[讨论] 台湾教练难道不晓得短打的收益很低吗

楼主: Sunpayus (SunPayus )   2025-02-22 21:06:15
基本上现在的统计数据已经证明了短打几乎在任何情况下都是降低得分期望值的行为
尤其刚刚我们明明有领先分数加上无人出局 想不到有任何需要短打的理由
短打会降低期望值这点很多版友应该也知道 难道教练团的常识比我们还不足?
作者: Puye (PUYE)   2024-02-22 21:06:00
这局面 真的需要用短打吗
作者: leedonsee (皮包)   2025-02-22 21:07:00
现在这个中华队才是我认识的中华队 嘻嘻
作者: lunRUSSELL (炭烤和牛肋眼三分熟)   2025-02-22 21:07:00
应该不是教练团叫的四爷例行赛就会自己这样
作者: iammessiah ( )   2025-02-22 21:07:00
人家冠军教头 你没得过冠军也敢嘴?
作者: karta328 (YO虫)   2025-02-22 21:07:00
还是打南非欸 我的天啊
作者: macair (macair)   2025-02-22 21:07:00
满垒中计,结果论
作者: pemoney (嘉)   2025-02-22 21:07:00
台湾还不懂魔球
作者: nick20 (nick)   2025-02-22 21:08:00
自障短打
作者: ccucwc (123)   2025-02-22 21:08:00
领先四分还短打真的扫性
作者: redcardo (redcard)   2025-02-22 21:08:00
也不能一概而论 毕竟棒球是有心灵的人类在打
作者: yuebin   2025-02-22 21:08:00
没双杀就没这篇了
作者: s20116 (小小慘戶)   2025-02-22 21:08:00
血统里自带的基因
作者: alfa710 (我想是这样啦)   2025-02-22 21:08:00
统计数字就是结果论出来的啊
作者: minda723 (坠落凡间的流星(M))   2025-02-22 21:08:00
结果论,如果双杀或高飞呢
作者: ash9911911 (勇者あああああ)   2025-02-22 21:08:00
你不懂祖传
作者: jackie0712 (Jackie)   2025-02-22 21:08:00
台湾教练就是很传统的日式阿
作者: pcypcy (哈哈哈...)   2025-02-22 21:09:00
我阿嬷说,你点了,部长就没球打,这都不懂?
作者: ji31g42go61 (谁是我)   2025-02-22 21:09:00
吴念庭的属性来看,其实是个好棋,只是没好结果。
作者: fisheryu0514 (老渔)   2025-02-22 21:09:00
没人出局一二垒有人其实短打的收益是正的
作者: echoo (回声O)   2025-02-22 21:09:00
等下次出国进修才会学到这堂课
作者: thomasgili (gili)   2025-02-22 21:09:00
不准质疑 短打就是对的 呵呵
作者: VaLenTi1007   2025-02-22 21:09:00
四爷选择强攻也是会有双杀可能 就选择
作者: zxc092378 (无敌小菜)   2025-02-22 21:09:00
人家12强MVP
作者: ji31g42go61 (谁是我)   2025-02-22 21:10:00
吴满垒的成绩好像非常好,所以这样做给他不见得差。
作者: Atropos0723 (Atropos)   2025-02-22 21:10:00
马的,两个上垒无人出局,叫第三棒点,连日本老害都不会搞这种鸟事啦!
作者: sesee (小七)   2025-02-22 21:10:00
点就是送出局数给软投啊,你觉得四爷安打机率高还是点上垒机率高..
作者: Pagan (test)   2025-02-22 21:10:00
MLB有统计了 短打就是让该局得分期望值下降
作者: keltt (未必明天就有以后)   2025-02-22 21:10:00
如果是后段棒次没问题,但叫中心打者四爷短打我是不赞成
作者: MAX777 (跑堂小二)   2025-02-22 21:10:00
重点是中心棒次,三棒点完让一垒垒包空出来四棒没得打,中心棒次就这样浪费掉两棒
作者: kinyo0920 (兄弟象棋隊)   2025-02-22 21:10:00
记得无人出局12垒有人短打期望值是好的
作者: azer (中台禅寺的功德箱比人多)   2025-02-22 21:10:00
短打会让攻击企图心减益
作者: mogold2188 (jk89il123)   2025-02-22 21:11:00
跟高中棒球没两样
作者: Atropos0723 (Atropos)   2025-02-22 21:11:00
选择什么?降低得分期望值吗?
