中职》“洋投把这里当跳板，很难对台湾投手有帮助” 平野坦白说
〔记者罗志朋／台北报导〕去年中职6队洋投先发比例高达56%，今年开季全联盟仅富邦悍将
牛棚配备洋投富蓝戈，其他球队清一色都备齐先发3洋投，可以预见的是，本季中职先发洋
投使用比例将会再飙高，中信兄弟日籍总教练平野惠一坦言，这不是好现象。
平野来台第4年，也是第2年执掌黄衫军兵符，他坦言，“看了这几年洋投来这里，真的不是
想为了台湾做什么，他们很难对台湾投手有什么帮助，只是把台湾当作踏板，有好表现就可
以去日、韩职发展，这样真的好吗？中职如此倚赖洋投，其实没有太多好处。”
今年开季日职12队首战全数推出本土投手先发，反观中职6队首战都交给洋投，平野指出，
以前日本有一段时期也非常倚赖洋投，所以当时国际赛日本成绩非常差，现在已经不一样了
，各队先发轮值以本土投手为主，也因为如此，国际赛没有太大的担心，希望台湾也能像日
本一样，以本土投手先发为主。
然而现状令平野担心，他表示，现在中职几乎每一队都是先发3洋投，有3洋投才能拿冠军，
现状就是这样，当然就压缩本土投手出赛空间，如果能减少洋投、增加洋砲，借由提升打者
强度，去强化本土投手，会是比较理想的状况，希望中职是以土投先发为主的联盟，“当然
这只是我个人的想法。”
平野强调，自己也是外国人，因为要赢球，球团才会找外国人来帮助他，可是以他的立场，
除了赢球之外，他希望为了台湾棒球做一些事，希望洋将来到这里，能帮助台湾有更好的成
长。
https://sports.ltn.com.tw/news/breakingnews/4999085

平野真的有心

怎么不以身作则

直接改登录2洋投吧每一队20多个土投吃不了每周三场也是很扯

NPB囤更多 都弄棒球学校甚至跟古巴合作了

得洋投得天下，美日职不要的投手才会留在中职

古林也把这里当跳板啊

有战绩压力啊怎么以身作则？要就从制度面去强迫大家多用土投才公平

但是日本六先发，而且不会完全依赖洋投

好啊 那就从你爪开始做起 减少用先发洋投啊

职业不就这样 尽管大家都是自利 但过程中也在互相拉抬

倚赖洋投对整体发展没有太多好处没错 却对战绩有好处 没办

那换成洋打如何?

台湾的问题是好的投手苗子都拿小联盟约跑出去了

美日差距缩小 包尔大家以为他会屠杀 结果来看没达比修威压

你爪的土SP除了Kevin 都只有一年赏味期限

会想为台湾做什么? 会这样想反而比较奇怪

起码要能跟小联盟约拼一下 留住投手苗子几年

现行制度都是球团赞同或默许 讲这不如去找老板 出钱的最大

规范不得全部投手/野手就好了，各队条件也是一样

1是拉高签约金2是限制洋将人数 都不改就别想土投进步了

台湾能稳定吃一年规定局数的土投都没几个了

我们好投手都跑国外啊

他就说他是被聘请的外国人当然对战绩负责，你中职要提升本土先发的能力要自己想办法啊

月薪端700万 就留的住了

不拉高硬留 菜就那样久久一位比较好的

就制度改成三洋将.但至少需一洋砲就好.看做不做而已

台湾就没有多少能吃局数的本土先发才会这么依赖先发洋投，不然难道要换跟日本一样的死球吗

制度改变，强迫要有洋野手，也有机会迫使用本土投手

限制洋将人数就会跟KBO一样把投手烧光国际赛没人可用

得了便宜还卖乖

不过这问题之前更严重，现在六队单周五战，各队得要排出两本土来扛，多少有改善一些

日韩职也是啊 当跳板等大联盟约 一堆不是有大联盟约就跑了

好投手都往外跑了

现在球又不弹根本不到非洋投不可的程度 制度不改就每年洋投军备竞赛而已 把这些钱拿去拉高签约金留才或是找外籍教练不是更好吗

至于缩减洋投额度喔… 隔壁韩职正在告诉你会发生什么事，你还要学吗？

讲古林是认真吗？古林是本土投手他表现好往高处爬是大家乐见的，而且他可以投国际赛，洋投是能帮你投国际赛喔？

除了大柠檬，那个地方不是跳板

某w就是杠精 下次看到这ID基本上可以无视

到时候就不要屈服玩起洋投ACE风火轮

洋投压缩土投空间，洋砲就不会压缩土炮？

说得真好，那就从中信开始

笑死 讲不赢只会说人杠 太弱了fea至少还有讲点东你 你U=0

有潜力的投手高中毕业就被美日签走了 剩下的就都烂烂的

现实就是中职层级低 只能当跳板啊

这也是原因

人才库就不够 无解啦

洋投对中职打者难道没帮助吗? 平野还不是只挑片面来讲

应该从中信做起

总之就是中职现况不允许缩减洋投额度

球团是来赚钱跟拿冠军的

推 培养土投才是重点

人家是来赚钱的 为什么要情勒人家一定要做些什么呢？

平野可以片面 PTT使用者就不行???

