https://tinyurl.com/mstfr2ms
王贞治昨日去东京巨蛋,面对记者提问
他说日本棒球整体水准一直有在提升
像是上次经典赛还拿了冠军,当然也有一些顶级球员
如一朗 松井秀喜 大谷翔平等与大联盟球员整体没什么差距。
不过整体联盟实力就有差,如体格臂力等等,要追上
美国至少还要四十到五十年
作者:
a5687920 (神奈川第一高手)
2025-03-19 11:39:00没差这么多 大概差10年 台湾差日本也10年
作者:
polanco (polanco)
2025-03-19 11:39:00哪有这么夸张
作者:
shifa (西法)
2025-03-19 11:39:00现在差距可能10年 但人家也会进步 要追上时间就会拉长但人家也只是用个概念式的比喻还有很大的进步空间而已实际数字不是那么重要 不要太纠结
作者:
jsefk0819 (æ¦è£è³¤å…”)
2025-03-19 11:41:00现在有运科 差距应该会再缩 但也要央联老害们愿意使用
作者:
iamjojo (...)
2025-03-19 11:41:00是不是对时间失去概念了
作者:
D1 (在没有二军正常开打前 我)
2025-03-19 11:41:00体格基因就占大部分了 这边落后很难追吧~
作者:
lpsa (2cm)
2025-03-19 11:41:00体格是天生的 主要是环境有差吧
作者:
johnli (囧李)
2025-03-19 11:41:00整体就真的有差啊 只是日本国家队组得比较积极
作者: mvpea (steven) 2025-03-19 11:42:00
客气的说法啦
作者:
D1 (在没有二军正常开打前 我)
2025-03-19 11:42:00而且美职也不全都是美国人 中南美一堆天生奇才的体格
作者:
Augustus5 (å¤©æ¯æŽè–å‚‘)
2025-03-19 11:42:00太谦虚了吧,经典赛都赢三次而且还是目前的卫冕者,就算两边都组最强日本对美国也是至少46开
作者: vfgb35 (寂寞的花坐着看人) 2025-03-19 11:43:00
一楼是阅读障碍还是中文不好
天分部分不可能追上 但科技训练日本领先美国十年以上
作者:
GOD23 (PTT的过客)
2025-03-19 11:43:00日差美50年的话 台会差日100年以上..
作者: joshtrace (kosuke) 2025-03-19 11:43:00
1楼老钓手了
好比投手转速 日本20年前就用来分析了 美国到十年前太空人那时才开始引进
作者:
joenot (序哥)
2025-03-19 11:45:00大联盟不只美国人 有各国最顶尖的选手 日职大都日本人 很难比较吧
应该是50年才会达到mlb现在水平 问题那时候mlb 水平又更高啊 根本不会有追上的一天
作者: nickme (阿尼) 2025-03-19 11:45:00
台湾要追上日本也差不多要40,50年
国际赛最顶端的甚至日本在短期根本没劣势,但整个联盟
作者:
TiauEX (跳)
2025-03-19 11:46:00一楼丢饵 谁吃
作者:
junhai (driver's high)
2025-03-19 11:47:00太谦虚了
作者: shaon (后山的孩子) 2025-03-19 11:47:00
人家就是谦虚啊 值得敬佩
作者:
GOD23 (PTT的过客)
2025-03-19 11:47:00日职薪资已经停滞20年了
还有自由选手制度市场 亚洲保守封闭作法是学不上来的
作者:
locdan (locdan)
2025-03-19 11:47:00红明显,王贞治怎么可能不知道差距,经典赛他也带过冠军,还有人以为比王贞治懂喔,他说的就是整体差距,又不是顶尖球员差距
作者:
qpeter (常驻程式)
2025-03-19 11:48:00日本和美国比较 和 日职和MLB比较 是不同的命题吧 MLB又不
作者:
j3024133 (半‧台南人)
2025-03-19 11:48:00谦虚了…..我觉得日美的差距目前可能是史上最小,WBC都能五五开了
作者:
qpeter (常驻程式)
2025-03-19 11:49:00是只有美国人
作者:
CaminoI (Let There Be Love)
2025-03-19 11:50:00他讲整体没问题阿 日本投高打低 算上打者平均的水准还有得追
作者:
MK47 (和牛第一)
2025-03-19 11:50:00他说的是顶层没差 WBC球员就顶层 有差的是整体
作者: cooldidi500 (跟我ㄧ起蒙马眼) 2025-03-19 11:51:00
不准啊 现在先发投得越短 差距只会越来越小
作者:
edwinrw (言灵祝福)
2025-03-19 11:52:00基因很难追上吧
作者:
CaminoI (Let There Be Love)
2025-03-19 11:53:00整体平均讲的就是中位数
作者:
MK47 (和牛第一)
2025-03-19 11:53:00我觉得蛮合理的 你看日职也会觉得日职顶尖那些球员跟其他一军落差很大吧 感觉就不像同个层级的球员
差距是十年,但要追上花40~50年没冲突啊,日本在进步,MLB也会进步
作者: jerry32140 2025-03-19 11:54:00
讲整体没问题吧 光小联盟环境还有吸收各国的球员这些不是看最顶尖那群
作者:
locdan (locdan)
2025-03-19 11:56:00台湾人关注的永远是那些顶尖球员,当然自以为差距不大,你是跟王贞治一样关注过日本基层棒球腻,别说日本啦,台湾基层棒球也没关注了
作者:
teremy (乡民代表)
2025-03-19 11:57:00联盟相比差的多 MLB是汇集全世界菁英 日职就日本人绝大数用国家比可能就差比较少一点
作者:
uart (...)
