如果换投结局会不会不同？12强日本队投教揭秘“换不换户乡翔征”决策过程
2024-12-04 21:55 / 作者 林建嘉
https://www.taisounds.com/news/content/102/161149
世界12强棒球赛冠军战日本队先发投手户乡翔征，图片取自日本武士队官网
世界12强棒球赛冠军战，台湾队与日本队上演精采对决，最终台湾队4：0完封日本夺冠，
比赛过程中5局日本先发投手户乡翔征挨林家正全垒打后为什么不换投？导致又被“台湾
队长”陈杰宪3分砲重击，种下输球败因，日本队当时的投手调度引发外界热议，投手教
练吉见一起近日接受电视台节目受访时揭秘了当时“换与不换”的决策过程。
在今年世界12强棒球赛冠军战中，日本队先发投手户乡翔征前2局投得相当顺畅，让台湾
队几乎没有太多攻势，不过进入第2轮后，用球数逐渐攀升，直到5局上，接连被林家正、
陈杰宪全垒打重击掉了4分，终场台湾队就靠着4分完封日本夺冠，事后，不论台、日球迷
都对于当时日本的投手调度感到不解。
世界12强棒球赛冠军战日本队先发投手户乡翔征，图片取自日本武士队官网
户乡状态不差，吉见一起揭秘决策背后的犹豫
户乡翔征该场先发是他在12强的第2度先发登板，中间休了5天的时间，是直到第5局才突
然出了状况，投手教练吉见一起解释：“我认为他的状态还不错，4局结束后曾向捕手板
仓将吾确认户郷状态，当时得到的回应是‘没问题’”。
吉见一起投手教练透露，当时确实考虑过4局结束后换下户郷，但比赛呈现0比0的胶着状
态，教练团对于谁来主投第7局？是担忧的，在与投捕教练村田善则讨论后，决定让户郷
再投1局。
挨林家正阳春砲后就换投是否结局就不同了？
冠军战进入中段的5局上，日本先是被林家正敲阳春砲，突破僵局，吉见一起回忆，“当
时我们选择相信户郷，希望他能克服那一局，虽然最终结果令人遗憾，但这是基于信任所
作出的决定”，他随后坦言，“如果当时换投，结果会不会不同？这的确是个让人悔恨的
点”。
林家正、陈杰宪单局2轰，中华队取得4：0领先。中华棒协提供
疲劳征兆？过去不会对第2棒投保送的户乡反常保送了林立
回顾当时5局上的状况，户乡开场被林家正敲阳春，但他仍顺利解决第9棒的张政禹，不过
面对打线头两棒的陈晨威和林立，分别被敲安和保送上垒，才有了陈杰宪的3分砲。
林家正、陈杰宪单局2轰，中华队取得4：0领先。中华棒协提供
本届世界12强棒球赛MVP，“台湾队长”陈杰宪。中华棒协提供
本届世界12强棒球赛MVP，“台湾队长”陈杰宪。中华棒协提供
吉见一起投手教练表示，“事后回想起来，或许那个保送就是户乡疲劳的征兆，过去的他
不是名会对第2棒打者投出四坏球保送的投手，但当时却发生了”。
吉见一起反思，“这是个宝贵经验，对于全年都保持稳定表现的投手而言，突然间的体能
下滑，在国际赛也是件可能发生的事情”。
世界12强棒球赛日本队投手教练吉见一起。台钢雄鹰提供
作者:
Elmo (艾毛)
2024-12-05 08:00:00二棒林立也不是弱棒
作者:
CMPunk (GTS)
2024-12-05 08:00:00看看日本牛棚 后面投手有什么好担心谁要投第七局= =
太厉害了 四局0:0的时候担心第7局没人投…果然是高瞻远瞩的教练团
作者:
sasadog (派派我老婆)
2024-12-05 08:02:00换了就太有悬念了 别怀疑 就是一个失败的调度
作者:
chjimmy (张郎)
2024-12-05 08:02:00是怕后面突破僵局没投手吗？
作者:
w9070030 (带我脱离异世界!!!!!!!!!)
2024-12-05 08:02:00就1：0与4：0的差别 没啥好如果的 就算1：0 台湾铁牛棚也会倾巢而出
日本担心谁要投第七局？？ 又不是台湾 当晚我真的在想789局怎么办
作者:
chjimmy (张郎)
2024-12-05 08:04:00如果是1:0的话，胜负真的还很难说
作者:
TopGun2 (TopGun2)
2024-12-05 08:06:00理由伯 明明牛棚还有很强的投手，还担心第七局谁投烂到笑的理由如果只落后一分，789局结局可能就不一样
其实就没打回分数而已，不然前几场一样放投手丢到爆炸
作者:
tgtg (买早餐的帅哥)
2024-12-05 08:07:00结果论而已拉
作者:
TopGun2 (TopGun2)
2024-12-05 08:07:00可能是被消化试合那一场，中华队打6分吓到了哈哈
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)
2024-12-05 08:10:00你手上一堆王牌然后跟我讲第七局找不到人丢？这种思考方式难怪遇到危机只会热清水
作者:
icou (已哭)
2024-12-05 08:11:00....?完全看不懂。投手OK不代表打者没有掌握他，再者你们日本最好是没有投手啦台湾才是投手捉襟见肘的缺乏必须精算好不好...