中信兄弟畅谈培养土投

用最凶的不是你们吗

古林表示…

根本没差 那么多洋投要来

人才库就这样 当然外援好用一直用

爪没了洋投 只剩凯文……

把琥王陈志杰排进轮值我双手赞成阿陈志杰走了 呵呵

轮到爪跟人说土投实在没啥说服力

好啊，平野你去跟辜董讲，不知道会不会变成海外顾问

今年也是S级洋投海

中职玩法就是三洋投，你说直接增加一个洋砲名额都更有可能

你爪用最凶还敢说喔 丢脸

可是你爪很爱挖别人洋投欸

好的 然后洋投风火轮

没啥说服力

买洋投最多不就是你们www

如果啦 八壮士兴农跟平野一起说这句谁比较有说服力？w

洋投到处挖，然后现在指导你各位应该要用土投

全世界都缺投手 怎么可能有优秀土SP还留在中职 古林也是去更高层级发展 日职顶的也是去MLB 都一样啦

投手不像打者那么需要大量喂PA缴学费。不行的投手硬给他吃局数只是更容易伤而已。

洋投不就打工仔 你是要他为台湾贡献什么

洋投能边投边交流就要偷笑了 还要贡献什么

多打洋投可以增加台湾打者经验啊 不也是一种帮助 不知道十年前中华队打线多惨吗

你爪讲这个很没说服力ㄟ

以身作则喔 去年平野真的有啊 你忘了去年他上半季不玩洋投风火轮吗 然后被爪迷骂得要死 然后下半季土投疲劳了 风火轮也开始玩了 下半季冠军不就到手了

好的 你爪继续风火轮

现在单周五战 没用三洋投土投死更快而已啦

$$$$$$$$到位就不会当跳板了 也是很多本土投手把中职当跳板

薪水就给不赢日韩啊 不然咧

平野QQ

到处挖别人王牌好意思说这些？

有心

球迷自己也受不了让土投扛战绩 球迷自己最没资格说要土投养成吧 球队不玩洋投风火轮的时候 你看看你喷成什么样子

这次这段话你说就没什么说服力了..

表示台湾培养土投有问题啊短时间根本无解

他讲的包括我爪 整体中职的现象 一堆杠精是在杠什么 那也只是他的意见

他都说他个人想法了!洋投需要挖吗?有些球队给钱给的不痛

所以国际赛投手就交给旅外

挖洋投是老板挖的

快 现在要怪别人挖喔!有些球队不愿意等直接找新洋投了!

是时候该増加洋砲了！

524大师的全本土最高境界说

要求洋投打工仔为台湾做什么也很好笑啊

近年也没直接日职的 通都韩职在挖

那要你养的起来阿 养不起来一直操剩下的土投就会跟韩国一样国际赛完全没人可以用

要减少洋投手加洋砲就问你们韩职国际赛发生什么事?

对 平野说的是整个中职生态 当然包括爪自己啊 又不是说爪自己没有然后检讨别队 一直想要反观爪的是不是看不懂

挖洋投是老板挖的，排洋投塞满整个热身赛先发，总是他自己排的吧

投个3年 的话要说跳板也不太对

不能去别队喔?台湾洋将市场不就是谁有钱有空间就有的

爪自己洋投海风火轮玩最爽的，要不要先检讨自己

洋投在日本也吃不开啊没有本土投手强

那你不会把洋投拔掉喔 自己还不是用得很爽

2投1野 球弹性再下修一定可以产出比预期多的好投手

理想当然是卢孟扬 张祖恩 余谦可以扛轮值阿 但养这么多年了还不是德保拉郑凯文

平野真的有在替台湾棒球想 但现实是派土投出来爆 战绩会差

有啊 哪里没有检讨自己 他早就讲不止一次了 这篇就说了整个中职

爪爪不就几只土投从150投到剩140

平野讲的是理想状况，但现实好的留不住，好土投的量就不太够了，还是需要依赖洋投，毕竟战绩还是要顾。

球的弹性下修是再骗自己吧 WBC球比现在中职还弹

不愿意拔掉洋投?搞笑喔!有没有问过王建民?兄弟教练团分

他最会唸的就是我爪自己好吗

土投就是没办法，先养好再说

战绩要顾 连好洋打打一起开放 要是能做到人才无国界也OK啊

工是有的!总教练又不是全包...