作者: bryanma (还有吗?)   2025-02-22 21:11:00
台湾没有数据,你那不是台湾数据
作者: Hosimati (星咏み)   2025-02-22 21:11:00
某楼的收益正的是默认触击100%成功吗
作者: fanlongs (fanlongs)   2025-02-22 21:11:00
========短打是适合在低比分 或者非中心棒次===========
作者: kforkathy (kathy)   2025-02-22 21:11:00
就是没把握长打阿....从小看到大的打击指导就是这样
作者: target112 (逐梦)   2025-02-22 21:11:00
无out12B点去23B是期望值最高的 比满垒还高(所以被IBB
作者: people01 (people)   2025-02-22 21:11:00
短期比赛又另当别论了吧
作者: ldeathkiller (之之)   2025-02-22 21:11:00
又来了又来了
作者: minda723 (坠落凡间的流星(M))   2025-02-22 21:11:00
四爷出局部长一样没球打
作者: raysilence (雨....何时会停)   2025-02-22 21:11:00
领先 加上你点了对方也是敬远机率高 真的不如打
作者: sawadiga   2025-02-22 21:12:00
第一打席就该点了
作者: Pagan (test)   2025-02-22 21:12:00
你能去查数据 一二垒无人短打也是降低得分期望值 只是降比较少而已
作者: fanlongs (fanlongs)   2025-02-22 21:12:00
因为高飞跟双杀打出现失误机会比短打高太多....各位同意
作者: minda723 (坠落凡间的流星(M))   2025-02-22 21:12:00
某楼阿嬷脑袋应该不怎么清楚
作者: keith0939 (汤玛斯.杰佛逊)   2025-02-22 21:12:00
日本教练都回来了
作者: hellohsieh (啾咪~)   2025-02-22 21:12:00
领先四分还在保守进攻 真的有病
作者: MAX777 (跑堂小二)   2025-02-22 21:12:00
问题是你中心棒次打的期望值就很低吗?
作者: sesee (小七)   2025-02-22 21:12:00
台湾教练跟选手到底还要杀猪公多久
作者: fanlongs (fanlongs)   2025-02-22 21:13:00
短打的效益真的很低 满垒就是球要打远 你短打......对手会笑死
作者: oczz   2025-02-22 21:13:00
赢4分短打是怕赢太多吧
作者: Pagan (test)   2025-02-22 21:13:00
连中心棒次在垒上有人时还短打的话 根本不该打中心棒次
作者: sqweweww (s74qq95)   2025-02-22 21:14:00
当对面投手是柯萧 这么怕
作者: loveinlove   2025-02-22 21:14:00
如果陈杰宪没短打双杀你也会靠杯啦
作者: yaya861003 (维仔)   2025-02-22 21:14:00
南非血赚 处理一个强打送一个出局数 再保送你部长抓双杀 剧本照走 对面球商都比龙瓜好
作者: qoo2002s   2025-02-22 21:14:00
干脆以后中职明文规定不准短打 你说好不好
作者: Atropos0723 (Atropos)   2025-02-22 21:14:00
问题是那个点的人打第三棒!
作者: yfhao (刀开不完)   2025-02-22 21:14:00
其实讲数据的话会有一个迷思,统计学上母群体不同,这些数字都是mlb的,没办法套用到少棒,CPBL或其他联赛赛
作者: apple1189 (Jay)   2025-02-22 21:14:00
弱棒短打没问题,问题在于叫陈杰宪短打..
作者: Pagan (test)   2025-02-22 21:15:00
一二垒有人无人出局还短打 只有以前国联没DH轮到投手打击时
作者: yfhao (刀开不完)   2025-02-22 21:15:00
倒是让表现最好的去做短打 真的很奇怪
作者: jaysont (AD=JAYSON)   2025-02-22 21:15:00
直接让34最强两棒没得打 我是看不出有啥正收益
作者: Flemings (000)   2025-02-22 21:15:00
你最厉害啊......你最强啦.....想引战啊.....
作者: Pagan (test)   2025-02-22 21:16:00
讲数据迷思的 那请问中心棒次会因为各国而不是中心棒次?虽然各国各层级中心棒次有强弱 但中心棒次必然是该队内最强了
作者: uam (my attitude)   2025-02-22 21:16:00
其实如果是脚程好的短打 也不是不行 陈杰宪脚程其实有机会拼上垒
作者: yfhao (刀开不完)   2025-02-22 21:17:00
我就说了 让中心棒次短打 真的很奇怪 怎么算都不合理
作者: sesee (小七)   2025-02-22 21:17:00
更何况这个case是直接让本队火力最强的打者没打击机会,到底是在想什么
作者: yaya861003 (维仔)   2025-02-22 21:17:00
打南非就要用这种方式取分正规赛干脆别打了 送两棒最强没得打 伟哉龙猫
作者: aikotoba (aikotoba)   2025-02-22 21:17:00
没差拉 如果变成自杀棒就不如短打好
作者: Atropos0723 (Atropos)   2025-02-22 21:18:00
是短打拼上垒容易,还是正常挥击安打容易?陈可不是一朗啊!