作者:
tim1112 (絕代當世åŠå·”)
2024-12-05 08:13:001：0对后攻队来说还没那么怕
1:0说不定还能玩小球战术把我们玩死，4:0你怎么玩
作者:
polanco (polanco)
2024-12-05 08:16:00今天换做台湾教练讲这种话早就被酸烂了XDD
作者:
IRika (ERika)
2024-12-05 08:17:001-0 台湾那些小心脏投手 一定自爆的啦4-0 每个都勇敢对决打者
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)
2024-12-05 08:18:00我是不信这种话没被日本网友酸烂啦
作者:
IRika (ERika)
2024-12-05 08:18:00心态差太多了
只有1:0，光是9局下情况就不一样了，他们在首棒上垒后可以选择短打，这样就保证有牧打击的机会，超可怕
作者:
bkm1 (殷仔 加油!!!)
2024-12-05 08:20:00谁投第七局、不会保送2棒 这两样代表日本棒球教练思维还停在2000之前 MLB现在整队最强的几乎都放二棒了 还在不会保送2棒
作者: onmyway (应当一无挂虑) 2024-12-05 08:22:00
还不就是不觉得台湾打得出全垒打，还两只
作者:
fman (fman)
2024-12-05 08:22:00牛棚那么多人还要考虑第七局？重点这是没有明天的冠军赛，投手一有状况就要换掉，不然丢分后未必能赢得回来
作者: eecoolty (下礼拜就退休的梦..碎了) 2024-12-05 08:22:00
真的是日本瓜
作者:
ahuahala (谁可以送点P币借我赌钱XD)
2024-12-05 08:24:00重点是你换了但投手没撑住，那是投手没做好工作，而当时投手开始不太稳了却没换，那就是你没做好你的工作
作者:
l5i9hbba (Zooky)
2024-12-05 08:25:00担心后面没人投 笑死
作者:
ahuahala (谁可以送点P币借我赌钱XD)
2024-12-05 08:25:00又不是已经弹尽援绝了，不知道在硬撑什么
其实这届日本就不少问题调度了，只是日职球员在12强这个等级的实力层面上救了这些教练
作者:
pcypcy (哈哈哈...)
2024-12-05 08:26:00四爷：不管换谁，我都会投3分球☺
作者:
Fuuuck (欧麦古德尼士)
2024-12-05 08:26:00当时不是说连预热身都没人吗？？
作者:
alinwang (kaeru)
2024-12-05 08:26:00结果还是1:0输掉呀。
一直讲投手但最大的问题肯定是攻击 日本真的很爱皮夹皮夹
作者:
ahuahala (谁可以送点P币借我赌钱XD)
2024-12-05 08:27:00换了以后以日本缠斗能力，只赢一分给人的压力很巨大，反而容易逆转
作者: hua0122 (金鳞岂是池中物) 2024-12-05 08:28:00
铁牛都满血状态 却在担心第七局没人投 后面上来的牛都没在掉分了 太相信王牌投手才是主因
作者:
ahuahala (谁可以送点P币借我赌钱XD)
2024-12-05 08:28:00你第一个投手调度环节没做好，后面说什么都枉然
作者:
GSHARP (Mr.Q)
2024-12-05 08:29:00这个教练看起来是赛前设定好就不动了
作者: hua0122 (金鳞岂是池中物) 2024-12-05 08:29:00
1:0可以说赛到 撑到12垒有人 的确该换 太有自信掉分也能赢球
他说要给隅田干净的一局 可能实况野球有弱心脏的特质
作者:
uligo (我最用功了NN )
2024-12-05 08:32:00日本这种牛棚怎么还有第七局谁投的问题
作者:
pcypcy (哈哈哈...)
2024-12-05 08:32:00龙猫：如果换投，该局就不是4分，是直接开鲁阁。要幻想大家来幻想啊^^
作者: vfgb35 (寂寞的花坐着看人) 2024-12-05 08:32:00
看这篇还以为两边的投手战力互换了
不换就算了，但人还是一直在热，光是牛棚准备就不知道又消耗多少XD 如果我是西武迷早就咒死这白痴教练团了
作者:
green0616 (green0616)
2024-12-05 08:35:00对于台湾队第二棒的理解显然有问题
作者:
asdf403 (路人)
2024-12-05 08:36:00对陈杰宪那球没失投 如果继任投手采取一样策略攻击7号位的话一样会被轰吧
作者: hua0122 (金鳞岂是池中物) 2024-12-05 08:37:00
感觉也有点轻敌 都知道林立是打击三冠王 却说二棒应该很好解决
作者: s916813 2024-12-05 08:38:00
其实1:0日本搞不好追得回来，4:0后面日本明显有点急了选球上没那么好了
就算王牌被打全垒打。接连被打一二垒有人，面对6成打击率没什么，王牌可以解决掉
作者: Goldx5 (金乘五) 2024-12-05 08:40:00
乡民还不是结果论，谁知道会4:0
作者:
tawi (0.0)
2024-12-05 08:40:001:0说不定五下就追平了...