洋投SP CP值高 打进季后赛 就有顶级洋将薪水

要跟小联盟约拼就把签约金拉高 600万默契上限多久了

打者会进步啊没什不好 不也有若熙古林

日本都实验给人看了啊实验完了你又不信

年轻有实力的洋投会把这里当跳板很正常 除非都找那些已经在国外闯荡多年 岁数不小的

日本那种可以靠堆尸的投手产出量 要用同样标准来看台湾 真的对台湾的人才库想得太美好

去和辜董.王建民讲啊 监督大大XD

马上又来一个就说日日本都实验完了你连堆都还没有堆 没有舞台怎么堆

倒果为因吧 日本是找不到好洋投才变这样

对了 佐佐木也把罗德当跳板

宝拉 布雷克：

前段通常MLB可当牛 中后段不如土投上

其他队洋投用的没有爪多 不代表就有比较注重土投养成欸所以不管哪队来讲这议题 都没有说服力啊 因为整个中职都这样 爪自己也是 看懂了吗 一直在那边爪洋投最多的zzz

所以日本洋投很多都8,9局的牛

事实就是$ 因为养投手失败率高二军三军比赛场次建立起来 养的人变多钱也要跟着变多

洋投怎么样没人在乎 洋啦有到位就好

都没有说服力 所以目前也没看到其他队讲啊 讲了也会被乡民说

不过钱又不是我们球迷出我们替人家操心干嘛

他讲的就理想成功的样子啊 但现实就...很现实= =大家包括爪爪都会为了冠军去用三洋投先发 除了某邦

平野真的是好教练

当跳板不是正常吗 不然就拉高待遇呀

毕竟全台湾包括球队球员球迷都知道洋SP就是季后赛捷径

因为高中有名气的都被小联盟签走 日本又没有这问题剩下沙砾里面找珍珠还要能先发一年出几个

说反了吧 是没有好土投才要找洋投 不是因为找洋投才没土投

不认同 1.洋投本来就没必要为台湾着想 而是为自己职涯着想 2.练土投不需要太多的出赛空间 而是你要有本事把洋投挤下来

有胆教育部颁布就禁止大学以下旅外

好的投手都痛痛 这是一环扣一环的问题

有一队洋投是救援投手喔

倒也没什么反的问题 就像上面讲的就一环扣一环的问题

倚靠洋投也不能说完全没好处啦 长期对战高阶投手 对打击提升还是有帮助的 但是就是让土投战力进步变慢

而且洋投现在也是越找越强 本土打者强度早就拉上来了

平野脑袋真的很清楚

好 那兄弟马上把洋投都解雇如何

多引进科学化设备 数据化投球内容比较实在

重点是中职有什么诱因 留下有潜力的大物投手别旅外?

