Re: [讨论] 所以日职投手为什么那么强又准

楼主: zendic409 (There she goes)   2024-11-17 07:17:19
※ 引述《a4268139 (a4268139)》之铭言:
: 我知道这个问题应该是不会有结论,但真的很好奇..
: 明明U18阶段我们投手不会输他们,但到了职业转换几年而已却逐渐差距出来了。
: 是我们真的练太少吗?还是日职有自己的秘密训练菜单?
: 日职一军投手就算败处也还是很不错啊...
这个问题的结论,其实你认真去想一下,就会知道了,只怕不想面对而已。
每次看到有人问说为什么日本的棒球这么强,我们的差距在哪,就会觉得又可爱又可笑。
我们就以高中棒球来比较
(1) 实际参与人数 : 甲子园2024 - 3441队; 黑豹旗2024 - 203队
这边先抱歉,我不清楚黑豹旗是否是最重要的(但看起来队伍最多)
这边也令人反思棒球的宣传..,我知道春夏甲子园,却不知道台湾的
人口比例 1.24亿 v.s 2342万,人口是小于6倍,高中球队是大于 17倍
(2) 间接参与人数 : 普及率这个还真不好说,令人难堪的现实。
试问各位,从小到大,有下场参加过几场"正规的棒球"比赛(有裁判 队服 正规场地)
我自己是 0 啦,大学系垒那种不能算,身旁认识的朋友也几乎都是这样。
而日本人我猜 2成的人有相关经验,尝试参与过,但天赋或是其他原因放弃了。
但是他们的风气是 学校跟家长都鼓励你参与,而且到处都有场地很容易就接触到
(3) 社会风气与制度 : 承上,今天一个高中棒球队的学生 在台湾人看来是怎样的?
喔~ 棒球班的,(可能是原住民),书念不好所以去打球吧,辛苦他了。
台湾有可能出一个 庆应高校(神奈川升学第一) 拿下甲子园冠军的故事吗?
家长学校支持每个孩子打球吗? 打球的孩子能在每个阶段加入or退出后,还能正常
衔接上学程,毕业后还会因为有过球队经验,因此企业喜欢也优先录用吗?
台湾人有深刻了解过,什么是日本人常提的 文武两全 才能塑造一个正常人吗?
看了这些,你应该惊叹的是,台湾的棒球怎么可以这么强,其实超出我的想像
但是这又让我想到另一个黑暗面。这些棒球队的孩子在训练过程中得被逼得多辛苦
才能在 U18 这种比赛 可以跟 美日 这种选材面 广又深又多的国家相提并论。
一件你原本可能热爱的事物,但是在你心智尚未成熟时,却是辛苦又压迫又没有回头路
的过程,试问你成年后,依旧能纯粹的热爱它吗?
书念得的不好又爱乱混 -> 送棒球队,你是真心热爱棒球才选择它的吗?
打球却在青少年时代拼命乱操且缺乏其他教育 -> 体育要搞清楚,先是教育后才是比赛
经历了这些,你还能在成年职业保持 自律纯粹的心,时时提升自己的球技吗?
你不要像某些选手走歪了,持续保持健康出赛就很不错了。
说难听点的,台湾人其实不爱参与实际打棒球的活动,我们爱的是比赛
而且希望是可以赢的那种比赛。
作者: pttnowash (不用洗)   2024-11-17 07:20:00
想法不一样 台湾已投入过多资源在棒球 不须再更多不要再把农地改成棒球场~其他运动跟产业也需要资源台湾跟全世界都需要农地 棒球非必须 有就好台湾打篮球的人口比例远高于日本 但篮球表现???