作者:
CMPunk (GTS)
2024-12-05 08:40:00这群教练对打序理解有问题也不是新闻 他们自己都把阿牧放在第六棒了 他如果在台湾一定是二三棒
作者:
WO0820 (kevin)
2024-12-05 08:41:00问就是偷啦 这种事以前只有台湾队会发生吧 想不到换日本
作者:
tawi (0.0)
2024-12-05 08:41:00有4分在手跟只有1分队投手来说是差很多的
作者: vfgb35 (寂寞的花坐着看人) 2024-12-05 08:41:00
1比0跟4比0的打法会不一样 只差一分就是2013那样 日本会更积极盗垒 我们投手没有那么高的容错甚至要看主审脸色
作者:
lookers (实体店面 货到付款 宅配)
2024-12-05 08:42:00第二棒怎么了吗
作者:
WO0820 (kevin)
2024-12-05 08:42:00还找不到人投第七局? 这投手教练失职吧
作者:
tihs104 (shit)
2024-12-05 08:42:00你小岛的6成赢得了我大日本的炼蛊王牌吗
打击有问题是刚好那一场有问题。在比赛前对台湾二连胜，上一场还打九分。怎么想都不会觉得当天打击烙赛。但就是....
作者: vfgb35 (寂寞的花坐着看人) 2024-12-05 08:42:00
就瓜啊 满手Ace还要扣招
作者: AlanJames (我是伦) 2024-12-05 08:43:00
王牌的坚持跟自信，漫画都有画，这时候下场就不算王牌了
作者: hua0122 (金鳞岂是池中物) 2024-12-05 08:43:00
的确太保守太相信王牌 尤其上一场两队还刻意保留投手 没烧到铁牛
作者:
andre9 (andre)
2024-12-05 08:43:00结果论啦 其实他真的投的不错 问题是4爷打得更好
作者:
pot1238 (喵喵喵)
2024-12-05 08:44:00依日本的投手深度，应该有能力准备个双先发之类的备案吧！
作者:
TopGun2 (TopGun2)
2024-12-05 08:46:00教练团可能觉得，我们王牌投不满5局就换下，有失大日本棒球王国的尊严 嘻嘻
作者:
Y1999 (秋雨)
2024-12-05 08:46:00看那个牛棚，你们有换人，现在是中华队要担心七局谁来投
这届问题超多啊 但就好死不死最后一场熄火不然又不是第一场放投手炸掉才换了
作者:
malay (与众不同)
2024-12-05 08:50:00前一场才保留那么多投手战力 结果自己不敢用
消化适合都让早川&北山多吃局数了，为什还要担心7局谁上，有一堆好牛耶
作者: kenny0111 (猴赛雷) 2024-12-05 08:51:00
一堆各队好投手可以用，冠军战排不出呵呵
作者:
tnl0716 (小水滴)
2024-12-05 08:51:00林立可不是传统助攻二棒欸 供三小
作者: flybirdy 2024-12-05 08:51:00
不用再讨论了吧 都过了
作者: kenny0111 (猴赛雷) 2024-12-05 08:52:00
一副就是看不起其他国家，没有在思考调度啊
作者:
teremy (乡民代表)
2024-12-05 08:52:00标准想太多
作者:
adcc (小宗哥)
2024-12-05 08:53:00台湾说可以接受你日本说我们就不能接受了
虽然前面打很多分 但一棒状况一直都不好啊 怎么会让他多上来几次贡献出局打线是可以看数据调整的 状况好的拉到前面不好的去后面 跟投手调度不一样
作者:
TopGun2 (TopGun2)
2024-12-05 08:54:00那个谁谁谁排在第六棒 笑死
作者:
GGYEB (GGYEB)
2024-12-05 08:55:00the 偷
说什么决策过程…阿就是信任而已以前台湾也常这样被骂爆 这就是偷！全垒打 安打 保送 面对6成宪哥 被质疑 真的不意外
作者:
eetug (eetug)
2024-12-05 08:56:00落后一分跟四分差很多,进攻跟防守的战术也不同,更别说压力差多少了
作者:
cpcpao (.....)
2024-12-05 08:57:000分是要赢个毛，没有如果
作者: Lawser1934 (Lawser1934) 2024-12-05 08:58:00
要说担心没投手 再怎样都轮不到日本说
作者: chen60206 (Ben) 2024-12-05 08:58:00
通通是结果论 一直检讨这干嘛 捕手反应户乡状况没问题满球数决胜球也是丢陈杰宪的冷区 只是刚好被锁定到而已
作者:
ssss06 (peffffffy)
2024-12-05 09:00:00日本怕没投手？？？= =
作者:
tuiry (加油>_<!!)
2024-12-05 09:02:00那五局铃木为什么要上去热身...依然是相信野球?
作者: hua0122 (金鳞岂是池中物) 2024-12-05 09:03:00
棒次心理就很好猜 棒球很爱迷信 打得顺就不调棒次 大王那次也是 9棒打很好 就不敢调 相信日本队也是27连胜就不动
作者:
isaa (isaa)
2024-12-05 09:05:00队上有这么多强投，冠军战却不舍得用留着过年
或者应该说，我们拿了4分，让日本打得更绑手绑脚所以五局的投手调度决策很影响了后续的走向
作者:
zaq1qwer (王元姬大好>///<!)