又不是漫画 多对战在赛场上领悟新球路

确实一环扣一环 现阶段能做的就是单周两土投好好养 现在的赛制你风火轮完也是要两土投来扛 土投也没这么好躲了

每次讲到这个问题 日本的结果就放著不看一直说阿就成绩不好啊 成绩不好要多读啊阿又说读太多脑袋会坏掉 都不读怎么找得到会读的

谈到洋打一直都很多人反对

土投有能力挤下洋投的 要嘛是洋投找太烂 要嘛这个土投不会留在中职 像古林 若熙这种也是有机会就出国去了

其实你等著看2洋投先发要挡一个礼拜的可以撑多久就知道了

老板要多花钱 很舍不得

要不考虑接中华队总教练啊？

读书不用在考场里读吧 你在图书馆也能读啊

强制二投一野的12强预赛打包，没有限制的打冠军赛，谁优谁劣很明显了吧

一个礼拜2个土投先发就差不多了 再多只是烧牛棚而已

只有你敢讲真话

正常吧给的也没日韩多，当然往钱多的地方去

一堆讲2投一野都不敢回韩国国际赛遇到的问题 只会2投1野

想当年那句“不知道洋投们在干嘛”这应该就是现在土投缺乏的企图心

先留得下高中毕业好投手再说吧

离乡背井不就是出来赚钱 该赚的赚 该玩的玩 就拍拍屁股走了不是？

不就签约金太低 人才留不住的老问题 透过球监 提升签约金解决

P 12的投手 谁会预典能投这么好显然也不是完全找不到可以用的人

现在普遍三洋投了各队都还一堆发球机，强迫二投只会看到更多发球机还有坏掉变成发球机的

不过洋投对打者有帮助啊

UchihaObito大翻车 看这串讨论那么大 你无视你自己躲起来

强迫二投一年多120局谁要吃？

所以为了保护 因该4洋投 恩 恩恩= =

要强迫二洋投 也是要等土投的量有上来了才能做 没土投就要先限制洋投 只会加快土投消耗 不然当年兴农全本土 也没看有提升啊

你们就洋投先发用最凶，有什么资格讲这个话

土SP最大的问题是健康，没几个能撑满一季的，有洋砲也对不了几场

不烧洋投不然要像韩国把自家土投烧死ㄇQQ

兴农全本土土投肯定很强吧，韩国二投一野国际赛成绩肯定很好吧

现在就无限F A买外国投手 谁会养土投用不到的东西谁会去养

中肯

日本的人才库可以靠炼蛊练出强投，台湾有这种人才库吗？更不要说日本知名死球，台湾也想学吗？

其实丘哥带富邦第一年输到破兴农全本土纪录XD

不认同 日本没有像台湾一样 被小联盟签走的问题

所以韩国二投一野养出来的土投肯定超强对吧

洋投变强 本土打者也是变强呀 你土投一样能练呀

就你那队最倚赖洋投

本土投手自己要更强啊

很难啊，有些土投丢起球来真的很难看，东摸西摸准备半天，出手坏球

兴农全本土的土投肯定血洗中职了对吧

日本人就是这种想法，国家才会这样啊，嘻嘻

敢不敢去跟辜辜讲，嘻嘻

对台湾打者有帮助阿

不然你有什么好建议说来听听?可以支撑你2投1野的论点?

日本没被小联盟签走的问题 这就是我们要努力的方向吧

土投一个礼拜2场都那么吃力还一个礼拜3场

早就该改 3羊头拿冠根本就游戏漏洞

每年平均被签走的也才几个？平均分给中职六队，一队还分不到一个也要讲也就去年池子比较大被签走比较多而已

拜托一句话能练这么轻松美国top prospect成功率投手也就5成我们这个联盟又不需要投手到那么厉害才能生存

会被签走的不是只有投手，也有野手喔

古林也被日职拿走了没更强的啦

赢球夺冠第一，其他再说

更不要说你练出来了，人家就喊要旅外了，还不是一样

所以KBO二投一野养出来的投手肯定很强对吧

2投1野派到底有什么论点可以支撑?提出来一起讨论阿

中信前几年都试过用洋打者啊 但要夺冠到头来还是得用3洋投

但至少可以让本土打者累积对战强投经验吧

会留在中职的，都是那些本来就出不去的

不要逃避问题，二投一野>三投，所以韩国投手应该超强了对吧

各种环境因素 现在的模式 就是对中职最好的

就没有要跟你讨论啊 还有什么论点跟你打分数喔讲来讲去就是那一套 书唸太多脑袋会坏掉现在就是日本实证过的照抄而已

练本土打者找强一点的洋投就好了洋投还可以洗，本土投手是能用洗的？

笑话我当然知道投手是棒球胜负关键，但台湾投手条件好的也练不出来，日本人多可以炼蛊

话讲这么好听 有本事不要用洋投以身作则啊

有好的土投吗？

确实

原来还我只有我说喔 抱歉阿

龙虎鱼刺四大先发快排出来

台湾环境就是好的本土投手给国外养 台湾联赛养能够与国外投手竞争的打者跟牛棚

一堆人在问你KBO你都装死啊，笑死

这种基础问题 没有人要理你是有原因的你慢慢笑死啊 记得去开诊断证明

日本四洋投才限制不能全投或全打啊抄作业还抄错，菜鸡

现在根本就还没有足够待遇让顶级投手能够留下来

不会养就什么都不用谈啦

三洋投还是对国内打者提升有帮助啦...

