[讨论] 这次基本功这样算好吗

楼主: rn940111 (卡比)   2024-11-25 13:29:04
我一直有种觉得这次12强基本功不算特别好的印象
所以稍微回顾了一下这次的表现
先定义一下基本功:两人出局前三垒有人不靠安打就能得分的机会,零出局就算两次
先把满垒保送先扣掉,这只发生了一次且也没有牵涉到击球
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║ 对战国家 ║ 基本功机会 ║ 有安打得分 ║ 有得分 ║ 没得分 ║
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║ vs DOM ║ 1 ║ 0 ║ 1 ║ 0 ║
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║ vs AUS ║ 2 ║ 0 ║ 0 ║ 2 ║
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║ vs CUB ║ 2 ║ 0 ║ 1 ║ 1 ║
╟───────╫───────╫───────╫──────╫──────╢
║ vs VEN ║ 1 ║ 0 ║ 0 ║ 1 ║
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║ vs USA ║ 5 ║ 2 ║ 1 ║ 2 ║
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║ vs JPN-2 ║ 2 ║ 1 ║ 0 ║ 1 ║
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║ vs JPN-3 ║ 2 ║ 0 ║ 0 ║ 2 ║
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║ Total ║ 15 ║ 3 ║ 3 ║ 9 ║
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https://i.imgur.com/DpixZXA.png
在基本功15个PA里面,
3个是安打(美国战阿坤的三垒安打跟岳哥的一垒安打,以及对日本二三垒小黑二安)
3个是有得分的出局但仅有一个SF(对多明尼加时的八局一出三垒林立),
其他两个都是内滚(对古巴四局满垒0出局张政禹的二滚、对美国七上一出满垒林立游滚)
且必须说这两次内滚都是有可能双杀的强迫进垒状态,最好是不要打成滚地球,
最后剩余的9次都没送回来,不是浅飞球就是三振跟双杀,
尤其冠军赛对日本两次都是吃K,
美国说真的扣掉七局大局之前一局0:0跟四局2:0那两次也分别是DP跟K,
委内瑞拉五局2:0落后那次就是招牌的想等保送等到三振最后根本没得分,
古巴战四局也是上面说的内滚先拿到第二分后一出局三垒,
但也没有再多拿到分,最后比分只停在2:0。
对澳洲很重要但那个2:0领先,第三局0出局二三垒也都没送回来扩大比分。
换言之在战况紧绷(三分差为准)或者比赛重要(冠军赛)的情况下
真正基本功情境有得分的次数只有美国战的阿坤三垒安跟多明尼加林立的SF 2次
古巴战已经是消化试合,复赛打日本基本上也是消化试合,
另外两次就是对美国战分数拉开到四分差以上的两次,
其他没得分的情境大多都发生在刚刚说的重要时刻,
在重要时刻就只有 2/9 = 0.222的成功率,说真的很低,
而相对不重要的基本功机会则是 4/6 = 0.667,
但这次比赛又打得很精彩,显然也不是选手抗压性的问题,
这到底要算是玄学呢?还是选手有什么方法改善一下这个情况呢?
毕竟基本功没得分也算是国际赛华感超重的样板戏了
来聊聊吧
作者: jerry771204 (佑仔)   2023-11-25 13:29:00
我们也常常打不回来昨天
作者: k87559527 (ç”·æ°£)   2024-11-25 13:30:00
昨天少两分
作者: alittleghost (littleghost)   2024-11-25 13:30:00
需要基本功就吞K,得分全靠轰出墙
作者: Mradult (Mr.adult)   2024-11-25 13:31:00
烂死…赢球几乎靠全垒打战术
作者: OracleMage (缈)   2024-11-25 13:31:00
这的确是这次比赛要改进的地方,还好都没造成伤害
作者: a12349743 (爆哥)   2024-11-25 13:31:00
其实没有很好 很多在3垒都送不回来 但火力太强 机会一堆XD
作者: vt1009 (古雷)   2024-11-25 13:32:00
穷到只剩全垒打是日韩对台湾的传统印象,昨天就靠全垒打赢球,那代表教练团要求全力挥击飞球发扬优势有成功
作者: rockwave (岩波)   2024-11-25 13:33:00
认真讲 一直吹的球棒控制能力也没展现在高飞牺牲打跟短打推进上啊 这次是气势太高昂 完全碾压各队
作者: alancool (alan)   2024-11-25 13:33:00
觉得要考虑对手是否有换投
作者: newage5566 (56新世纪)   2024-11-25 13:33:00
推进也没有说很好,基本功和推进还是要想办法改进