楼主: zendic409 (There she goes)   2024-11-17 07:22:00
楼上,的确是,只是台湾的产出已经很惊人了
作者: coke5130 ( )   2024-11-17 07:22:00
完全命中啊,观众喜欢赢球,而不是棒球,喜欢会赢的赛事而不是支持选手去奋斗的体育活动,只想赢很少想怎么赢
楼主: zendic409 (There she goes)   2024-11-17 07:23:00
还是有人在问日职为什么这么强,我才从下而上回答它的
作者: kindaichi21 (金田一二一)   2024-11-17 07:23:00
棒球在台湾的资源没有落及非科班一般人 一般人最多的
作者: MK47 (和牛第一)   2024-11-17 07:24:00
推这篇
作者: kindaichi21 (金田一二一)   2024-11-17 07:24:00
是打篮球以实际身体力行投入来说 台湾国球是篮球才对 XD
楼主: zendic409 (There she goes)   2024-11-17 07:25:00
然后说一下篮球,喜欢打,跟有接触正规训练是两回子事
作者: kindaichi21 (金田一二一)   2024-11-17 07:27:00
日本在高中前的棒球也大多只是兴趣报的社团.社区队满松散的应该称不不上正规训练
楼主: zendic409 (There she goes)   2024-11-17 07:29:00
楼上对啦~ 但是起码有教练有制度,你愿意参加就可以去
作者: pucca068 (马猪羊)   2024-11-17 07:31:00
台湾人就爱瞎起哄的东西。现在有啦啦队更棒
作者: poru (铁金刚)   2024-11-17 07:33:00
这批根之前的比准度没那么好了!但速度更好
作者: sanshin (三振)   2024-11-17 07:34:00
农地只能拿去让绿圾装光电千万不能拿去搞棒球场
作者: F93935 (帥氣小書生)   2024-11-17 07:36:00
人家日本女排跟男子足球也搞得不错 足球还好几个去欧洲球队,又不是只玩棒球乒乓羽球都不错 别怪场地问题
楼主: zendic409 (There she goes)   2024-11-17 07:37:00
真的,日本的各项运动制度从上到下其实都跟棒球很像
作者: F93935 (帥氣小書生)   2024-11-17 07:37:00
更何况还有花滑有统治能力
作者: s31127 (..............)   2024-11-17 07:38:00
日本人才基底就是可以 社区队的教练也可以懂训练
楼主: zendic409 (There she goes)   2024-11-17 07:39:00
只有看戏不做事的人,会只提出问题 "为什么台湾不强"
作者: sweetchord (黑色扶桑花)   2024-11-17 07:39:00
看补习班就知道啦,补国英数的多还是补体育的多XD
作者: twyao (风羽)   2024-11-17 07:39:00
说白了就是普及度没人家高罢了,不过棒球也不是必需品
作者: mos47   2024-11-17 07:40:00
作者: twyao (风羽)   2024-11-17 07:41:00
普及度不高也不会怎样。如果社会趋势上愈来愈多人喜欢棒球
作者: sweetchord (黑色扶桑花)   2024-11-17 07:41:00
就跟前阵子喊为啥台湾做不出黑悟空那群人一样~
作者: twyao (风羽)   2024-11-17 07:42:00
普及度就会慢慢提高。就这样而已。不过台湾整体运动风气似乎也不足,这是关乎大众身心健康的所以还是需要一些方式来提升运动风气。借由推广棒球或许是其中一个不错的选择。
作者: d06 (棒打老虎鸡吃虫)   2024-11-17 07:44:00
单纯从事棒球相关产业的人口少于日本相当多
作者: sweetchord (黑色扶桑花)   2024-11-17 07:45:00
等升学考要考体育风气自然就会推广了
作者: twyao (风羽)   2024-11-17 07:45:00
但另外应该说台湾人有趣的点是,明明许多人平常没在关心体育运动。但是一旦有大型国际赛事就一定要跟风看,有台湾选手参赛就会疯狂期待他或他们有好成绩。虽然这种一日球迷一定到哪都有,但在台湾好像比例特高
作者: kindaichi21 (金田一二一)   2024-11-17 07:47:00
运动风气差是华人的通病 这在华人文化大概是几近无解