我认真觉得联盟要强制2投1打

你要笑平野也是菜鸡也可以 遇到他的时候笑大声一点

KBO除了两洋投以外，洋投烂掉了还不太好洗，因为连替换都有限制更别说韩国还用弹球，投手手臂烧更快，国际赛都没投手能用了

好了啦，隔壁KBO都帮你试错了还在二投一野

讲的很好啊，但你是爪的教练。所以会被酸，换成其他颜色就没问题了。外国教练就乖乖洋投风火轮拿冠军就好，台湾本土弱又不是你的错

本土也是阿 好的高中大学就出去了啦 或养好的也出去阿中职待遇不如他国 就会这样啊

没办法 这是全面性的游戏规则的问题今天如果有一队只能用自家农场的苗不能买FA 那改变注定会失败

不是啊 土投也把中职当跳板啊 能出去大家也祝福

对球队没有 对打者有

讲出真心话，推

把最好的洋投都签了才讨论这个

日职韩职，洋将也是争取回MLB的机会

他说的也没错 现在棒球环境也改善了 该限制洋投数量了

不然勒 而且韩国也就把中职洋投当季中选项而已

方向对 但就做不到啊

应该把平镇教练先拔光 强的土投应该比较健康 这问题就会改善

就无奈的现实啊 顶级天赋早早就出去了 人才库就这样

而且日本韩国顶料会业余出国的根本就超少

23年上半季兄弟伤病一箩筐土投伤病一堆

老害 这是保护土投好吗 先发的重要度只会越来越低

投手要变强是在场下练运科身体强化 请30轰洋砲来炸烂投手也没用阿

疑，那为啥前两场都派洋投，不派土投？

多给土投先发 从你开始

日职有依赖洋投的时期吗？印象中本土投手都还蛮能扛的啊

洋投对打者有帮助，本土投手实力要加强

平野的说法没有问题 土投是真的要加油

午铎：罗力：

你说的都对，但好的都出去了

中肯

那堆旅外天赋通通留在国内 每队都能有本土ACE但我们就比较差的联赛要怎么留住顶级天赋？

平野对台湾的期待是真心的

就赚钱啊 想那么多

是大家观赛素质都太高了吗像陈仕朋江承谚这种等级的每年应该还是有吧 多找一些出来假以时日人数就很多了

不然学兴农啊 科科

确实

题外话 可是爪投手养成颇烂欸 陈琥余谦陈志杰这些青棒球速149~153 甚至U18 MVP的 留在中职已属顶级料 但爪养成什么了只能万年郑凯文 还有转到龙立马回升20公里球速的 真扯 爪农场是否在误人子弟要好好检讨

台湾现在的状况是连非T1都会想出去的国家欸

大家都是战绩考量

洋投多真的没办法 如果只剩土投 又不够强 怎么留住潜力高中大学生 才有机会改善

有就业机会就留住了

如果类似古林这种例子多起来的话 也许顶级强投会先考虑在中职几年 然后之后再入札

中职洋投老实说目前就顶多季中跳韩职或回去拿春训邀请而已

一二楼讲以身作则的，你要不要付薪水给他？人家捧辜董

本来就该学台湾大联盟的方式 投个1~2年 再送你出国

签约金600万上限就是桎梏啊总要有人突破才能留住人才

除非明文规定量 不然谁愿意牺牲自己的战绩

爪下周先发：龙琥齐赐！！！！

最倚靠羊头先发的队伍说这个话很没说服力==

洋投 洋砲还是假议题 问题就是这几年就证明留在国内的绝大多数本土投手无法胜任先发 我认为的解决方式是留住每年出国的高阶潜力股 那设立球监会是一个方向

而且一个礼拜还是两场给你上土投啊

喔那爪爪靠土投啊不如你们一个礼拜给土投三场试验看看？

绑住好球员不能去国外发展？笑死

如果是因为土投都旅外导致没人才 那就抬高签约金才是合理做法 除非是养成有问题

没差，反正观众进场也是为了看啦啦队的大腿而已。

我们唯一的本土先发门面去日职了~

台湾设球监喔… 你想太多了吧中职那个签约金跟养成实绩，设球监也留不住

签约金本来就该提高了，但就会有人护航

洋投多可以训练打者，投手就靠旅外的吧，本土的投手就算养出来投得好也是被挖走

平野真的看得很清楚

往上爬是人之常情 台湾薪资就是留不住高级的 这是现实

给多点钱，人家也是眼光放在高水准的美日职棒啊

所以是洋投的错吗?? = =??

换痛苦球就解决了啦，技术性扶贫

日职投手还不是能出去的都出去了，要上演佐佐木朗希那种情勒大战留才吗？

确实是搞错方向

连二军有的都要洋投吃局数了

当然洋投：洋砲比例可以讨论，直接限制2:1也可以，大家都一样就好

口嫌体正直，心里想的跟做的不一样啊

没办法，中职的土投就真的没几个强

羊头就是香，不然不要签啊

现阶段中职，养土投对球队战力没意义，多花点钱搞三洋投实在

中信就是最这样做的球队 有啥资格这样讲

可是说不要用三洋SP 很多人很气耶☺

都出来赚钱的，不意外

拿冠军才是王道，真的好土投23.24岁就该旅外了，我问你干嘛养土投？

我觉得完全没差欸 现在中职有能力的投手 球队总是能帮他找个位置 更何况投手就很消耗 没队伍不缺投手的吧

养古林有赚很多吗？

没办法 一堆痛痛人 十年了还是凯文先发

真的要改革要从签约金出发吧 把差距缩小 才有机会把顶尖选手留在台湾

洋投帮忙吃局数,土投水准还上不来才是大问题吧

从球团倾向签洋投还洋打应该就看的出棒球是投手运动觉得平野讲的也蛮有道理 但毕竟是总教练还是要先对战绩负责

爪去年单周5洋投先发 从0.5胜差站稳直接拉开 养土投?

兴农八状士表示

好样的平野 一针见血的指出问题!

