中职先发投手“洋盛土衰” 制约找破口
〔记者倪婉君／台北报导〕中职36年目前已赛152场，洋投先发场数就占100场，其中包含味
全龙“本土洋将”伍铎的4场，上周台钢雄鹰教头洪一中直言“谁不知中华职棒是靠洋投”
，或中信兄弟总教练平野惠一感叹“洋投先发对决的比赛不有趣”，都凸显中职洋盛土衰的
残酷现状，从制度面寻求突破口似乎成为“必要之善”。
中职洋投和土投先发的场数比例几乎形成2：1，今天南北开打的两场比赛，台钢在澄清湖球
场推派石万金迎战味全龙钢龙，富邦悍将则在新庄派出黄保罗力拼乐天桃猿威能帝。综观6
队，唯一外籍先发场数不及本土的仅悍将，土投先发13场比洋投多1场，但只贡献2胜，土洋
先发合计才4胜，都不称投，战绩仅7胜的垫底惨况不言可喻，今天能否靠选秀会第1指名的2
1岁黄保罗中止主场6连败，值得关注。
悍将唯一土投先发较洋投多
本报上月底探讨土洋投失衡议题时，就曾以韩职作法“登录3洋将至少1打者”做为中职借镜
，如今洪总更提出可参照职棒早期2投2野玩法，直言台湾球队未充分使用洋将都不会赢，是
制度使然，“眼光要放远，该改的就要改”。
洪总︰参照早期洋将2投2野
回溯中职开打前曾在1989年举行洋将选秀会，当时各队挑4人且依默契选择2投2野，包括味
全和统一第1轮分别指名史东、瑞奇两大投手，而三商第3轮鹰侠、兄弟第4轮帝波，都成传
奇打者。
只是中职发展至今，倚赖洋投的情形不减反增，在现行规定每队注册4人、一军登录3人、同
时上场2人，几乎都找洋投，且除了悍将选择将1个名额放牛棚，其他球队都摆先发。新军台
钢享有多注册和多登录1人的“洋将优惠”，但因规定上场不能同时为投手或野手，是目前
唯一有洋砲的球队。
尤有甚者，各队如今都擅于操作“4洋风火轮”，利用洋将升降15天进行精算调配达成“洋
投最大化”。若中职现行洋将登录制度再不修改，只怕会继续“洋盛”下去，对本土投手来
说，就并不有趣了。
https://sports.ltn.com.tw/news/paper/1705235
早期两投两野的时空背景
一周有没有这么多比赛
跟现实环境下比根本不符合吧？

从元年开始就是这样了四洋投拿一冠 干嘛养土投

土投证明自己有能力之后就旅外了 现在这样没差吧 XD

已经有一队示范给你看先发不塞满战绩会怎样了欸

现实层面问题啊 看土投投最多那队战绩怎么样就知道囉

邦邦的状况是两洋投撞人家三洋投 战绩当然差

限制只能两洋投然后把土投手臂操断有比较好吗

如果全联盟都两洋投 不见得落差那么大

顶的土投早就出国了 中职那有这么多好的先发土投料可以养

跟KBO比吧，难道韩国不需要洋sp?

全联盟限制 都时候一队土投被打爆投不完 比赛又变回又臭又长

现在的meta就是你不玩三洋SP除了战绩之外还有牛棚崩盘问题

直接改2投1野最快，魔鹰原地续聘，各队的野手洞也可以

只要还是半季制 在争战绩方面根本不会有余裕

现在限缩三洋SP的疑虑在于怕土投全挂伤兵

A段班:劝你们不要多管闲事

富邦两洋先发也表现不怎么样，跟几个洋先发什么关系

短期要直接变两洋投 只怕土投伤一片 至少先把单周四洋投风火轮

2投1野 KBO正在示范给你看本土投手烧得有多快

跟他四个表现一样烂不是一样结果吗

先弄掉 看洋将下二军时间拉长还是伤兵名单才能替换

限制让球队不能洋投风火轮啊

而且洋打者的问题又是另外一个层面：会挤到乡民爱将PA

富邦问题就是每年洋将都太烂，主力又一堆玻璃人，这两件事不能同时解决就是一辈子垫底

然后就举著 保护本土打者大旗 说不需要洋打者

洋投比赛不有趣那干脆不要开放洋投啊 看会不会比较有趣

短期内BAN掉洋投风火轮也就够了 洋将政策这种事情比电子好

各队现在凑的出3位本土SP吗?