2024-12-05 09:06:00被家正轰不换没问题 但是对到队长不换 真的就很有问题
作者:
isaa (isaa)
2024-12-05 09:06:00台湾如果有这么多强投，投教上来走秀到爆
作者:
a82412 (ㄚ彰)
2024-12-05 09:07:00林立被低估了
作者:
kiddcat (杂鱼)
2024-12-05 09:07:00打击熄火整场挂蛋就不用想这么多理,换赛扬上场也相同结果
作者: tomet (沁) 2024-12-05 09:08:00
以日本的战术要用出局数换一分应该是不难的，只领先一分非常容易追平
也不是什么结果论，从前四局的逐球来看第五局一开始就换投才是对的，也不会1：0而是0：0
作者:
kiddcat (杂鱼)
2024-12-05 09:08:00互有领先再来讨论研究换投的时机
作者:
taebo (小咪)
2024-12-05 09:09:00其实台湾打日本的残垒一向都很多，夜路走多了总会遇到一次的
作者:
hu610346 (新莊王æ‹èž)
2024-12-05 09:11:00那个打席林立满猛的 他是在球数落后的情况下缠斗到保送的 和户乡体力下滑没关系吧 陈杰宪也是缠斗到全垒打的，之后的两棒都很顺利被解决 所以主要应该是投手的抗压不够好 被打者吞噬了
作者: ahgjk 2024-12-05 09:11:00
日本担心没投手 语毕 哄堂大笑
作者:
Cassious (卡西乌斯．布莱特)
2024-12-05 09:11:001:0的话日本打者说不定后半局数就不会打得那么急躁，这对我们的牛棚也会负担加重
作者:
taebo (小咪)
2024-12-05 09:11:00以前都是我们在问这个问题：如果换投，结果会不会不同？
作者:
ponsquare (blackstar)
2024-12-05 09:12:00终于可以对日本人说一次：没有如果
作者:
symeng (阿咩咩)
2024-12-05 09:12:00真的不是投手的问题，失4分也不算太多，是打者不够强
作者:
super3b (鲔鱼罐头)
2024-12-05 09:13:00日本都被完封了 怎么换有差吗 大不了变成1:0
日本也很头痛到了第789局还一分都拿不到吧 连三垒都没上
作者:
sunwit (..)
2024-12-05 09:14:00以前日本都可以打回来.掉1分不换可以理解
作者:
taebo (小咪)
2024-12-05 09:15:00这次真的没有悬念，就算换了，他们还是打不穿台湾的牛棚和守备
作者:
PIN0602 (批唉恩)
2024-12-05 09:16:00遇到危机赶快先换投手渡过 这才是正常思维吧
其实日本教练的思维就是以前中华队教练的思维 但我们这次变了
1：0有人上垒都是巨大压力决策当时就是这样，一翻两瞪眼，结果不会重来
前面都有危机了，要也是先度过危机，而不是担心后面第7局要怎么办吧，这种理由说出来真的只是让其他人感觉更搞笑而已
作者:
ckhou (异端是生活的诗歌)
2024-12-05 09:20:00其实林立保送和四爷敲轰的那球,投的不差,但户乡坏球太多在
说直白就是看台湾没有啊 如果对美洲球队 会不赶快换？
1:0和4:0的心理压力对投打来说都是完全不同等级的
这很有以前中华队的调度 坏球走前头 被连续敲安 遇到赛会最火热的陈杰宪 正面对决
1:0是只要有人上垒就有机会 甚至一颗失投被炸就平了
而且第二棒打者为什么就不能保送？吉见对于棒次的理解是不是还停留在以前那个年代啊
4:0投手完全能放开投 打者只能追求长打没战术空间
台湾领先4分的情况下，一直没能得分的日本打者其实后段比赛都显得急躁了，如果只是1:0恐怕不会是这种状况
作者:
Doraer (暂时失控)
2024-12-05 09:24:00担心第七局?超级问号 调度真的有问题 也真的瓜
1:0只要该局首位打者上垒就有巨大的战术应用可能了
作者:
derekhsu (è¯éº—的天下無雙)
2024-12-05 09:25:00它们这么多救援说没人能投第七局？
点一下再穿一只 追平但4:0?要点给你点啊 看你有几个出局数能耗在战术上
作者:
k33536 (是什么?)
2024-12-05 09:26:00说不定也要感谢响尾蛇的投球限制 让教练换的更顺利
作者:
derekhsu (è¯éº—的天下無雙)
2024-12-05 09:27:00他是不是不知道林立是谁啊？林立是中职最好的打者之一…把他说成好像只会短打的二棒
作者:
huaiken (我是ken)
2024-12-05 09:29:00林立选的超好其实复赛 日本队也掉不少分就是 没有想像中这么坚实
林立是从绝对落后 开始缠斗+选球 才得到保送 自己能力挣来的
应该是想表达保送2棒面对3 4 5棒会非常不利之类的，跟2棒是谁在打无关
作者:
ivo88114 (ivoryC)
2024-12-05 09:35:00牛棚这么多人 担心三小
悬疑！选进来的牛棚后援不敢太早启用，觉得没信心干嘛选入？
作者: cooldidi500 (跟我ㄧ起蒙马眼) 2024-12-05 09:36:00
前一天就很明显了 都摆明放推了 双方还只差3分
作者:
Bf109G6 (Luftwaffe)
2024-12-05 09:37:00这种短期赛 一场输赢都很巨大 挨轰之后堆垒包 也许已经是很大的警讯?单纯换个角度假设立场互换 我们这个时候应该会换吧?尤其这最后一场 再藏都没意思
作者:
kt2003 (椰林的猴子)
2024-12-05 09:39:00干净一局不合理吧 你还有铃木昭 隅田先发底吃三局不难啊
作者:
dicky2003 (一切都在改变...)