我想平野也是真的由“对台湾棒球未来好”为出发点来说这句话。所以我还是正面思考平野的建议

很不错的建议 但毕竟也牵扯很多层面 但平野确实是个有远见的教练

你爪先开始啊

然后一样洋投用满，好了啦这样也可以吹说很有心

冠军才是王道 花钱直接挖别队王牌更有效率

拿冠军有钱 轻松补高阶洋投

谁不知道土投要壮大? 球评也天天在提，指出问题不难，解决问题需要各方条件满足才能促成

好苗子出去又怎样，连养个能吃局数的都养不来谁的问题又不是每个都要养成古林

先问问大老板们，给那种低于KBO薪水行情人家怎想继续留..？

爪把洋教练体系换成补高阶洋投 5年3冠

这应该不是新闻了 经纪人说服4A的来中职都是这样简报的吧投得好可以去日职甚至回柠檬

至少打击变强了

但对打者超有帮助啊，国际赛人人全垒打欸

就球团老板不想找洋砲，名额全用于投手

其实不要说土投养很强 这几年能吃局数的土投只有2个

球评老是吹洋投等级 排名都不在乎本土投手

台湾好的投手人才库第一优先也不会是中职啊

你总教练要敢用土投啊！不要每次都重复几个土投在玩，给其他人上来玩爆爆乐啊

只有老虎和月月 给妳一个礼拜3个土投只是更惨而已

这个问题不是限制洋投就能解决的吧

不过其实也没必要留，台湾教练也没有很多投手教练有能力让他们更好

不然限制1个洋投说得好像土投就会变得很会吃局数一样

光看一个王建民就好，连陈志杰都救不起来，会有好的投手愿意待在中职吗？

提出问题人人都会 反正解决问题是别人的事

推平野 真正对台湾好的可以考虑一下

应该要解决提出问题的人才对，平野确定还想待中职就不要讲这种高大上的话

中职这几年土投连100局投出来的不超过5个这才是问题吧

真的要解决就联盟直接规定各队一个洋砲

那你就不要挖人家洋投呀

不然给各队自由选 当然洋投选好选满

@jumilin927 然后呢?

这边就一堆文盲

韩国2投1打的后遗症历历在目，还是头铁要限制洋投我也想不通

跳板有什么不好 还想跳才会努力投啊

台湾年轻 好的投手大都去国外了 没办法 基数太少

很多人都知道，但敢讲的不多

中职要有能力靠土投，起码至少要20年以上，别想了。简单说就是不可能，也不用朝这方面去努力。

不同意跳板=不好 大家都是来赚钱的 有更好的地方跟条件为啥不去？

兴农八壮士：

台湾年轻好投手都去国外?除了去年外其它年出去真的不多

不是说洋投为自己考量有错意思是长远来说对国家实力没有帮助啊

现在这样很好 旅外先发 中职收尾 洋投练打 堪比嘉农日人擅守 汉人打强 蕃人跑快

这又回到另一个问题 剩下的高中投手为何站不稳中职先发?

洋投风火轮表示:

推，我们土投真的很惨啊，除了洋投问题就是好投手都旅外

那爪爪也可以把左魏 余谦拉上来丢啊

洋将两投一打最适合联盟又不改有什么办法

不然叫大谷来阿

中职打者太强? 这是各球团洋投帮忙训练出来的

要解决应该是要跟日本一样把高中生都先留下来 而不是洋投的问题吧

环环相扣 解决不了

考虑到现实面反正土投会出国养 国内就养养打者也行

被当跳板也没不好 球员本来就会选择环境

根本解决方式还是要先养好土投,不然限制上去也是被打烂

规定投野都要登记，这样就不会洋投天下了

支持平野 应该要限制至少一名洋砲

先考虑土投是缺还是缺保护吧 韩职不就示范了

爪爪最没资格讲这话吧 先从兄弟做起如何?

有的队连稳的5号都没有 在那边跟人家说要限制一洋打

就我先前推文说的 不管啦就是2投1野后续问题是别人的事

也不支持限缩洋投.这样会跟韩国一样,不然就开放4个,3+1

台湾顶尖天赋都出国 玩锁国、全本土 只会连土打都跟着鸟

确实，季赛就没几个土投先发，到国际赛时当然选不出来

*先考虑土投是缺出赛还是缺保护

他也没说全本土吧,是希望台湾养出自己投手.但实际太难了

开放四个就跟平野的观点没关系了 他说中职都靠洋投不是说中职缺洋打

2投1打派都没有回答过KBO跟谁吃局数的问题

中职靠洋投不就是因为一堆土投连五号都站不稳吗

就没人扛得起

你能长到古林徐若熙那样谁会不给你卡轮值

等等底下推文还是会有要限制一洋打

一个礼拜两个土投都有人找不出来了 还限制洋投数?

现在的模式投手国外养 国内练打者就行啦 人才库就这样

正确观念

如果洋投变多，场次可以比照日韩增加吗

土投不够还要少洋投吃局数 只会操坏更多人

感觉可以先洋将2投1打试水温1年看看

刚挖走他队去年两Ace...有理但没说服力。

推

一堆人文盲不知道在酸什么

各取所需的事情，职业大多就是向钱看

平野有讲啊 他外国人要赢球的他都会做

也觉得限制两投一打比较好

需要拿胜的时候风火轮开下去

他如果只想战绩今天不会派凯文了直接风火轮

好的投手素材一毕业就被外国签走，古林和徐也只是刚好有伤才留在国内。真的要解决这个问题大概只能把准旅外投手的签约金特别提高到国外水准当作额外待遇

那就签保障合约+防逃脱条款啊

那就先请球团把薪水给够？

那是因为刚开季阿 争季冠期观察看看吧

职业运动选手本来就是如此，为了钱和未来发展来过水

两投一打是真的不错让本土打者跟投手都对得到像魔鹰这种打者的机会0.0

两投一打的话 土投生不出来的会爆掉

你老实说魔鹰很好找吗?这5年味全富邦中信都有找出几个?