2025-03-19 11:59:00篮球还有可能 不过棒球应该没差距这么大了
反正现实又不可能美日职混一起打,国家队顶层打得赢就够用了
作者:
b99202071 (b99202071)
2025-03-19 12:00:00均速差大概4kph 追得上吗
作者: steak5566 (牛排56) 2025-03-19 12:00:00
基因科学 复制10个大谷就行了
作者:
locdan (locdan)
2025-03-19 12:01:00王贞治就拿过经典赛冠军了,他哪里在乎赢就好,他关注整体棒球成长,只有短视的人才在那赢就好了,笑死人
反正就是国际赛现在就不输,联盟也不是差距几年问,环
作者: waynn1215 (Wayne) 2025-03-19 12:02:00
没啥问题 美国wbc打者接近第一队 但投手那等级的阵容美国组个5-10队没问题
作者:
suja (武田英帝)
2025-03-19 12:03:00美台差距大概200年
作者: cooldidi500 (跟我ㄧ起蒙马眼) 2025-03-19 12:03:00
整体也不可能差这么多啦 一有新训练 全世界就知道了又不是资讯不发达的年代
作者:
girafa (想去马德里的长颈鹿)
2025-03-19 12:04:00保守估计吧?没差这么多
作者:
benboy (benboy★とし)
2025-03-19 12:05:00当以人才库来看 的确是差距很大
作者:
Adlem (王告海龙神)
2025-03-19 12:05:00没差那么多 但是美职整体也会变强 所以差距永远都在
作者:
shernway (十八尖山田哲人)
2025-03-19 12:06:00少子化,结案
作者:
ILLwill (illwill)
2025-03-19 12:06:00客气了,至多25~30年
作者:
Romulus (Säubern Mode)
2025-03-19 12:07:00顶尖的就算在MLB也是从没见过的怪咖 野茂 一朗 大谷比竟不是在讲美国队vs日本队 是MLB vs NPB
作者:
benboy (benboy★とし)
2025-03-19 12:08:00顶尖其实也只有投手差异很小 但打者就不好说
作者: JOHN117 (john) 2025-03-19 12:09:00
搞不好30年后,为胎儿进行基因订制的商业医疗服务就成熟了,到时反而差距会拉大
作者:
rony98 (...)
2025-03-19 12:10:00之前有讨论过了 组一队两队可能差不多 组到六七八九队差距就出来了
作者: cccbro 2025-03-19 12:10:00
我怎么觉得是美国差日本50年 嘻嘻
说NPB跟MLB的差距大比较正确 单看国家队日美差距很小
作者: meatmm 2025-03-19 12:11:00
他的追上可能是指大部分日职球员想转美职就能直上的程度?
作者:
AhCheng (Never Walk Alone)
2025-03-19 12:11:00MLB就最高殿堂
作者:
locdan (locdan)
2025-03-19 12:11:00王特别提到体格跟肩膀,实际上日本野手跟大联盟的差距还是很大,从全垒打看,甚至比不上80年代大联盟球星是事实啊,除了大谷
作者:
yftsai (aa)
2025-03-19 12:12:00没有人在意七八九队输赢吧,应该还是看一队强度
作者:
yftsai (aa)
2025-03-19 12:13:00棒球运气成份大,应该比球员身价最有代表性
作者:
locdan (locdan)
2025-03-19 12:13:00没那么夸张是投手,野手就是这么夸张
作者:
rony98 (...)