作者: twyao (风羽)   2024-11-17 07:47:00
总觉得这是一件有趣而值得研究其原因的事情
作者: JKjohnwick (PTT会被盗帐号,泄漏个资)   2024-11-17 07:48:00
台湾运动风气跟日本天差地远好吗
作者: sweetchord (黑色扶桑花)   2024-11-17 07:48:00
就跟风仔心态,看麦当劳松饼堡就知道
作者: kindaichi21 (金田一二一)   2024-11-17 07:49:00
日本女生学生时打垒球的一堆 这台湾人大概很是难想像
作者: pttnowash (不用洗)   2024-11-17 07:50:00
棒球太贵太操全世界也不重视 玩玩就好不可太多资源
作者: sswwer (愿原力与我们同在)   2024-11-17 07:51:00
说什么实话呢 笑
作者: scholaray (学者丸)   2024-11-17 07:54:00
大家都在打篮球啊 6个人就可以玩了 比较方便
作者: edwin11017 (EDWIN)   2024-11-17 07:55:00
还在人口论?这都30年前的论调了...中南美一堆人口小国 实力也没差到那去 人口论早就不适用了
作者: www22550 (K氏)   2024-11-17 07:56:00
没错,这篇几乎就是事实了
作者: noniko (关于你的歌)   2024-11-17 07:59:00
每次国际赛都会看到的分析文,是值得推啦
作者: INNBUG (最纯洁的杰)   2024-11-17 08:00:00
太写实硬派了
作者: www22550 (K氏)   2024-11-17 08:00:00
每次去都会看到很多人在传接球
作者: kickflip (跑吧~)   2024-11-17 08:00:00
整个风气没提升 输太多了
作者: www22550 (K氏)   2024-11-17 08:01:00
反观台湾..不要在路上丢棒球啦,会打破玻璃跟丢到路人跟日本差太多
作者: Organizer (睡觉啦)   2024-11-17 08:04:00
猜两成
作者: sweetchord (黑色扶桑花)   2024-11-17 08:05:00
每次国际赛都有人问同样的问题表示问题始终没解决XD
作者: yumyun (马路)   2024-11-17 08:06:00
日本小学也有NPB Jr可以当目标
作者: kasim65 (阿六)   2024-11-17 08:07:00
我这边高雄乡下,他小孩很好动,问他要不要送去棒球队,他说送棒球队给他学坏吗?只能说台湾的教育观念真的失败,到现在还是有人认为打棒球=坏孩子,结果他把小孩送去打篮球……
作者: warchiefdodo (ming)   2024-11-17 08:08:00
要看投入人口啊,委多大联盟投入很多资源
作者: jim272272 (阿呆喔)   2024-11-17 08:10:00
投过多资源是篮球吧
作者: dogcatking (狗猫王)   2024-11-17 08:11:00
台湾的运动产业,基本上就是靠你自己努力,你成功了政府就会说XX元年,但是后续做了什么,不好意思一样什么都没有,钱养协会酬庸就不够了,运动员你要自立自强
作者: jim272272 (阿呆喔)   2024-11-17 08:12:00
只要到国际赛就有这些运动市场的理论家大量出现
作者: sweetchord (黑色扶桑花)   2024-11-17 08:13:00
只要问他自己有没有在玩什么运动就一堆理由推拖拉
作者: BJshow   2024-11-17 08:13:00
棒球的风气差很多 我今年去日本 看到很多小学生在传接球
作者: Arodz (锁一点螺丝...)   2024-11-17 08:15:00
在下一篇说看到女生在公园玩传接球 就有人说幻想了☺
作者: tigerface (干巧)   2024-11-17 08:17:00
从最基础的体能上日本平均应该就是亚洲最好的,日本是亚洲跑步最疯狂的国家,强到高中生的成绩可以直接血虐我们国手,有这样的体能要发展什么运动都能比别人强
作者: holysshit (shit)   2024-11-17 08:17:00
有看过甲子园相关的剧,反而会对台湾棒球能跟日本差距这么小感到惊讶
作者: jkokpcu (小无)   2024-11-17 08:18:00
说真的台湾家长很愿意让小朋友参与运动社团学校有棒球场的有几间,全部都是盖PU跑道篮球架,日本是一个空旷场地就是运动场划线就各种球垒都能运用,还不用维护pu跑道。相反的台湾应该是什么跑步大国篮球大国吧。