作者: simon301 (仙草)   2025-02-22 21:18:00
看到短打就想切电视 有够难看
作者: Hosimati (星咏み)   2025-02-22 21:18:00
就算双杀,下一棒上来也是得点圈打击
楼主: Sunpayus (SunPayus )   2025-02-22 21:19:00
你不信他能安打 还是对这种弱队 那你把他排中心棒次干嘛==
作者: Pagan (test)   2025-02-22 21:19:00
作者: Hosimati (星咏み)   2025-02-22 21:19:00
还有,成功率不是100%
作者: yfhao (刀开不完)   2025-02-22 21:20:00
只是每次讨论到短打 就会有人得分期望值这个东西 要知道这数字是mlb 我们可能更高也可能更低 重点我觉得弱棒点合理强棒真的先不要
作者: Pagan (test)   2025-02-22 21:20:00
作者: fireforce (fireforce)   2025-02-22 21:20:00
重点在短打的打者是四爷 四爷的打击能力有不堪到需要为了那点期望值而短打?!
作者: fanlongs (fanlongs)   2025-02-22 21:20:00
不是期望值 而是短打真的很没用
作者: Hosimati (星咏み)   2025-02-22 21:20:00
当然,那是mlb的数字,但是中职来套不会差异太大,甚至你可以去算触击成功率要多高
作者: TrRosenthal (我梨)   2025-02-22 21:21:00
连短打都能有人护航难怪现在打个WBCQ喘的要死
作者: Atropos0723 (Atropos)   2025-02-22 21:21:00
真是笑死人,不管那种情况,短打都在降低得分期望值,龙猫到底有没有读书啊
作者: Hosimati (星咏み)   2025-02-22 21:21:00
你的成功率有没有9成?9成下去期望值还赚?
作者: fanlongs (fanlongs)   2025-02-22 21:21:00
分数拿多就是给对方压力.......结果你搞短打
作者: minda723 (坠落凡间的流星(M))   2025-02-22 21:21:00
安打有这么容易就不会只有5分了
作者: Pagan (test)   2025-02-22 21:22:00
作者: yfhao (刀开不完)   2025-02-22 21:22:00
我是不支持短打的 只是得分期望值我比较期待能看到中职的数字
作者: JustinIdiot (←傻子)   2025-02-22 21:22:00
不好意思 我不管结果如何 中心棒次得点圈有人摆短打就是欠骂
作者: chkao (haha)   2025-02-22 21:22:00
这数据是MLB对战的统计数据吧
作者: minda723 (坠落凡间的流星(M))   2025-02-22 21:22:00
一般打击率大概2成5到3成,国际赛会更低,因为强度与不熟悉
作者: TiauEX (跳)   2025-02-22 21:22:00
中职短打的得分期望值 野球革命前两年就算出来了 都一样只有少数状况有上升 这问题去年板上就吵过一次了 还在那边国外不一样 这个放到全世界都一样好吗
作者: fanlongs (fanlongs)   2025-02-22 21:23:00
===看过mlb都知道没有在用短打 就算满垒也是保送挤分=====看过mlb都知道没有在用短打 就算满垒也是保送挤分==
作者: Pagan (test)   2025-02-22 21:23:00
棒球全面科学数据化是有原因的 就是因为赢率更高 这是科学
作者: birdane32 (birdane32)   2025-02-22 21:23:00
2025了果然还是看到经典中华队战术
作者: TrRosenthal (我梨)   2025-02-22 21:23:00
打一个球速130 140的投手,用队上最佳纯打者去换出局数竟然还有人可以拿结果论出来护航
作者: usercode (电酱赛高)   2025-02-22 21:24:00
数w据w迷w思
作者: Pagan (test)   2025-02-22 21:24:00
我也很纳闷教练都没念过数学吗? 不懂期望值吗?
作者: Hosimati (星咏み)   2025-02-22 21:24:00
有看过野球革命的,有挑几年出来算
作者: chewei55 (小黄)   2025-02-22 21:25:00
短打就是降低得分期望值的战术
作者: goodday123 (day)   2025-02-22 21:25:00
你连教练资格都没有是在?!