要同时发生喔，你看乐天走一堆主力，纵使洋将不错一样B段班

找什么破口 天天土投被打爆 没球速 没控球 场场4小时起跳谁要看 现在羊头至少能让打者进步 想想如何让投手进步吧限制洋投没意义

KBO烧归烧 但仍然可以每队基本至少1-2个土投能稳定吃100局

在用洋投当遮羞布的状况下 各队其实只要应付赛季消耗就好

乡民都讲的好想换一个棒次就可以解决，换棒次顶多解决一点问题，先发本身就没有别队强换一堆人有屁用，比别队强的都在养伤，洋将又每天炸，当然垫底

土投撑得住？受伤有更好？

到了近期才有小叶大饼开始建立投手养成模式

日韩都是炼狱模式练出自家体系的先发

我看富邦最赞成2投2野，但最后一样垫底、因为一样找来的洋将都很弱，主力一样至少躺一半

难道现在中职比较不烧本土 本土就没受伤？

现在的论点是 现在都躺成这样 再限缩洋投数量就爆了

2洋SP+3土SP代表要准备4个以上的土SP啊，洋投伤了可以洗掉换新的，土投伤了要怎么洗掉换新的，然后就看到乱抓一堆来魔改XD

要2洋SP的可能希望变四队吧

还是干脆维持 然后再增加1洋打 增加比赛可看性

直接加洋砲都比较好 你抽掉一个洋投 其他土投根本撑不起来那些局数 然后教练就会好用一直用把本来强的操坏直接变成恶性循环

更别说土SP吃不到洋SP局数就会转嫁到土牛，土牛的手臂就不是手臂吗？XD

现在的问题是洋投风火轮吧 一周2土都不到 一周2土各队还不至于凑不出人开鲁阁

等各队有办法本土SP风火轮再来讨论2+1

棒球运动投手价值太高，没办法

还2土勒 没看到富邦一个礼拜三土现在如何

其实现在这颗球这么不弹 反而是用土投练的最佳机会

球不弹土投变强的假像

大不了少赢几场 但有机会多练出土轮值

练成富邦吗

都2025了还在2投2野 红中真的笑死

没人发现土投都比较会受伤

富邦不就是2洋3土不行 所以该调成3洋2土阿

5队:邦邦你多练土投加强本土轮值 我们用洋投

富邦:我正在练阿 你有看到我练出什么吗?

但洋投打多了，其实也帮忙中职打者更适应国际赛跟提升实力，至于土投，能用的自然会有空间，不能用的硬上的话，也只是反效果而已

球不弹玩洋投风火轮才能效益最大化啊

每个礼拜土投去撞人家ace打击那么烂会赢才有鬼

不过还是有洋砲好看多了前提是要魔鹰等级的

现在是在说两周3土太少 怎么会拿富邦来讲

ERA1 2 3的洋投当然是能多用几次就多用几次 难不成要去用45 6 7 8的土投吗

剩邦邦拿战绩挺本土

魔鹰哪有那么好找 跟魔鹰同级的上一个叫布雷

如果大家都2洋投 强制跟富邦一样土轮值数 游戏天平就不同

去年台钢也一样所以邦邦也长这样不意外吧

明年没有洋砲优惠 我等著看红中还要不要留洋野手

那是富邦自己把游戏难度提高...