2024-12-05 09:40:00就拿到过去中华队的剧本 这没什么
1：0可以玩小球战术 4：0看你怎么玩 等于把日本最擅长的战术封锁
作者:
a186361 (yKcdx)
2024-12-05 09:40:001:0搞不好张奕不会丢第三局
作者:
kt2003 (椰林的猴子)
2024-12-05 09:40:00而且不对啊 藤平可以上 等于隅田顶多负责67
作者:
xhung (xhung)
2024-12-05 09:42:00就脚麻啊...
牛棚哪有谁不能用的 都最后一场除了前一天早川丢100球需要休息
作者: vcr ((‧Q‧)) 2024-12-05 09:44:00
陈杰宪那无敌状态 再强牛棚上来都要挨打的 哈哈以后见日本队 见一次 打一次
作者: keler (SNOOPTOWN) 2024-12-05 09:48:00
会，与田会封锁台湾至少5局，但后面不知道
作者:
keane9112 (拎北逮顽郎 拎北反支那啦)
2024-12-05 09:49:00前一天扣掉第一局失分 台湾是赢1分得第一局 陈柏清没休上来投丢的那4分扣掉 台湾6:5
作者:
keane9112 (拎北逮顽郎 拎北反支那啦)
2024-12-05 09:50:00分数都咬很紧
作者:
vance1024 (这次考试稳死的T^T)
2024-12-05 09:51:00续投OK 但为什么不先准备铃木来拆弹？
作者: cool8418 (彭凯) 2024-12-05 09:52:00
信任野球
没在这样扣的啦….这样会讨论不完 扣掉户乡掉分那一局我们还跟日本平手咧
张也打出靠近竿界外全垒打，应该没有到顺利解决...
作者:
cheug0653 (Tiny Orbit)
2024-12-05 09:54:00护航王牌阳城和自尊的表示
作者:
jkokpcu (小无)
2024-12-05 09:54:00推给捕手，他说没问题的
其实应该还是没料到打线会被封锁吧？这次整个系列日本追分能力超强，偏偏就这场整个熄火。
我想说的是，四爷状态就是开外挂，就算换投手，高机率一样被四爷打，或许不是三分砲，但那一局拿到三分，是可以预期的。
作者:
notime (永不回头)
2024-12-05 09:56:00不相信日本牛棚？？？又不是台湾XD
作者:
coox (小裤)
2024-12-05 09:57:00希望户乡去挑战大联盟获得成功
就日本前面太会得分让井端以为他调度ok啊….4分而已 apiece of cake 他当时应该是这样想的
作者:
keltt (未必明天就有以后)
2024-12-05 09:58:00最慢到四爷那个打席就该换了不过日本牛棚其实算运气不差，被打两发界外全垒打，如果有一只没出界就丢分了。尤其是安可那支，真的是又高又远！
作者:
keltt (未必明天就有以后)
2024-12-05 10:00:00重播的镜头和角度没有很好，感觉离标竿真的很近
作者: tdlions (竹节虫) 2024-12-05 10:00:00
超细腻...拿例行赛对比国际赛
第7局不知道给谁，先发再偷一局，名字遮住我还以为在讲中华队勒
作者:
menShow (The Show)
2024-12-05 10:03:00总之 巨人投手 去领绳吧~
作者: a4636230 (经过的路人) 2024-12-05 10:03:00
平野:原来日本观念进步的只有我?
作者:
hcastray (H.C.Astray)
2024-12-05 10:03:00结果论而言 我认为是日本小看台湾了
作者:
hcastray (H.C.Astray)
2024-12-05 10:05:00Z3那组也是有相信野球啊 相信村上打击会醒来 然后赌对
WBC冠军赛最多能投95球，但Z3也没让今永投95球，只投个2局30球就下了，后面直接用投手车轮战压制美国，日本最不缺的就是投手，结果说第七局不知谁投？
不要再扯换不换投了啦！当初雅典奥运、07亚锦赛如果我们早一点换投，会不会其实早就赢日本完全体了？
作者:
hcastray (H.C.Astray)
2024-12-05 10:10:00所以这个说法其实可能是找理由 实际更有可能是小看台湾
好啦 开局不换ok阿 挨轰了不换 开始堆垒包了不换 指叉被选掉了不换
作者:
pcypcy (哈哈哈...)