作者: xyz121777 ( )   2024-11-17 08:19:00
实话推 国球是赢球
作者: jkokpcu (小无)   2024-11-17 08:19:00
结果奥运跑步篮球什么牌都没得过
作者: aaagang (我...)   2024-11-17 08:19:00
广泛的让学生接触各类运动才是重点,但师资都不行
作者: highwayshih (ZAMBAYA)   2024-11-17 08:19:00
这也不单是棒球的问题就是了 是台湾体育界通病日本这么强是理所当然 该问为啥台湾环境这么鸟还有这种强度 简直不可思议
作者: gaygay5566 (大玻璃老菊花5566)   2024-11-17 08:20:00
台湾体育就是太早专项化啊,何立安有说
作者: pucca068 (马猪羊)   2024-11-17 08:21:00
台湾有点钱啊
作者: gemboy (沉默的双子小孩)   2024-11-17 08:21:00
中南美很多不就是靠小联盟 经典赛除外国际赛名单本土联盟才多少位
作者: saint01 (圣灵衣)   2024-11-17 08:21:00
实际上就是学校球队没有多到让更多人参与的机会
作者: Eriri (英梨梨)   2024-11-17 08:22:00
人家不是只有棒球 足球篮球也比台湾强得多
作者: kevin9964 (中华加油)   2024-11-17 08:23:00
没人在意
作者: Eriri (英梨梨)   2024-11-17 08:23:00
其实台湾除了台积电 真的没什么可以跟日本比的 即使是台积电 很多地方也得依赖日本的公司
作者: pucca068 (马猪羊)   2024-11-17 08:23:00
没电子业的发展也不用想说有现在的环境啦~
作者: ohmypipi (摇摆阿修)   2024-11-17 08:24:00
这篇就是事实
作者: hohohoha (天佑台湾)   2024-11-17 08:25:00
人口 薪资
作者: pucca068 (马猪羊)   2024-11-17 08:25:00
台湾连职篮那种烂成绩都可以爽领高薪了
作者: cyjerk (Cyk)   2024-11-17 08:25:00
还在人口论
作者: good5755 (竹子)   2024-11-17 08:26:00
人口论不准 某两个14亿的大国多人球类运动都很烂
作者: abcnelson654 (檸檬黃)   2024-11-17 08:27:00
有需要把运动搞得像打仗?
作者: garry79618 (ponpon)   2024-11-17 08:28:00
一楼…重点日本不只棒球强…足球篮球都比台湾强太多了…然后人口论…看看隔壁的国足输人家多少…
作者: gemboy (沉默的双子小孩)   2024-11-17 08:28:00
如果说是用球员人数差更多 台日高中人数差约30倍
作者: easychen (easy life)   2024-11-17 08:28:00
最后读书跟棒球那边可能有些刻板印象囉,或许书读的好的人不一定去打棒球,但在其他运动领域是有慢慢改变
作者: pucca068 (马猪羊)   2024-11-17 08:29:00
看你在不在意国际赛成积啊~不在意当家家酒看也行~~
作者: hohohoha (天佑台湾)   2024-11-17 08:29:00
中国其实该发展棒球职业运动?而不是篮球 足球 去跟欧米 黑人体格比
作者: garry79618 (ponpon)   2024-11-17 08:29:00
再来国高中打篮球绝对屌打棒球…结果台篮还不是一样烂
作者: ten9di9 (??)   2024-11-17 08:29:00
台湾的农地明明用来盖光电板更多,怪棒球干嘛…
作者: finalzerd (无‧解)   2024-11-17 08:29:00
原PO问的是高中前明明差不多,进职业日本投手却超进化这个明显不是人口论问题,是职业球团训练的优劣
作者: applerunning (A-ROD)   2024-11-17 08:30:00
台湾连kgb都会被处罚
作者: pucca068 (马猪羊)   2024-11-17 08:30:00
棒球也是吃身体素质啦~台湾棒球也几乎都靠原住民~这是棒球比较不受高度跟爆发力影响~协调性好反而更重要
作者: hohohoha (天佑台湾)   2024-11-17 08:31:00
看看日本进场人数 不也是人口基数吗?