现在的主要议题就是洋投风火轮这后门要不要关起来而已谈到限缩洋投名额 其实就是在问乡民 要不要拿选秀一二轮拿投手 乡民都会说投手很重要 占比赛70%因素 但是前段轮次要选大物野手 投手用后段轮次洗就好

中职meta 就是这样 好的洋投手 不差的打击 可以用的土投就好

因为根本没人洗洋打魔鹰才难找，妳跟投手一样用洗的

今年请加上不差的守备

很快就有下一个

提高签约金留下超级高中生啊 让他们在中职养到也能外销美日职

本来就不可能一次就洗到好的 更何况是有一场没一场的

球团没那么想砸重金替人做嫁衣啊 XD

味全都宁愿空着洋打不用了 不是你的钱都马很好洗

关风火轮也很简单 限制总升降次数或是再拉长升降天数就好

反正600w+3y入札门槛在那边 你要来我欢迎 你不来我祝福要超过600w也可以 入札改7y 球团可能也愿意买单 可是有机会旅外的球员会买单吗？

根本没洗，妳是怎么判断好不好洗的？？

限风火轮还合理 三洋硬限2+1土投绝对崩掉的说日韩的怎么都不说我们基数就比别人少好的苗子还都被签走

BAN掉风火轮的技术层面不难 难的是要让领队会议放弃这个大家都用得到的后门

因为他只看中职不看日美职的

说韩国的应该没看韩国土投手多惨

所以就是要大家一起ban 可行性高一点不过那些有钱找四张ace的可能不太愿意了

Ban风火轮确实真的该执行

韩职是有在洗投手的 日职的洋砲更难生存但依旧没被舍

本土SP撑不起来局数，硬要玩2洋投，只是增加外科医生业绩

因为野手比较难适应 球团几乎不太有时间一直等

韩职那是操洋投吧 整天叫洋投投一休四

那个说日韩的叫苏州 有在看阿但就中职黑 看到不由分说先黑再说

唉 从注册先改5洋阿 不可全投全野 慢慢来啦

真的不要跟苏州认真 整天只会吹韩职酸中职

合理要洋打就从3+1开始 同时风火轮ban掉 兼顾练土投也不会要土投燃烧

这样说好了洋砲打ops+120可能不差 但是感觉cp值就没有一个洋投era+120来得好

没再洗怎么会从中职挖去韩职 差了就又丢回来

韩职本身的打者也没差到哪都能直输3A了

韩职不是投手地狱吗韩国大联盟野手目前也都还行啊

富邦不是自己把难度提高 他是根本没认真玩 差那么多

用WAR来看，强打CP值比强投高...单纯你中职土投太烂连局数都吃不了

土投强的就出去了，留下来的当然就不够用。

确实是好苗大部分都出去美日 出不去的天赋和本身有伤

OPS+120差不多就王柏融 洋砲打出这样会不会被骂?