2024-12-05 10:13:00林立：我是林立ㄟ，你当我是没力？？？
作者:
AnnWow (陪你到世界的终结)
2024-12-05 10:14:00没力比林立强吧
林立只是摆在二棒，不是传统助攻型的二棒 一堆捧日的 连国家队都有这种过时观念
什么屁话啊 二棒难道很弱吗==？林立冠军赛也尻两安 到底这什么老害思想啊 昏倒真的希望WBC日本也是这群瓜教练 这样还会觉得有机会赢
日本队情蒐都知道四爷冷区是内角低了没道理不认识林立近三年中职最强打者欸
但被轰出去的两只都不是失投球,要说这样就换也未必吧
作者: hua0122 (金鳞岂是池中物) 2024-12-05 10:22:00
连日本转播都知道林立是打击三冠王吧 会觉得二棒好解决感觉中职水准不高才会这么有自信
吉见的意思比较像是户乡是不会那么容易丢保送的投手 结果丢了保送
作者:
dai26 (dai)
2024-12-05 10:24:00怕第七局没投手真的是很烂的理由
相信户乡再加上日本队有逆境能力，有这种采配也不意外，还是感谢吉见跟井端囉
作者:
sinpo (sinpo)
2024-12-05 10:27:00结果论
作者:
ysy2003 (非黑即白＊灰色地带)
2024-12-05 10:29:00谁来主投第7局？是担忧的XD 大饼表示...
作者:
ABJones (è°æ˜Žé‚„是èªçœŸï¼Ÿ)
2024-12-05 10:29:00就是信任野球赌输了而已
作者:
ysy2003 (非黑即白＊灰色地带)
2024-12-05 10:30:00我看日本全职业是赢习惯了？所以决定能凹赢？
作者:
wagwag (破椅子吐面)
2024-12-05 10:30:00其实就最后结果不好而已 其他局也是有发生危机 最后投手
作者:
ysy2003 (非黑即白＊灰色地带)
2024-12-05 10:31:00他们还很多投手能用 思维僵化成这样
作者:
wplinwp (阿绿)
2024-12-05 10:31:00不用在那边酸言酸语 就是结果论而已 他们就是相信王牌户乡
作者:
wagwag (破椅子吐面)
2024-12-05 10:31:00有把该局守下来 而户乡没有而已
作者:
Tiger23 (大胆学，不怕脏)
2024-12-05 10:31:00满手好牌结果在怕第七局没人投？
作者: JKjohnwick (PTT会被盗帐号,泄漏个资) 2024-12-05 10:32:00
就王牌被我们打退场了啊
作者:
ysy2003 (非黑即白＊灰色地带)
2024-12-05 10:33:00酸言酸语？这理由他们自己喊的 怪人讨论哦？
作者: JKjohnwick (PTT会被盗帐号,泄漏个资) 2024-12-05 10:33:00
而且以前后半段就是我们最抖的时候
作者:
damyu (搭搭搭搭搭)
2024-12-05 10:33:00换投慢了就算了 理由居然是第7局可能找不到投手
确实是结果论 但把赌注压在胜率低的一方被检讨这调度很正常吧
作者:
ysy2003 (非黑即白＊灰色地带)
2024-12-05 10:34:00记者如果懂的话 这议题跑去访问大饼 大饼这么能说 我看都能出专辑了
作者:
ysy2003 (非黑即白＊灰色地带)
2024-12-05 10:35:00这理由是在骗人不知道日职 看不懂棒球
作者:
Bears (买了床却没得睡…)
2024-12-05 10:35:00林立那个打席的选球超水准 尤其最后一球掉到膝盖下选得掉
作者: sustto (sustto) 2024-12-05 10:36:00
日本也太谨慎惹 没想到789全台湾棒球粉尿都在抖
我们的张奕也是因为信任多偷了一局阿，都是结果论==
作者:
ysy2003 (非黑即白＊灰色地带)
2024-12-05 10:39:00张奕的例子和户乡不同
作者:
rony98 (...)
2024-12-05 10:40:00太事后诸葛了啦 要是他解决打者 球迷又是不同嘴脸
作者:
kano2525 (斗六高国辉)
2024-12-05 10:40:00所以真的就是把例行赛的调度拿来用在final，井端跟吉见没看到今年日本一软银是怎么翻船的吗？
作者:
LENMAN (社会人士)
2024-12-05 10:41:00日本队投手的菜，你在给我担心没人投，靠背嘞
作者:
ysy2003 (非黑即白＊灰色地带)
2024-12-05 10:42:00不是事后诸葛 当下一堆人问号 不换？连续两天了 要不要去翻LIVE推文？
张奕当下状况差多了 他只有第五局抖一下6 7局可以说是完全压制
作者:
panhoho (ρanΗΘΗΘ)
2024-12-05 10:42:00这报导是想推责给户乡吗？日本投手那么多，怎么会没得换
作者:
bnmm (...)
2024-12-05 10:42:00并不是体力下滑才保送林立 而是以为那变化球可以三振掉林立
作者:
bnmm (...)
2024-12-05 10:43:00没想到被林立选掉 只能说日本你们没预料到台湾选手进步了
作者:
ysy2003 (非黑即白＊灰色地带)
2024-12-05 10:43:00不要平日检讨台湾很开心 遇到日本就是事后诸葛
作者: vcr ((‧Q‧)) 2024-12-05 10:43:00
为什么不问户乡 当时候会不会想被换下来???
