[讨论] 关于盗垒是否值得?

楼主: sartan (sartan)   2025-03-11 19:44:51
最近看一本在讲棒球数据的书,
作者说的东西都是根据赛博数量学里面来的。
书中说盗垒如果成功率不到70%不值得尝试,
因为出局数非常珍贵,失败的损失太大了,
一次的盗垒失败要四支安打(一垒安打)才能弥补。
但这里我就有个疑问了,都没有考虑到双杀吗?
万一打者滚地球,那没有盗垒不就太亏了?
我问Grok 3请AI帮我算一下,AI算的好像又有些激进,说如果有45%就该尝试。
大家是怎么看的呢? “^^
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋)   2025-03-11 19:48:00
数据是死的,人是活的阿
作者: howard21201 (阿土)   2025-03-11 19:48:00
各个事件的价值是依据当时的环境产生的
作者: kirimaru73 (雾丸)   2025-03-11 19:49:00
计算盗垒成功率的方式天生就会考虑到双杀因为那种计算要考虑012出局 1/2/3垒有人的得分期望值
作者: howard21201 (阿土)   2025-03-11 19:49:00
此一时彼一时 过去的价值无法适用于现在
作者: kirimaru73 (雾丸)   2025-03-11 19:50:00
而那个得分期望值里面已经完全含有双杀的状况了这个数据本来就是浮动的 每个联盟都不一样
作者: jeffbear79 (jeff)   2025-03-11 19:52:00
朱哥:值得
作者: abc12812   2025-03-11 19:57:00
ai连1+1都不会算了 你要他算盗垒期望值?
作者: pigniposhen   2025-03-11 19:58:00
所以垒包加大了
作者: qwqwz ( )   2025-03-11 20:00:00
会把 llm 当计算机的很有问题吧 你会拿字典当计算机?
作者: hybridpi (pipipi)   2025-03-11 20:03:00
那你觉得成功率30%也应该尝试吗
作者: davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)   2025-03-11 20:03:00
帅啊不然都在投手和打者之间对决 多无聊
作者: wpd (??)   2025-03-11 20:17:00
DP机率的多少 问一下AI啊
作者: guowei616 (616)   2025-03-11 20:18:00
就所有因素都算在里面了
作者: CPBLlincecum (米国陈汉典)   2025-03-11 20:19:00
我记得纯算期望值大概要接近80%左右,不过我有看过一篇文章说企图发动盗垒会扰乱投手节奏,所以大约有70%成功率就能跑了
作者: hitomi47   2025-03-11 20:26:00
受伤机率也算进去呢
作者: liafree (星羽~晴)   2025-03-11 20:32:00
所以杀猪公的用短打
作者: XYZ669538 (xyz)   2025-03-11 20:34:00
当时瑞奇溥碵w森在运动家队的贡献瑞奇韩德森 韩总
作者: b1236711 (蓝琦)   2025-03-11 20:41:00
怎么会觉得写书的没算双杀
作者: LedZeppelin (Ten Years Gone)   2025-03-11 21:08:00
盗垒还有还有受伤的风险阿
作者: wang7752 (^^b)   2025-03-11 21:12:00
期望值很多状况都算在内了,另外不要扯过去价值现在不能用
作者: twyao (风羽)   2025-03-11 21:16:00
1. 你怎知70%那个是没考虑双杀的结果? 2. AI算45%,那它有用客观数据为基础并附上正确的计算过程吗?没的话那我对其参考价值存疑
作者: Corydoras   2025-03-11 21:41:00
我觉得跟避免双杀 选择推进吧
作者: JoeGibsonJr (乔・吉普森・二世)   2025-03-11 21:41:00
报告自己做
作者: Romulus (Säubern Mode)   2025-03-11 22:04:00
有算双杀 END
作者: Arodz (锁一点螺丝...)   2025-03-11 22:53:00
值得
作者: alvinns (啊勒...)   2025-03-11 23:04:00
看得分期望值就知道了,野革就有中职的数据https://www.rebas.tw/coefficient?coef=re
作者: sunnyyoung (搔你痒)   2025-03-11 23:18:00
数据无聊 观众进场看比赛才有赚 观众可以为了看人盗垒而进场 也可以为了一支又一支一垒安打而进场 但不会为了这些数据而进场
作者: alvinns (啊勒...)   2025-03-11 23:19:00
这是统计资料,当然包含双杀、全垒打等等状况
作者: sky1542 (sinyo)   2025-03-12 00:24:00
用野革的期望值0out 1B盗垒成功率>73%就值得盗垒当然各种情况下值得盗垒的成功率会随着改变
作者: littlebonnie (邦尼)   2025-03-12 00:52:00
你最聪明 打一辈子球也想不到双杀要算进来
作者: lsp33 (LSP)   2025-03-12 01:25:00
盗垒成功率30%的意思是:盗了10次垒只成功3次。你一次都没盗怎么会有成功率?
作者: b99202071 (b99202071)   2025-03-12 01:36:00
你是不是因为自己很聪明
作者: trickart (我小魔啦)   2025-03-12 05:18:00
…以为只有你想到吗
作者: wrvuxci (?!)   2025-03-12 07:24:00
简单结论 出局数很重要 不要随便浪费 所以把握很高才跑双杀出现的机率其实不高(没想像中高
作者: hotrain13 (最幸運的人!!)   2025-03-12 09:51:00
盗垒很有趣啊,看投捕跟跑者之间斗智,加上如果一垒是快腿又很爱盗垒,打者会有比较多的速球打不是吗?
作者: pujos (lks)   2025-03-12 10:17:00
每个联盟期望值都不一样,这数字不能直接跨时空比
作者: smena (cmeha)   2025-03-12 10:18:00
盗垒是一连串斗智斗力的过程,不只有跑出去才算盗垒,光是你在垒包折返跑就让捕手不敢配变化球,间接提升打击区的打击率就不是盗垒成功率能够反映的价值。但怎样的跑者能有效扰乱呢?必然是生涯交了大把学费树立盗垒权威名号的球员一个早早脱队的年轻球队在消化试合磨几个快腿出来,有朝一日进季后赛才能拿来用,都不盗这个球员的价值就被埋没了
作者: pujos (lks)   2025-03-12 10:23:00
甚至不只跨联盟不能比,同联盟前后差个几年,数字都会变毫无意义
作者: wrvuxci (?!)   2025-03-12 11:09:00
简单比较:如果盗垒成功率70%,代表失败率30%,下一棒也出局的机率假设有六成,所以盗垒失败且下一棒出局的机率差不多18%,这效果跟双杀一样,那双杀机率有没有到18%?我是感觉没有到那么大(可以去查),这机率差距可以抵消盗垒成功效益应该还算合理其实盗垒失败后下一棒上垒也是吃亏,这刚刚还没算到,所以我说的这个只是粗糙的比较公认很会打DP的高国庆生涯双杀打占比(分母只算有机会双杀的情况:未满二出局一垒要有人)大约14%
作者: A11en1verson   2025-03-12 13:31:00
这种路人都能想到的事 你觉得他们专业的会没想到吗

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