中职球迷对于洋砲的标准大概就是魔鹰那样 魔鹰以下没有存在的必要 #直接练本土就好了

人才库就不够大，少子化后更是如此，职业运动又不是慈善事业，要观赏性，不靠外援，要靠什么

洋砲不到顶球团宁可不请，味全就是这样

呃 要跟王柏融一样 也没这么容易

小玉今年对洋投打不到一成欸

事实就是这样的配置拿下世界冠军

油龙砸钱给复数年签大朱就差不多小玉成绩

我没有说王柏融成绩很容易啊 是他刚好就是OPS+120

每年选秀选那么多投手都没人可用？全部领底薪算了都已经不是弹力球了

至少要改规则 让球团有意愿去找洋砲啦注册放宽5洋 但不可全投全野就解决了…

好先发投手养成不易啊

一军就3洋将 要怎么去升降 就看每个球队需求

投手养成就难啊 不然我们WBC怎么回掉到打资格赛

你这样不就是2+1 ..... 3+1 1为非必要不就好了

现在应该更难看到全野了强制一个拉成野手比赛会变难看吧

林盛恩 沙子宸 林维恩 林铂濬 黄仲翔 阳念希 孙易磊 张峻玮 陈睦衡 徐翔圣 黄锦豪这两年出去约11位也不是全部S级 中职真的不想想改变制度或是签约金拉高吗

要制约什么？现在就是找到好洋投的拿冠军啊？

这么多新闻感觉 总上面想改

整天看洋投那干嘛不看大联盟就好

最想改的一定是台钢阿

直接照新闻的改2投2野 不可能啦 我提的还比较合理其实差不多要小改规则了 洋砲不用给长约还是有吸引力啦魔鹰顶多给2年约 同样等级的本土打者 5年起跳只是刚好

你这样球团懒得洗洋砲去注册一个优玛那种便宜野手放二军

至少风火轮漏洞先堵起来吧不管你要先发还是后援一周就是限制三洋投出赛

甚至去独联找日本人来也是很便宜一样是4洋A或S级投手

不然先只限制洋投一年的先发场次?重点是想限制洋先发嘛 当然有人钻漏洞搞假先发就...

规定每个礼拜天只能用土投怎么样

去年搬MVP给古林搭配古林的得奖感言，中职是有想留高中生的意思啦。不过好的土投不是已经旅外就是目标旅外，这个氛围改不了就不用多谈了既然台湾留不住人，球团一定是想办法找外援来补

说两周三土太少结果举例拿一周自己搞成三土来说不行太好笑了吧

签约金的话 如果像孙易磊这种天花板很高的确实会更有谈判空间吧 但这种等级的连选秀都不会参加上一个挑战蔡仲南门槛的叫余谦 但他天花板本来就相对难出去加上在开南又被过度使用 球团要突破的意愿就更低了

工具用了 结果就会出来不想练 那全部都用洋投就好 台湾投手的手放防潮箱就是怕输咩 一定先看一下自己家的二军有没有在练投手阿谁有在练 爪 顶多再半个喵然后就会想不行绝对不能让那两队得成反对到底这样

现有制度多一个限制即可：单周比赛（一到日结算）最多三洋将上场即可

怎么不会讲说唸书烧脑 都请外国人来唸能力本来就是需要鉴别的 本来就是会有淘汰的

主要问题是土投养不起来吧，别说三只若C，就连三只江小弟都养不出来

其实现在一周五战土洋2：3算是不错的比例。但现有制度可能1：4的极端发生

球员基数少练投手投资报酬率低这现象只会越来越严重

堵漏洞又不难限制单周三个洋将出赛要先发后援都可 一周两土投先发就够少了还搞到剩一土投真的难看

现在中职连好用的四号都养不出几只了

现在这颗球对土投已经相对友善了，再弹一点全部完蛋

等到土投4号海再来说2洋投

到底是没有唸书 不知道唸法 还是资质真的不到 工具用下去就会知道答案4号海 富邦二军投手有固定先发出赛吗二军都没有 期待他到一军自己突破一年投120局先帮黄保罗QQ

黄保罗投一投球速越来越慢 正常来说该下二军找问题 但富邦为了战绩不可能让他下 然后他们也缺投手 恶性循环中

洋投那么好用 球团根本不会想认真练土先发 若不能全洋投 球团就会加签约金抢土投了

减少风火轮比增一打实际 洋砲问题太多

洋砲也没什么问题其实 只是乡民不见得乐意看到洋砲 #挤压本土野手出赛空间而已

别想搞三土啦 先Ban洋投风火轮吧 固定三洋两土才有可能养出土投SP 应该针对洋将注册规定修改

把洋投风火轮这个漏洞改掉 让各队至少要有稳定的两个土投轮值 这样不会太烧土投又可以有实力鉴别度

为什么有些推文会说土投变多就会多受伤？台湾人比较会受伤？

控制洋投目前最可行的方法或许是限制风火轮…？例拉长洋投下二军的CD时间

土投证明自己就旅外那至少也先投出来了 但用洋投风火轮直接压缩土投出赛数 这样怎么养？

强的都去国外了其实也没什么问题

本土就压不住投不长吧！

现在根本没那么多土投可以填先发轮值

原来一堆键盘球迷比洪中还看的懂啊

弥弥们的意思是就算被炸 还是要赶鸭子上架 才练的到

红中自己先用二投再说土投连吃现在的局数都爆炸的爆炸玻璃的玻璃

台钢26战洋投先发17场 本土9场 算有做到吧

3+1以及一个亚洲名额

看土投投成那样是种煎熬

都月经文了 1.洋投从职棒开打就一直被重用 几十年来不轻易改登录规则 自然是球团认为合乎效益 2.洋投同时也在帮忙练土打强度 事情不能都只看一面不然用父子骑驴永远检讨不完