作者: usercode (电酱赛高)   2025-02-22 21:25:00
所以从哪边的数据可以得知队上会打的遇到对面控球超烂的投手应该使用触击推进最有效益
作者: TiauEX (跳)   2025-02-22 21:25:00
人家得分期望值都还是用100%触击下去算 实际上有可能100%吗 只会更低而已
作者: Hosimati (星咏み)   2025-02-22 21:25:00
现实就是成功小亏,失败巨亏球评也很在意,现在还在讲XD
作者: Pagan (test)   2025-02-22 21:26:00
刚刚四爷就算双杀打我都能接受 因为是走对的选择 久了必然有更好结果身为中心打线还短打 没有扛责任的自觉
作者: fanlongs (fanlongs)   2025-02-22 21:27:00
我看全世界期望值最高只有一朗才值得信任短打 其他不行
作者: wantyoufly (wantyoufly)   2025-02-22 21:27:00
让对方可以闪部长就是白痴的战术
作者: Hosimati (星咏み)   2025-02-22 21:27:00
双杀都还是有下一棒阿
作者: david8840505 (DAVIDWEI)   2025-02-22 21:28:00
还有人能护航就知道为啥诈骗跟宗教敛财那么猖獗 科学都不信 笑死
作者: chewei55 (小黄)   2025-02-22 21:28:00
我们没有教练资格,但是我们看得懂数据和期望值的意义
作者: fanlongs (fanlongs)   2025-02-22 21:28:00
非常同意david大
作者: david7614 (david7614)   2025-02-22 21:28:00
观念有够差 最不该短打的就张育成前一棒
作者: Pagan (test)   2025-02-22 21:30:00
最强一棒的前一棒宁可三振都不该短打
作者: rtliu17   2025-02-22 21:30:00
重点还要看打击者是谁 如果今天是毫无期待感的人 短打我就没意见
作者: Hosimati (星咏み)   2025-02-22 21:30:00
刚刚战术是直接白送一出局,让对面ibb整队最强的打者,然后导致双杀会直接留满残垒
作者: david8840505 (DAVIDWEI)   2025-02-22 21:31:00
真的不懂为何科学数据摆在眼前还可以凹补推
作者: ln6653   2025-02-22 21:32:00
曾公都觉得怪,赛后采访想问是教练战术还是队长想短打
作者: fanlongs (fanlongs)   2025-02-22 21:32:00
===而且中心棒次不能短打 就是要消耗投手球数球威=========而且中心棒次不能短打 就是要消耗投手球数球威======让后棒次更有机会打出安打 连这也不知道 这教练团....
作者: tsubasa0723 (闇黑帝王)   2025-02-22 21:33:00
祖传 勿嘴
作者: Smoltzy (就是爱Fender)   2025-02-22 21:33:00
把全队最好的打者拿去触击是极度愚蠢的行为
作者: ln6653   2025-02-22 21:33:00
我们最黏的打者竟然触击,傻眼
作者: Pagan (test)   2025-02-22 21:34:00
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真的很气看不懂表格的人 小心以后被诈骗
作者: Smoltzy (就是爱Fender)   2025-02-22 21:35:00
萝卜如果把大谷拿来触击,铁定被开除
作者: tigerzz3 (CC)   2025-02-22 21:40:00
蠢到有剩 本场最吐血的play
作者: NTUOnline (嗯踢唷昂赖)   2025-02-22 21:41:00
这才是正常中华队的战术呀
作者: batistoota (欢乐贩卖机)   2025-02-22 21:53:00
以战养战 教练团看的是下一场 看比较远
作者: zyic   2025-02-22 21:57:00
1>>>0
作者: WINDHEAD ( )   2025-02-22 22:03:00
这已经不是数据问题而已你去做一件几乎保证会出局的事情 就是不行短打基本上只有心理战的意义
作者: wwt1811 (Wwt)   2025-02-22 22:05:00
以后原Po遇到垒上有人双杀全部都要叫好
作者: minda723 (坠落凡间的流星(M))   2025-02-22 22:08:00
谁说短打一定会出局?可以赌煮粥啊XD没脚程才会觉得短打必死,脚程快对方反而有守备压力
作者: fanlongs (fanlongs)   2025-02-22 22:11:00
楼上在争啥? 都结论出来???教练团真的一堆没读书
作者: minda723 (坠落凡间的流星(M))   2025-02-22 22:21:00
没争啥,去跟各国教练说废短打,因为数据这样写我只是好奇一个3-4棒若当天连三K,是要相信短打无用论还是下短打战术赌后面棒次板上刚好有个用AI回答这问题的版友,但AI只能分析数据,无法得知当天选手状况,如果只靠数据那根本不需要总教练
作者: hutten (荷腾)   2025-02-22 22:35:00
顺风+软投+垒上有腿+中心棒次,这前提下短打真der不能接受
作者: goodnight4Tw (玫瑰色的你)   2025-02-22 22:37:00
键总只剩一张嘴以后大联盟有教练下触击战术就开除
作者: TiauEX (跳)   2025-02-22 22:39:00
今天状况不好 当然是换代打或是头铁选择相信你啊
作者: skygray2 ( )   2025-02-22 22:45:00
竟然叫宪哥短打,真的有够白痴
作者: nakayamayyt (中山)   2025-02-22 23:09:00
12强超级没在点的中华队才是特例
作者: jhihheng (JH)   2025-02-23 00:29:00
点过去 刚好敬远第四棒顺便双杀 超天才的龙猫 果然是靠赛夺冠

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