哪里没有好处啊台湾打这些3a的，打者都不知道进步多少了

中职六队至少先 生出土投固定2-3位进先发轮值，再来谈洋将投打比例

笑死，你们挖走两张王牌

想到8壮士.....那才叫可怜

味全甚至一度宁愿空着优惠的洋打

土投养起来也是3年就出去呀，哪有差？

月月就没出去阿 你可以看一下他年年吃几局

土投先不谈稳不稳 能生出3.4个先发上去试的都没几队

不然把不占洋将名额的年限缩短，领队会议同意吗？

这个没意义啊 对土投帮助在哪

罗力条款缩短选手公会野惠要求本土FA跟着缩短

好的土投素材大部分都被国外签走了，你用剩下的人想养出能跟2A 3A洋投竞争的人本来就很难

制度慢慢改善吧 限制2投1野 签约金上限取消 才能留得住好投手

确实 现在六队连土投风火轮都没有 还要少一洋打?

先订三级棒球规范不要操爆小朋友，进去职棒复健开刀

你看我们出去的一堆旅美投手，这些人绝大多数天份都比中职土投好，但在2A 3A也不一定能投得比联盟平均好

@keyboard1624慢慢改善没错 2投1野是目标而不是一开始

等哪天发现一堆土投都没先发机会上去试再来谈这个

平野说话越来越中肯了 很棒

比如6队先能玩出土投风火轮 然后2位土投百局后再实施

就来工作的，连中文也不用刻意学

而不是一开始就2投1野 请问配套是?土投直接烧?

楼上的合理

等等 谁不是为了钱？？难道要洋投牺牲奉献吗

理想很美好

这种文也可以嘘哈哈 不认清事实 洋将是总教练决定的吗笑死

红明显，正确无误啊，短多长空的事，但台湾人只关注现实利益

投手不争气 能怎办

然后自己挖角最多

土投太烂了，争气点吧

辜:你们慢慢聊 我只要冠军

最后一段，球团已经花钱签了一堆ACE SP给他，我想看如果平野不用他们，球迷会怎么喷？或平野如果不用，会不会下野变屏野或海外顾问？

爪可以先做

土投自己要加油丫 要像古林能出国但 有好的洋投 对本土打者的提升是有帮助的

中职辜只要冠军，现况就是谁有洋SP ACE海就很大机会冠军。平野要增加土投使用及竞争的理念是对的。但如果他要贯彻，会拿战绩来赔，球迷肯定喷，中职辜也很大机会拔掉平野。

本土能用的没几个 其余都会被打爆

假如全土投 打者只会自high 也不太能进步

自家先发勒?大家都知道长远不好，但短期战绩好也就嘴嘴..

所以罗戈、胜骑士是想为台湾棒球做些什么事？

你要不要看看自家一二军洋投长怎样

拉拉队也是

就事论事讲平野哪里说的不好很难？一个外国人讨论大环境问题，讨论制度是不是能对台湾棒球更进步。结果这里一堆台湾人在那边酸酸臭臭，有够可悲。

那您要不要给您队上的土投多点机会呢

中职只能接受那些出国然后退化受伤的投手 还要给高薪QQ

看下面留言就知道台湾棒球失败的原因了

都已经世界冠军了 国球破关了

可是对台湾打者有好处啊

确实

推平野

这就是我在英超版常常在讲的 英格兰足球代表队为什么多年无冠 积弱不振 就和英超太多外援有关 英超一堆中场和前锋是外援 几年前还有西班牙球员大举加入 每队都要配个几个西班牙的中场球员来宰制比赛 造成了当打国际赛时 英格兰代表队的中场疲弱 前锋不振 因为本土球员出场被压缩了 竞争力和经验值不够

洋投帮助打者阿

他点出一个问题 洋投只在乎钱 这样也没错啦

自家老板都搞不定了 还管到其他队 你能兼顾战绩 别队就会抄

土投水准不高啊，这也没办法的事，球队还是要战绩

注册改：能5名洋将 但不能全野或投，一军维持现状即可‼先让球团有诱因去囤洋砲啦…

迫于现实无奈，但很棒的建议

这是什么奇怪的思维，大家都是来台湾打球赚钱的，为什么会特别觉得是要帮助台湾投手？ 又不是教练职

谁工作不是为了钱?本土选手就不在乎钱吗?