作者:
ysy2003 (非黑即白＊灰色地带)
2024-12-05 10:44:00王者才需要更谦虚检讨
换了被打键总又会有另一套说法了啦 输球就乖乖被骂瓜就好了 不用解释太多越描越黑
作者:
haleyye (毛怪)
2024-12-05 10:47:00你家牛又不破 那为什么不是信任牛棚
作者:
ysy2003 (非黑即白＊灰色地带)
2024-12-05 10:48:00相信论？不知道的 还以为是日本领先...相信先发 不相信牛棚？
作者:
K951753 (三宝饭好吃!)
2024-12-05 10:52:00笑死 满满的牛棚死都不换 戏贺啦
作者: helloemperor (symbol0622) 2024-12-05 10:53:00
日本有在检讨不错阿
作者:
K951753 (三宝饭好吃!)
2024-12-05 10:54:00被打第一只全垒打就该换了 西瓜教练
作者:
stilu (Baseball Soul!!)
2024-12-05 10:54:000:1跟0:4的打法不同啊，0:1到8、9局真的难说
作者:
ysy2003 (非黑即白＊灰色地带)
2024-12-05 10:56:00所以红龟预赛 那个乱call让大家拼命骂啊护航的才是X话
作者:
papabass (醉拳甘迺迪)
2024-12-05 10:59:001：0日本队的作战能力很有可能至少追平
作者: tenlove 2024-12-05 11:02:00
不偷就已经大胜以前的教练
作者:
leo79415 (Meega)
2024-12-05 11:04:00信任野球 赢了开吹 输了检讨
其实井端对古巴九局没换 冠军赛前消化适合硬吃五局都已经証明他就是脚麻教练了 不过前两场都赢球治病冠军输了就致命
作者:
cj0920 (都市野人)
2024-12-05 11:11:00这其实都要怪台钢 没事找吉见来客教 让他以为牛棚跟台钢一样
作者:
idtvgame (唉低电视游戏)
2024-12-05 11:11:00你这投手阵容还怕谁投第七局 ???
作者:
cj0920 (都市野人)
2024-12-05 11:14:00话说 日本记者不知道能不能挖出日职各队给的投手使用限制到底是什么样的限制 能让教练团连换投都能这样犹豫不决
作者:
TopGun2 (TopGun2)
2024-12-05 11:15:00不换，是因为日本对中华队那次不是先发稳吃6局 我们吃锅贴就是看你中华队没有啦 大家想这么多
作者: mazinger 2024-12-05 11:18:00
林立打击王也不是吃素的
作者: dvnorlag (divingcatch tiger) 2024-12-05 11:21:00
牛棚一堆猛将不用
作者:
ui (健忘羊)
2024-12-05 11:27:00其实也就结果论，赌队上最强投手没啥问题，就赌输了
作者: Currice6677 2024-12-05 11:34:00
皮甲皮甲其实打击问题更大 过往有职业日本队被完封到连三垒都没摸过吗但相对来说 情蒐和球员教练的准备也获得了相当好的结果
阳春砲没换就算了，又送两个上去还不换真的瓜，别说三
6--8个备用选手 考虑没人能上场？借来的不敢用 输了刚
作者: OracleMage (缈) 2024-12-05 11:43:00
比赛没有如果...
作者:
kiergh (小香)
2024-12-05 11:52:00偷到就神算 偷不到被臭翻
作者: JER2725 (史流氓) 2024-12-05 11:53:00
现代棒球2棒都不是弱棒吧！通常是OPS或是OBP最高的担任而且日本牛棚还会担心没人可以中继后援？
不要讲换投，就再打一次结局都有可能不同啊，棒球啊!!!
因为以往日本教练也是相信选手的确也撑过去，所以套用类似思维或许也是有可能毕竟这些都明星，预期也可给予更多信任
作者:
Qiaodi (要脱胎换骨了)
2024-12-05 12:04:00不换投，就是看你中华队没有+1，而且户乡是王牌，本来就有理由相信他能解决危机，即使后来被陈杰宪打全垒打，后面两棒也是一下就被解决了啊！所以就结果论而已
作者:
leeccc (英小)
2024-12-05 12:13:00每个投手极限对ㄧ轮9人次的车轮战才是最好的
作者:
home4129 (谁家玉笛听落梅)
2024-12-05 12:15:00瓜
作者:
idtvgame (唉低电视游戏)
2024-12-05 12:28:00你说看不起中华队合理 但看不起陈杰宪就有够瓜 好吗陈赛会打击率破6成 大家都打一样对手 他状况就是超高档
作者:
tending (南港林威助)
2024-12-05 12:29:00细腻的调度
作者:
idtvgame (唉低电视游戏)
2024-12-05 12:30:00已经掉分堆垒包 碰上最危险打者还不想换XDD
作者:
Arodz (锁一点螺丝...)
2024-12-05 12:30:00干脆说先发换成隅田算了…☁
作者:
dustmoon (骑山猪撞北部人)
2024-12-05 12:34:00看不起台湾队+1
作者: Jerry0924 2024-12-05 12:42:00
铁牛棚还要想后面用谁真的瓜
作者:
Syd (Wish you were here)
2024-12-05 12:43:004:0 的状态投球心态 自信心真的会大增
好瓜 请继续保持 日本教练团是日本武士队的最大弱点
作者: camerara (CaMeRaRa) 2024-12-05 12:48:00
哪那么多如果
棒次根本不是重点,而是台湾每个打者让他能解决的球数越来越多,这已经很明显表示他压制力已经有问题了
作者: dean0213 (唯爱杜康) 2024-12-05 12:52:00
4：0和1：0真的差很多 后面上来的不管打者或投手都一副压力山大的表情 打者打击也比较急躁追打坏球
作者:
pcypcy (哈哈哈...)