作者: Nobita (野比太)   2024-11-25 13:33:00
情蒐可以让你有机会捞到一支出墙 没办法让你基本功力提升
作者: noesy1123 (天気晴朗ナレドモ 浪高シ)   2024-11-25 13:34:00
要是昨晚没那二支HR,胜负难料,很多吞K,你定义的基本功跟本做不到
作者: Nobita (野比太)   2024-11-25 13:34:00
这种基本功机会就还是看球员个人反应能力
作者: nyybronx (布朗月)   2024-11-25 13:34:00
只是证实这个从来就不是,也不应该是定义为基本功而已
作者: alittleghost (littleghost)   2024-11-25 13:34:00
基本功碰到球就好,比全垒打还难
作者: rockwave (岩波)   2024-11-25 13:34:00
我记得这次短打推进没成功过 有错请纠正
作者: bumingjiueli (不明觉厉)   2024-11-25 13:35:00
要点的时候也很烂
作者: Nobita (野比太)   2024-11-25 13:35:00
也可用现在流行的"球棒控制能力"来解释 四爷林立相对较好
作者: s2022s   2024-11-25 13:35:00
其实不是很好 根本靠全垒打碾压
作者: a12349743 (爆哥)   2024-11-25 13:36:00
全力挥击和基本功有点冲突到…..不好切换模式吧
作者: kingianlin (IanLin)   2024-11-25 13:36:00
现在都马靠全垒打战术…
作者: Nobita (野比太)   2024-11-25 13:37:00
看整体团队数据就知道 这届打击没差人太多 投手辗压对手
作者: f204137 (Fj)   2024-11-25 13:37:00
没人在垒上 怎么回有"三分"全垒打 串在一起 把握住了呀
作者: a12349743 (爆哥)   2024-11-25 13:37:00
你要大家用力挥然后需要时又要一定碰到球本来就很难……..
作者: SuLiaen (苏联)   2024-11-25 13:37:00
如果模式全开吗?还可以没两颗全垒打咧
作者: kingianlin (IanLin)   2024-11-25 13:37:00
还在基本功 我觉得要打好也不容易
作者: Texsogood (絿櫐条闭辊)   2024-11-25 13:38:00
触击不太行
作者: f204137 (Fj)   2024-11-25 13:38:00
日本投手还是一样强的 全场15K呀 但 我们就是把握到了
作者: japan428 (牵着妳走 :D)   2024-11-25 13:39:00
这里有些人主张飞球革命不用管这个,全部打席都往天上打就好,
作者: alittleghost (littleghost)   2024-11-25 13:39:00
需要基本功就好必吞被K,不期不待时轰出墙
作者: thindust (tough day)   2024-11-25 13:39:00
本来要打sf的 只是飞太远了
作者: h760108 (没有这个仁)   2024-11-25 13:40:00
猫男满垒等保送是真的等到,结果被主审婊而已
作者: japan428 (牵着妳走 :D)   2024-11-25 13:41:00
不过这十年中职打击风格早就走向往天上打,这篇提的情况仍常出现
作者: kingianlin (IanLin)   2024-11-25 13:41:00
中职有走向飞球吗感觉还是一堆…
作者: WINDHEAD ( )   2024-11-25 13:43:00
把这个定义为基本功 你未免太小看现代投手了
作者: koyosky (深呼吸)   2024-11-25 13:44:00
这个基本功也没想像简单
作者: Xghostptt (雷姆,是一种信仰)   2024-11-25 13:44:00
这次有进复赛大家已经觉得很好了吧
作者: WINDHEAD ( )   2024-11-25 13:45:00
我们有能力制造出15个"基本功"PA 这件事就表示我们
作者: ct412133   2024-11-25 13:45:00
这次没带打小球的好手吗
作者: Xghostptt (雷姆,是一种信仰)   2024-11-25 13:45:00
即便复赛真的只有第4名应该也不会骂很凶对手也知道你想基本功啊 肯定会全力防止的
作者: ke265379ke (山王泽北)   2024-11-25 13:48:00
对韩国 林立有一次基本功吧
作者: h760108 (没有这个仁)   2024-11-25 13:48:00
你自己去看那球trackman吧,还不是球皮擦到好球带,是整颗球离好球带还有一颗球,那种状况选掉才叫基本功,连这都看不懂你才是跟我在看同一种棒球吗?不是发篇有算数的废文就叫有料
作者: rockwave (岩波)   2024-11-25 13:49:00
有印象的也只有林立那次高飞牺牲打
作者: terminator3 (台灣一朗)   2024-11-25 13:49:00
对日本局局有上垒 是攻势制造太多
作者: bunnyict (bunny)   2024-11-25 13:51:00
全挥击 不是吞k就是长打 小球这次是直接盗 也不浪费好球了 死了就算了