作者: gemboy (沉默的双子小孩)   2024-11-17 08:31:00
中国也就多人项目烂 奥运总得牌输还是在前面 至于印度那是没救了
作者: pucca068 (马猪羊)   2024-11-17 08:31:00
多人烂还是有打赢过台湾~~
作者: TrRosenthal (我梨)   2024-11-17 08:32:00
每次结论都只有人口论烦不烦啊,要不要看看职业那个鸟样
作者: gemboy (沉默的双子小孩)   2024-11-17 08:33:00
不要说kgb啦 职业操一下就开始斗教练
作者: pucca068 (马猪羊)   2024-11-17 08:33:00
不过人家球迷进场是看棒球~我们是看啦啦队还沾沾自喜~本质就有差了
作者: njunju (妞妞)   2024-11-17 08:34:00
你有听过翁启惠和吴诚文吗
作者: pucca068 (马猪羊)   2024-11-17 08:34:00
所以好好珍惜这次可能打进四强的机会吧哈~
作者: gemboy (沉默的双子小孩)   2024-11-17 08:34:00
看看统一发动阶级斗争多少次
作者: pucca068 (马猪羊)   2024-11-17 08:35:00
不是兄弟出怪声吗哈~
作者: njunju (妞妞)   2024-11-17 08:35:00
庆应高校(神奈川升学第一) 拿下甲子园冠军的故事:台湾版就南一中
作者: hohohoha (天佑台湾)   2024-11-17 08:36:00
无利不起早
作者: WilliamXD500 (威廉)   2024-11-17 08:40:00
还不就几十年前体育教育政策乱搞盖一堆篮球场一堆人根本接触不到自己喜欢的运动
作者: njunju (妞妞)   2024-11-17 08:41:00
吴诚文还少棒投手 变国科会主委
作者: jsdf (fdsj)   2024-11-17 08:41:00
红中之前说过类似的话,以台湾棒球的环境跟参与程度,有这种成绩已经不可思议了
作者: haja (坦诚一点吧!!)   2024-11-17 08:42:00
政府有体邪和诈骗的支持下,棒球打成这样应该要感恩了
作者: WilliamXD500 (威廉)   2024-11-17 08:42:00
之前看新闻说想打棒球学棒球还要自己找私人机构
作者: njunju (妞妞)   2024-11-17 08:43:00
其实日本也是过度发展足球呀 足球才是日本最多 棒球只能排2 台湾是篮球1 棒球2 结果最多人玩的反而基因不适合
作者: sweetchord (黑色扶桑花)   2024-11-17 08:43:00
前两天还在吵人家应援怎样,应援可以赢球吗XD
作者: qazxc312 (肥肥)   2024-11-17 08:44:00
职棒是最Top的那群人,不如鼓励去GG轮班救台湾
作者: god2 (乙炔)   2024-11-17 08:44:00
台湾篮球接触的人多
作者: sora10032 (东蛋现地讨嘘组 ドヤァ)   2024-11-17 08:45:00
抱怨完了也要问问你各位自己有几个人做到
作者: god2 (乙炔)   2024-11-17 08:45:00
但是受过训练如棒球的反而更少
作者: dickenst35 (阿煒)   2024-11-17 08:45:00
中南美州就跟20-30年前国内职业环境很差,一堆有签约金就去小联盟和日本,国家队组起来就不会太差
作者: njunju (妞妞)   2024-11-17 08:45:00
洪一中儿子是完全不打棒球
作者: specialcook (\选我/ \选我/ \选我/)   2024-11-17 08:45:00
认清事实吧 台湾棒球就是这样而已了 废话说了二三十年还是同样的废话
作者: god2 (乙炔)   2024-11-17 08:46:00
所以严格说日本高品质参与的基数更多
作者: sd785 (smalldream)   2024-11-17 08:47:00
推这篇
作者: pucca068 (马猪羊)   2024-11-17 08:48:00
反正台湾就棒球中上~偶有佳作~偶尔来场激励人心的比赛~还可以维持的下去~
作者: zenuo (坚持到底永不放弃)   2024-11-17 08:48:00
先从参与比赛开始 台湾连乐乐棒球都很少
作者: pucca068 (马猪羊)   2024-11-17 08:49:00
但大家都精锐尽出的时候~就很容易从资格赛打起….