好投手都被日职美职挖了阿

羊头留下来有什么帮助吗？

留不住好投手啊

中职没设球监是不可能解决先发投手荒的问题的。如果日本每

理想主义你知我知但没厉害洋将没冠军

年高中和大学毕业的顶尖投手有15到20个被美职挖走，他们还能养出这么多优秀先发吗?

留下来的像艾迪顿 伍铎 宝拉

但对中职打者帮助很多

台男自己都当跳板了，土投又都是一群阿斗，没办法

土投也把中职当跳板啊 谁不想往上跳啊 又不是安逸鲁蛇

叫你设球监又不敢

钱不到位怪谁

从兄弟做起用全本土轮值为台湾棒球尽份心力如何

这哪有办法 除非哪一天中职的薪水比日职还多

日职也有洋投，这本来就是互相利用的关系，爱台湾？爱你ㄟ朗希笑而不语

讲这么多 你还不是天天排洋SP

爪的胜骑士罗戈都还没出

现况就是能吃局数的土投先发少

签约金万年600万永远无解

不然你排个两个本土先发出来讲这么对还不是洋投风火轮

还好吧假设一队五先发轮值 那也还有两土投

说的很对，但是最疯狂蒐集洋投的是你老板

中职现在20发以上的炮手没两三个，整个联盟跟日职不弹球差不多鸟打结果一堆人需要担心三土投先发会烧光，真的好笑。

这就是低阶联盟的宿命

有趣的是 日韩啦啦队会来台湾（应该是高薪挖角吧洋将却只能捡剩 或是被当跳板 其实还是市场决定

平野说的对，但他要认清一点，台湾有台湾的玩法。

平野讲得没错啊 只仰赖洋投的下场就是这样 本土先发谁在意？反正洋投一直洗 长期还是有竞争力 战绩就是好啊

平野敢讲就不错了 看看威助 不要管太多

如果可以，平野应该也想推土投来投开幕，但没人也会被喷爆

平野超级实在

有能力第一个都会选出国啊，从设备到运科，哪个东西比得上美国资源？日本会比较少，你看朗希是怎么被情勒到脖子都歪一边了三先发洋至少也留了两场给本土，球队最后还是要找一个本土先发，不能拖垮牛棚的来玩风火轮跟八月大限玩单周五洋投，那是钻漏洞的总教练作的事

那就把在海外的选手全部都用钱砸回来阿，现在签回来的不都是在外面混不下去的

啊就培养不出能号沟的土投 上一个有用的 受伤已经超过两年复原进度只有六成 能怎么办

二军纯土投，不知道在练什么的

打者常打高阶洋投也是帮助

伍铎、罗力表示：

但对中职打击有帮助吧 尤其一直来免洗接近大联盟实力的

他没看过总冠军赛，土投全当拉拉队的年代…现在其实好很多了

至少有练到打者

对台湾打主者有帮助，习惯打洋投，就可以反应国际赛上

养土投来说中信是倒数的，要不先换成全本土先发

人才和环境本来就是互相利用

台湾人的确总是短视近利 那就不要怪国际赛土投越来越难用制度帮助提升实力很难懂吗

台湾缺先发是洋将制度问题吗？单周两土SP都填不满了还要在多开一个坑？直接限二投的下场就是像KBO一样好用的季赛烧光光

洋投越聘越多，台湾投手怎么进歩应该减少到二个

“洋投来这里，真的不是想为了台湾做什么”这不是废话吗，不就是来赚钱而已

中肯

球团给你你可以选择不用啊这话虽然有道理，但是他讲其实没什么说服力不说别的，如果现在有其他领队喊改，你要不要帮忙说服你们家老板？

反正现在国际赛也都是要靠牛棚海，先发吃个3局就及格了土投牛棚可以吃一局就很够用了

坦白说啦，台湾要在国际赛事进步，打击要靠洋投练然后投手就靠旅外，或是看能不能几年出一个古林

土投练起来前 就先拖垮牛棚

日本是顶级新秀都留在日本，投手多、质又好台湾这边好投手都先去闯美日，留下来先天质就输一截养出来的又跑去日本，这样本土投手怎么会强？

这又没办法 台湾好的投手都在旅外 先发都是旅外捡剩的

他真的对台湾很好，还有帮助社区球队

虽然是喵迷，但是我觉得敢说真话，真正能为台湾棒球贡献的教练，不管是谁都应该给个赞

平野有说洋投不应该赚钱或是应该多做什么吗？一堆阅读障碍又硬要酸的可悲台湾球迷。

但对台湾打者有益处吧而打者进步了，对台湾投手就也有益处

那兄弟象别用洋投啊某队球员认真练习好吗直接说开放洋砲另外申请名额不是更快增加洋砲的确比赛比较好看~呼吁你老板改一下啊

你爪就最爱砸钱挖洋投 不然明年名额减成两个啊 其他队还有放牛棚养本土先发 你爪就洋先发操到爆 好意思喔？