2024-12-05 12:53:00大树哥：如果2013我完投，日本早就输了。哪那么多如果啊！？比赛的打完了，还在幻想、意淫！？==*都
原来吉见眼中林立是相对弱棒他对棒次的理解落后20年
作者: gswsb (酸民最后希望) 2024-12-05 13:12:00
牛棚投手：当我塑胶？
相信王牌，被阳春弹后续投没有问题，但已经安打又保送真的该换
作者:
ysy2003 (非黑即白＊灰色地带)
2024-12-05 13:15:00不要再那边嘴结果论 承认调度失败不好嘛？当下一堆人在嘲讽死不换了
作者: JER2725 (史流氓) 2024-12-05 13:15:00
吉见也才40，怎么观念那么杀猪公
作者:
ysy2003 (非黑即白＊灰色地带)
2024-12-05 13:16:00前一天才发生过 消化试合就算了 你那天是金牌战 结果当消化试合在赌？然后某些台湾球迷还能帮日本队护航？检讨乡民最会
作者: JER2725 (史流氓) 2024-12-05 13:17:00
反观台湾教练团，从道奇季后赛学来的短期赛用投手车轮战
作者: double5915 2024-12-05 13:22:00
难怪桑原畅打一棒
作者:
ysy2003 (非黑即白＊灰色地带)
2024-12-05 13:26:00那个不是从道奇学来的 中职本来就有这种调度 只是没这么顺利
作者:
methote (donut)
2024-12-05 13:32:00终于换看到别队在老害 我们教练团脑袋清楚 好欣慰
推文怎么有那种很自信1:0时看日本没有的 1:0跟4:0在战术上差很多好吗
作者:
b1987517 (come on!!come on!!)
2024-12-05 13:43:00相信王牌的自尊
作者: kenken0902 (裕) 2024-12-05 13:52:00
有时候正确的决策不一定有满意的结果相信选手之术，还有太多细节要去关注
作者:
pot1238 (喵喵喵)
2024-12-05 13:59:00哪有轻松解决后面的人，杰宪没hr后面pjk 也会补一支安打啊
作者: cerenin 2024-12-05 14:09:00
吉见一起投手教练表示，“事后回想起来，或许那个保送就是户乡疲劳的征兆，过去的他不是名会对第2棒打者投出四坏球保送的投手，但当时却发生了”。上面这一段算不算老害发言
作者: linqqq007 (linqqq) 2024-12-05 14:13:00
结果论，换投搞不好直接一局爆
作者:
ysy2003 (非黑即白＊灰色地带)
2024-12-05 14:28:00结果论派的 你的“换投搞不好”一点都不重要 但大家现在能肯定的是你没换投的结果...
作者:
wowbenny (打酱油小弟)
2024-12-05 14:38:00这个针对调度的说明还是很怪啊！对比这次的中华队，很多场比赛在出现保送过多或两人在垒时就会主动换投了，看对战多明尼加那场就知道了，更有意思的是中华队还是牛棚相对拮据需要精算的。日本队有着那豪华牛棚，他们教练居然还在想什么第七局如何，还讲什么我相信你，OMG……有豪华牛棚你还想这么多无关紧要的琐碎事情……这……。
作者: sbthans (善导寺一揆众) 2024-12-05 14:45:00
手上王牌一堆，却在担心第7局谁要投，完全不能理解这个是在担忧什么
作者:
Yjizz (饶惹偶ㄚ激湿)
2024-12-05 15:06:00推这篇记者详细注明出处
作者:
Qorqios (诗人Q)
2024-12-05 15:23:00嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯啊
作者: b9441118 (夜神酷) 2024-12-05 15:27:00
那个保送是林立选太好吧 每一球都很有引诱性
作者:
iceteeth (大人与小孩)
2024-12-05 16:27:00我觉得是日本人有自信认为自己不会被完封
作者: JerrySloan (万年教练) 2024-12-05 16:36:00
哪有体能下滑?
作者: Currice6677 2024-12-05 16:48:00
他们最有自信的应该是落后4分照样尻回来 没想到今天中华锅贴刚好打烊
保送2棒很正常吧 除了3棒杰宪以外我觉得最难缠的打者不过大概是说状态有问题才会丢坏球
后面也不算锁很严吧，虽然没得分但制造的危胁还是比日本打线大多了，任何一点改变都可能影响战局，就像林安可那支特大号界外全垒打不也差一点
不过后面其实都有攻势及界外全垒打，所以打者还是算有掌握
作者: Currice6677 2024-12-05 19:50:00
如果户乡对林立已经觉得难缠了 那后面一棒更强的应该就不用说了
作者: solitary7146 (夜秋语) 2024-12-05 21:44:00
我们是来赢球的 不是陪你演热血青春剧
作者:
AndyRu (阳春面)
2024-12-06 01:11:00日本的王牌投手思维 不可以局中换投 这样像是被打退场