作者: hillxxxx (树树)   2024-11-25 13:51:00
用点点点看基本功很瞎,0失误就代表基本功扎实啦
作者: ai90580 (简单就好)   2024-11-25 13:54:00
对面都是王牌投手,哪可能让你简单就基本功
作者: cpcpao (.....)   2024-11-25 13:55:00
一票日本王牌投手 end 你以为是140肉包投手
作者: targa123 (神族之主)   2024-11-25 13:56:00
所以相信日本基本功一定很差,不然怎么没得分
作者: h760108 (没有这个仁)   2024-11-25 13:57:00
全世界所有教练叫你2好球放大好球带,来你先找10个就好,还是你只是听转播当下曾公的言论?不要用结果论来包装你所谓的“基本功好”
作者: stifling (我不是瘦子)   2024-11-25 13:58:00
基本功是以前在讲的,说到底不就是得点圈的得分率,样本数低本来就可能感觉比较差,这次安打量这么多,样本数一拉高数字就回来了
作者: msarthur (风吹屁屁凉)   2024-11-25 13:59:00
有四成,不错了
作者: hillxxxx (树树)   2024-11-25 14:01:00
法官掉球科尔不补位才是基本功,昨天没有drop the ball跟煮粥就是基本功好啊
作者: targa123 (神族之主)   2024-11-25 14:03:00
只有3垒叫基本功?推进不用基本功?你的基本功只有这样喔
作者: h760108 (没有这个仁)   2024-11-25 14:04:00
所以你压根也没听过几个教练讲这种屁话就拉全世界教练帮你背书嘛,还直观咧,铃木一朗没拿香过?你觉得他会叫你2好球放大好球带还是巩固自己的好球带?
作者: targa123 (神族之主)   2024-11-25 14:05:00
顶级投手遇到全场都知道你想打飞球,是有那么好打?到底知不知道什么叫"基本"?每个人都能轻松办到的才叫基本
作者: h760108 (没有这个仁)   2024-11-25 14:16:00
你定义的基本功就不是基本功,只是用“结果论”在包装而已。好球挥,坏球不挥,才叫基本功,连好坏球都看不出来只看结果,跟老害有什么两样?
作者: k798976869 (kk)   2024-11-25 14:20:00
不好 一直残垒
作者: shawncarter (Duffy Huang)   2024-11-25 14:25:00
这篇没什么问题啊
作者: alittleghost (littleghost)   2024-11-25 14:26:00
帮补。今天如果4比5掉,你看基本功会不会被批
作者: hillxxxx (树树)   2024-11-25 14:31:00
好险日本没有攻占三垒,否则肯定要被得分对吧
作者: AAA891216 (123456)   2024-11-25 14:33:00
我觉得你这样算有个大问题 就是把垒上跑者送回来是最大目标 但今年中华队的打者的目标是把球打出墙外 确实击球 这会让三振率和残垒数提高 也就是你所谓的基本功差 但是得分的期望值不会比较低就像只看打击率 会忽略掉长打率一样 只看把三垒送回来的机率 会忽略掉可能一棒把一垒和打者自己送回来的得分效应
作者: hillxxxx (树树)   2024-11-25 14:39:00
你用科学的标准看基本功跟我用中华队球迷看基本功,嘿嘿我认为要求这次的队员打安打比牺牲触击更容易推进喔
作者: godmanntut (神童)   2024-11-25 14:39:00
你把这群有stuff的投手看的太不起了
作者: redin2001 (jackylin97)   2024-11-25 14:41:00
认真整理推 但总感觉分析角度有点受限
作者: AAA891216 (123456)   2024-11-25 14:42:00
总之所谓的基本功差是打者在目标打出牺牲打的前提下打不出来 可是球迷其实不知道打者到底是想打高飞牺牲打还是安打延续攻势 所以很难去检讨基本功有问题 但或许真的要检讨 可能是攻击策略上“可能”有改进空间吧
作者: poi96300 (天阿poi)   2024-11-25 14:44:00
面对日本指叉球部队 要打出深远高飞牺牲打 真的蛮难的指叉球本来就是让你容易打成滚地球的球种
作者: hillxxxx (树树)   2024-11-25 14:46:00
这次抢分的都是安打跟保送串在一起,都是2出局后,牺牲个鬼啊
作者: l5i9hbba (Zooky)   2024-11-25 14:59:00
高飞牺牲打一直都不是基本功 哪来容易了 对方也知道你要打高打远啊
作者: chironys (Chiron)   2024-11-25 15:11:00
日本队这次也一样很多残垒,大多也是靠安打回来的
作者: nyybronx (布朗月)   2024-11-25 15:14:00
讲一堆,但你完全乎略三垒有人不到2出局的局面,投手策略会不一样,成功率被压低其实很正常,所以不要再把这种情况定义为基本功了
作者: Pagan (test)   2024-11-25 15:18:00
是有改进空间 就是要刻意选手练习了

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