因为在乐天前面的三队洋投都没有很差

没洋投，说打击能力无法提升，国际赛变软棒，洋投太多也有话说

设球监啦

洋先发少或是不强就会像富邦这样啊，没战绩，没人想让胜率下降

除非学日韩 签约金提高+球监 不然不可能改

富邦是因为自己不用风火轮加土投伤兵一堆吧 立足点相同不见得会差太多赞成有球监 也不用设太高例如上2A跟日职一军才免除球监但重点签约金也要拉高 非S级高中生留下意愿应该会多很多

土投的问题是天赋高的都出去了

签约金高+球监才是根本 不然能旅外的谁不想过水回来捞大约

整天说3洋投抢工作，各队土投也找不出一两ACE啊

3洋投最有效益阿

无限制通过联盟选秀再进他国联盟+没钱；就是留不下好手

事实上现在一周5战 土投SP早就有空间了 能稳定的还是那些人

现在一二军一周8场 洋投4个已经占掉4场SP 只有4个位置练土投 三不五时下雨坝掉 会砍洋投场吗？当然是砍土投 跟打者板凳意象训练结果练不出来一样 投手不让他一周一场100球练 只会哭没有强的土SP害我要多用洋投 连机会都不给要怎么生出来

红中还在30年前

台湾投手多出国 用洋投补很正常 不然土投质和量都烧不起

风火轮跟季中洗洋将BAN掉就好了

就说两个礼拜3-4场的土SP场大多队伍都吃的2266了 真的没得练？ 投手一军验收啦 要练去二军练身体控球没机会？现在是各队4号满出来了吗？一队有一个就偷笑了

152场？怎么算的？把各队已赛数相加？天才......

明年就强制一洋打二洋投的配置这样改就好，然后洋投cd 时间改成一个月大幅度降低风火轮的可能

现在不就有一队正采用二位洋先发了

那队1军+2军的土投后援炸光了 现在在用干捡的投手最后价值

2洋一打会变成疯狂投一休四 又炸掉很难看的

2+1是推文都没看?就问哪来的土投?

一步步来吧先限制风火轮跟拉高签约金留新人这些都马上能做的 土sp 质量先上来再谈别的签约金就算拉高一倍也是一场主题日票房就回本的事

洋投找不齐就跟富邦现在一样土投全部阵亡啊 这不是今年才开始 是之前用戈戈卡一个位置引发的连锁问题 现在土投就扛不住 硬要用制度去恶搞 就会让土投死更惨 富邦实际演给你看了 还想去动制度是想毁掉中职吗?

土投要是有那个能力干嘛不练？毕竟便宜好用啊？你不尝试留旅外料那还是维持现状最好

KBO表演一次富邦复刻一次，还是有人看不懂

有人就没搞懂打者跟投手完全是两个不同机制 打者上场吃pa可以算是一种训练 一直看很快很刁钻的球是有可能跟得上的投手上场投球是一种消耗 投出去的球是一种验收 投手不会因为投更多球就变强 只会趴一声断掉 也不会因为球一直被打出去变强 因为投出去的球已经没办法改变了

没有洋投保护，古林跟龙之子大概还在伤兵名单跟牛棚里面左右横跳

就规定四洋将必定要一野手 没得玩风火轮

2投2打，那比赛时间又要去了

3+1才是正解 看了那么多 还没有人可以说服大家3+1不好

签约金涨上去加上球监才有搞头

那些洋投先前也不是都放在防潮箱里面自己时间到了忽然长出AAA以上实力也是别的联盟农场养出来的先前开了后门 让农场可以先不用培养这一块 直接有一个投手F A的卡池可以买现在只是要逐步导回正轨

洋将来就是要马上能用 土投反而都是慢慢培养 耐心等候投一休十 你需要多少土投？

3+1,要登录就要注销一个，就不敢风火轮了