2025-03-19 12:14:00王桑指的是整体 七八九队差不多就能算是各联盟中上水平了
作者:
Sugo11 2025-03-19 12:14:00山本投日职配速拉长局数,投mlb全力投96-98大概最多七局这就是两边联盟的差距
作者:
bj451123 (94bj4)
2025-03-19 12:15:00体格那种改变不了吧。只有大谷是横空出世的怪物体格
作者: JKjohnwick (PTT会被盗帐号,泄漏个资) 2025-03-19 12:15:00
日本打击那么烂
作者:
yftsai (aa)
2025-03-19 12:15:00联盟的差距一定有,毕竟美国市场大太多
作者:
yftsai (aa)
2025-03-19 12:16:00山本、今永身材都不算好,但能压制大联盟
作者: moto000 (小金刚) 2025-03-19 12:17:00
讲的是野手吧 投手已经要被挖光
王桑讲的是整体,但大联盟本身就会吸引好的球员,以国与国比,可能就会有落差
就跟我们和日本一样啊 国家队近年开始有机会一拼 但是整体联盟素质差很多
作者: JT0624 2025-03-19 12:18:00
基层 校园棒球 大联盟输出 甲子园100多届了 黑豹旗才多久
作者:
cool34 (酷的34)
2025-03-19 12:18:00这会被说叹为观止吗?
作者:
locdan (locdan)
2025-03-19 12:19:00王提一朗 松井秀喜就是讲野手啊,除了大谷这个天才。野手的差距就这么大
作者:
cool34 (酷的34)
2025-03-19 12:19:00本来就是看整体水准 跟中国比男桌 你会只用林昀儒去比吗?
打者就先天差距明显了,日本跟韩国加起来也就那些人亚洲野手本来就很难混
作者:
bingreen (金哞唉熊搬囧)
2025-03-19 12:22:00打击真的不行,投手还好吧
没吧 顶多差10年而且棒球是少数可以不单纯靠力量跟身材取胜的运动 亚洲才会跟欧美有得拼 你看篮球那才是真的差50年
作者:
js0431 (嚎冷熊)
2025-03-19 12:22:00臂力体格 是能追上的事情吗
作者: shaomie1119 (shaomie1119) 2025-03-19 12:23:00
日本人习惯谦虚,台湾人近年处于暴发户心态
作者:
yftsai (aa)
2025-03-19 12:24:00台湾跟日本差距更大,高中几队算一算就知道了
作者:
hydroer (水人)
2025-03-19 12:27:00他是说“体格和臂力”这两个细项差这么多,没错阿,体格臂力本来黄种人就差很多。他又不是说整体棒球实力。推文是在?
作者:
giunrz (一条鲁蛇)
2025-03-19 12:29:00谦虚吧 台湾和美职才是差40年= =
作者:
yua123 (二手书,CD出清)
2025-03-19 12:29:00亚洲人天生体格就很难跟欧洲美洲比
作者:
cool34 (酷的34)
2025-03-19 12:29:00松井有说(好像是上原的节目),他第一年加入洋基时,在练打
作者:
MK47 (和牛第一)
2025-03-19 12:30:00原po翻译是:“不过整体实力有差”,这边的“如”是比方说,不是单指这两个细项,单指会用“仅”。有没有可能推文大家没看错 是你少读一句?
作者:
cool34 (酷的34)
2025-03-19 12:30:00时看到大家都打那么远,就觉得怕打的距离不够远有点汗颜松井:"一起练打的有A-Rod、Giambi、Sheffield、俺(手比自己)
这样12强世界冠军台湾队领先把我们三战二败的日本多少年?
作者: gijizi 2025-03-19 12:33:00
mlb野手臂力真的是有差没错,日职打者除了大谷其他力量真的都不怎样,中南美洲每个汉草跟牛一样
作者: wailman (魏尔曼) 2025-03-19 12:36:00
他是说联盟整体,不过这数字有点夸饰?