作者: WilliamXD500 (威廉)   2024-11-17 08:49:00
没有哦 接触人数第二多的绝对不是棒球 除非你是说经费 棒球接触人数排名可能前五都没有 前面至少要有篮排羽跑步
作者: biosphere (别)   2024-11-17 08:50:00
推这篇,是没得选择才去(职业运动),还是真的热爱运动?
作者: finalzerd (无‧解)   2024-11-17 08:51:00
就跟人口数没有直接关联,还在人口论?明明U18前差不多
作者: andye04 (彰化赤龙帝)   2024-11-17 08:51:00
台湾人就在国际上被欺负矮化所以很自卑把这种心态投射到体育上 对选手过度期待 出去一定要赢
作者: james1539 (詹姆士黄)   2024-11-17 08:52:00
这篇观念蛮正确的
作者: andye04 (彰化赤龙帝)   2024-11-17 08:53:00
中国韩国也有一样的问题 这三国才会搞举国体制 把大量资源投入在冷门项目上冲奖牌数
作者: finalzerd (无‧解)   2024-11-17 08:53:00
韩国国际上没有被欺负矮化,国际赛还不是压力山大
作者: dick929 (朝廷鹰犬)   2024-11-17 08:53:00
台湾人想要从小就有系统的参与棒球这项运动,太难了
作者: andye04 (彰化赤龙帝)   2024-11-17 08:54:00
韩国就被殖民啊 中国也是近代屈辱史
作者: WilliamXD500 (威廉)   2024-11-17 08:55:00
我觉得现在开始有一些社区球队是好事
作者: arext (月伴琴)   2024-11-17 08:55:00
每年甲子园算10万人 1成搞不好
作者: huaiken (我是ken)   2024-11-17 08:55:00
跟人口无关 就是训练了
作者: dick929 (朝廷鹰犬)   2024-11-17 08:55:00
以台湾现在这种精英制,少数几个重点学校培养出来的球员,长大后就可以跟世界列强打得有来有往(虽然输多赢少),已经是一个奇蹟
作者: ssdd740419 (...)   2024-11-17 08:56:00
普及度高加上高机率捞到有天赋的人才
作者: meatmm   2024-11-17 08:56:00
除了人口还要考虑土地大小 没地想练什么都难
作者: b54102 (可问江湖顶峰)   2024-11-17 08:57:00
日本也少子化 但是他们人口还是比我们多 XD所以一样的生育率的情况下他们人才库还是比我们多
作者: meatmm   2024-11-17 08:58:00
为何篮球场多 因为场地小球大颗滚到路上驾驶看得到 较安全
作者: TenGaKu1809 (君の名は。)   2024-11-17 08:58:00
篮球才是投入过多资源的东西
作者: YO0779Y (时间过得真快…)   2024-11-17 08:58:00
之前先发那个包手就很像89
作者: ssdd740419 (...)   2024-11-17 08:58:00
大雄小学生就自己练蛊在空地打球了
作者: iPolo3 (艾POLO衫)   2024-11-17 08:59:00
不同意一楼
作者: KANEDA (姑姑 我爱你)   2024-11-17 08:59:00
台湾在意输赢,不在意是非对错,不在意兴趣。所以以前日本说台湾人爱钱爱面子怕死是很贴近的。
作者: brian3639 (syumin)   2024-11-17 09:00:00
讲的很有道理
作者: GOJJ (JJ)   2024-11-17 09:01:00
其实台湾的社区棒球已经有一定规模了 重点是家长的心态还记得前阵子中大红袜底下有个推文想带风向吗?家长想看孩子上场 没办法上场就乱带方向 还被回文打脸鼓励孩子接触运动是好事 但家长过度介入也是个大问题
作者: haopig (豪猪)   2024-11-17 09:01:00
推文还一堆不肯面对现实的在强辩棒球没有拿到过多资源,笑死
作者: gemboy (沉默的双子小孩)   2024-11-17 09:02:00
训练问题去问台湾职业的怎么爱斗教练啊 尤其还是外籍教练
作者: haopig (豪猪)   2024-11-17 09:03:00
台湾土地这么小,光是棒球场本身就是需要超多社会资源
作者: einsfun (einsfun)   2024-11-17 09:04:00
书读不太顶至少GG有设备有品管给你轮班,运动只要二线包准你去当国中小老师还是代理非正式军公教,然后面对政府涨无限制的房价政策(新新青安40年,无屯房税),你确定你说服的了自己让儿女花很多时间参加专业的课后社团吗?