如果是比联盟,那差距真的很大啊,别忘了用联盟比的话,大谷这些人是算美方而不是日方
作者:
Q12345Q ( )
2025-03-19 12:39:00所以是"整体" 纯顶尖拉一队 调整好 日本不只一次冠军
作者:
a355227 (CCM)
2025-03-19 12:39:00单论联盟永远追不上 除非日本可以开更高薪水
其实中肯啊,王是在讲“平均水准”要跟大联盟齐平,怎么可能十年内追上,不是比顶尖那几个
作者:
chuegou (chuegou)
2025-03-19 12:42:00如果是指联盟队伍规模 包含二军那些 雀食
作者: gijizi 2025-03-19 12:43:00
永远追不上啦,尤其日职近年人才一直往美国跑,只会越差越多,有些已经不想等fa了,要不是毕业生有球监会更惨
作者:
milleniue (milleniue)
2025-03-19 12:43:00臂力这点差距很大啊,尤其游击这位置很多老美眼中亚洲球员游击守备评价都是不及格的
作者: asdf70044 (A7) 2025-03-19 12:45:00
说钱还差不多
基因受限也是没办法的事,只能强制大谷拿出他的基因出来
不可能追的到 因为大联盟又不是只有美国人 是全世界的人
作者: gijizi 2025-03-19 12:48:00
不只游击手还有捕手,日本人也只有城岛,亚洲球员臂力就硬伤,中南美州一堆动作跑掉单靠甩手就能往一垒送
作者:
Arens5566 (Arens5566)
2025-03-19 12:52:00讲的好像美国不会进步一样
作者: tsujishiori (tsujishiori) 2025-03-19 12:52:00
韩国:50+30=80年
作者:
cyesgin (cc)
2025-03-19 12:58:00根本就平分秋色
作者:
RicFlair (Figure-four Leglock!!)
2025-03-19 12:59:00大谷:前辈夸张了 我没那么强啦 大概领先世界20年而已啦
作者: Haruno 2025-03-19 13:00:00
大联盟的人才库永远也追不上
作者:
RLH (我们很近也很远)
2025-03-19 13:00:00人才都去美国 理论上应该追不上
我相信他不会乱说 以他的身份地位 这种话一定深思熟虑很久才敢讲
作者: phoenixhong (凤凰红) 2025-03-19 13:06:00
短期赛难说...但季赛美职162场,况且农场深度从新人联盟到3A,薪水和市场规模,真的很难竞争
作者:
laking (兩層)
2025-03-19 13:12:00投手肯定追上,打者肯定没有
作者: Isinging 2025-03-19 13:12:00
整体差距还算合理啊 打者去美国除了几个异类几乎都是钜砲但顶尖的组一组确实能够46 甚至是55开
作者:
chiz2 (chiz2)
2025-03-19 13:16:00即便现在只差十年 但你进步人家也会进步啊 又不是原地踏步十年让你追
作者:
chiz2 (chiz2)
2025-03-19 13:20:00台湾就一堆人还停在遇到西班牙尼加拉瓜以为他们都不会进步的时代啊
作者: Diaw0803 (ただいま!) 2025-03-19 13:21:00
他说的是职业水准 事实阿 尤其日本打者平均差MLB很多
作者:
mtcoat (mtcoat)
2025-03-19 13:27:00那台湾差美国应该有两百年了
作者:
samvii (....)
2025-03-19 13:31:00他讲的是联盟整体实力,所以是算NPB跟MLB比较的,大谷翔平、山本由申会被算在MLB那边
所以意思是现在的日职水准=MLB 1990前后的水准意思吗?日本再过50年也追不上 MLB的人才库是整个棒球世界
作者:
samvii (....)
2025-03-19 13:36:00就是日本顶尖=美国顶尖。但是日职<<MLB(全世界的顶尖人才)
作者: aro3810 (cherng0800) 2025-03-19 13:36:00
觉得整体差10年,顶的组一队美日大概6:4
作者: fortisio (foritsio) 2025-03-19 13:37:00
人家是在说联盟的强度实力有差距,大联盟就是全世界最强的球员集合在一起打的联赛,还在日本队跟美国队比,还在云喔
作者: aro3810 (cherng0800) 2025-03-19 13:38:00
平均打者差距会比投手大
作者:
nujuapg (...)
2025-03-19 13:38:00大谷去美国后肌肉也是大了一号,感觉训练方针也是差满多的
没错 看WBC就知道 中南美那几队明星队像多明尼加那星度吓都吓死人 整个中南美都是MLB的农场日职要想扩张 除非组个亚太联盟之类的 把台 韩 日都抓进来 直接扩充棒球人口的基数 但一定不可能
作者:
yoseii (yoseii)
2025-03-19 13:43:00我觉得投手应该是不弱啦,但打击的部分就真的差比较远
作者:
Dimitre (迪米崔)
2025-03-19 13:53:00有点太谦虚了
作者:
pandp (pppp)
2025-03-19 13:54:00日本打者MLB打出成绩的几乎都得是历史巨星级
作者: s6525480 2025-03-19 14:08:00
先知总是孤独
作者: hitomi47 2025-03-19 14:11:00
NPB这种封闭式联盟要怎么跟MLB比?开黑船再翘一次国门看看
作者: alonli (零散) 2025-03-19 14:13:00
OH桑谦虚过头了 差距是有但40年太夸张
作者:
WanYC (琬)
2025-03-19 14:16:00先知总是孤独的
作者:
Krishna (wait for me)
2025-03-19 14:18:0040、50年等于永远追不上,这么久没人在讲的啦
比联盟那不是几年能追上的问题吧 美国市场跟磁吸世界人才的能力给个百年都追不上
作者:
julian42 (jjjjjjjjjjjjjjjjjjjj)
2025-03-19 14:20:00不括张啊,身体素质五十年后难道就追的上
作者: hitomi47 2025-03-19 14:22:00
以后都装机械手臂 身体素质就不是问题了
作者:
busters0 (ï¼´kDï¼³)
2025-03-19 14:25:00那台湾差美国几年啊
作者: alonli (零散) 2025-03-19 14:26:00
如果真是身体素质 看篮球怎么做的 也不用40年
作者: hitomi47 2025-03-19 14:28:00
篮球的做法是 跟黑人生小孩 搞个好基因开局
作者:
KOKEY (KOKE?)
2025-03-19 14:33:00王看得是联盟态势,各联盟挑出30人可能差不多。但各联盟要挑出300人打车轮,日本后面就大幅落后了美联的末段班,大概率能吊打日联7名后的队伍
作者:
keltt (未必明天就有以后)
2025-03-19 14:36:00这太客气了啦。不过其实重点是大家都在进步,不管差几年,只要自己进步的幅度比不上MLB,就永远也追不上
作者:
kadolong (kadolong)
2025-03-19 14:38:00请问这话 是一个美国人讲的话会发生什么事?
作者:
WWIII (东邪西毒)
2025-03-19 14:38:00台湾不就差一百年?
作者: smch (打哈哈) 2025-03-19 14:40:00
基因还要再洗40年 才有机会追上
作者:
antonis (峯鸣)
2025-03-19 14:44:00太客气了,40年前的mlb一定比现在的NPB差啊。
作者:
w9070030 (带我脱离异世界!!!!!!!!!)
2025-03-19 14:49:00联盟薪资水准与实力成正比 简单讲
日本的棒球只有日本人才。美国的棒球是全世界的人才,这就是差距...
作者:
kazake (飞得位。江霞)
2025-03-19 15:00:00如果四五十年拉平基因上的先天差距那其实快到爆
作者:
tfct (小尼)
2025-03-19 15:08:00中南美球星都算成美国人?
作者: busman214 (busman214) 2025-03-19 15:23:00
我不觉得只有差十年欸= = 大联盟分工精细的程度是日职没办法模仿的...
作者: asdfzx (nbtgf) 2025-03-19 15:24:00
一朗:
作者: busman214 (busman214) 2025-03-19 15:26:00
不只体格和天赋啦 制度面光是3A~1A这种分级,或是满世界到处送球探、分析部门养一堆数据工程师,只有美国这种经济规模的国家才搞得出来,给日本四十年都办不到....
作者: mm91211 (Jason) 2025-03-19 15:27:00
人家都说顶尖没差那么多,主要是整体一堆人拿顶尖出来说
日职那便秘的比赛内容 50年差不多可以看完整场日职比赛不打瞌睡我跪你
作者:
Arodz (锁一点螺丝...)
2025-03-19 15:36:00平均40年?没这么夸张啦
作者:
dick929 (朝廷鹰犬)
2025-03-19 15:47:00美日职棒联盟规模给100年也追不上吧日职哪支球队可以在美职打满一个球季?日本顶级选手不输美国,但是整体实力差距用50年追赶?王桑还算保守了
最基本的基因就摆在那,只是棒球算是跟西方人差距很小的运动了
原文是指日职vs.美职?还是日本(队)vs.美国(队)?
作者: yuwen51 (梦想要靠自己紧握) 2025-03-19 16:03:00
以时间来定义实力差距不够精准,中职100年后也不可能打成跟现在MLB一样
作者:
tsai18 (......)
2025-03-19 17:00:00阪神表示…
作者:
vltw5v (~彦~)
2025-03-19 17:42:00日本就是菁英可以跟美国比 但整体平均就是输这没问题吧
40-50年也还好吧,日职那几几只顶尖大砲到美国OPS+勉强110就不错了,组明星队大概也是大联盟垫底
美/日 MLB/NPB 这两个不是同一个命题 要搞清楚
作者:
hchs31705 (HCHS58317 班版开了)
2025-03-19 19:50:00差不多吧 整个要拉起来十年有可能?
WBC美国队那投手阵容都不是顶级的,看看日本当时的投手都几乎是MLB顶的
作者: wearood (虾宝宝) 2025-03-20 01:47:00
比日本国家队比美国国家队强 应该是没有问题...日本武士的顶尖投手都是现象级的投手...美国是有谁?