作者: Cutris (Cutris Lee)   2024-11-17 09:04:00
台湾地狭人稠,土地的限制就摆在那里,要再多盖球场给校园棒球使用也很难
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)   2024-11-17 09:05:00
没这么简单 日本的升学压力其实也很大
作者: einsfun (einsfun)   2024-11-17 09:08:00
台湾体育拿资源是一回事,但你家没矿包准后悔。不然就像是邱泽一样逆天赚烂,我表弟跟他打过台北杯,也进去过亚运大安国训拿到不少国手签名球与拍,结果还在国中当体育代理老师 多可怜。
作者: z5411 (bonus)   2024-11-17 09:10:00
台湾人乖乖去科技业轮班就好 这个绝对屌打全世界
作者: chienk (.................)   2024-11-17 09:10:00
台湾人就是假鬼假怪 明明就没很爱运动 每次大赛就要发作一次。 像之前奥运。 现在后续羽球台球 等 的巡回赛。根本就又没人看了
作者: iPolo3 (艾POLO衫)   2024-11-17 09:11:00
农地都被拿去盖房子了
作者: rosiesmmm (伸手不打笑脸人)   2024-11-17 09:11:00
作者: coffee112 (咖啡奶茶)   2024-11-17 09:14:00
应该要家里很缺钱的才会继续为了职棒赚钱努力练吧?邱泽也不差 但家里缺钱 选演艺圈的路赶快发大财
作者: monkeyday (海边的胖子)   2024-11-17 09:18:00
中国奥运牌多还有技巧啦“小、巧、难、女、少”
作者: WANGSH (Samurai)   2024-11-17 09:22:00
怨天怨地怨政府最简单
作者: d12345631 (随便看看)   2024-11-17 09:23:00
甲子园都百年以上了
作者: bkebke (下次填)   2024-11-17 09:24:00
一边说要普及 一边又很爱超强球队台湾的玩法已经最佳化了 学日本不会比较好
作者: small314 (小兀)   2024-11-17 09:26:00
事实如此
作者: haopig (豪猪)   2024-11-17 09:26:00
桌羽球巡回赛哪没人看,爱尔达有转播的基本上讨论串都会爆文,真要说收视率中职例行赛也是很低
作者: roader28 (期待)   2024-11-17 09:27:00
中肯
作者: Seiran (它它)   2024-11-17 09:29:00
作者: sos501201 (沈翰翰)   2024-11-17 09:29:00
台肯
作者: ujythi (ujythi)   2024-11-17 09:31:00
长年打不赢 自然就会反思 没什么不好我相信近年科学化训练之后 投手会越来越强像是古林.火腿的孙易磊投手变强 打者自然也会进化 一个联盟强度也就随之提升
作者: hsustan (大立)   2024-11-17 09:31:00
为何一定要打棒球
作者: snowish (雪の冀)   2024-11-17 09:31:00
不读书去打球、打球=坏小孩,这种刻板印象真的母汤,台湾棒球在这种社会氛围下,能有这样的成绩确实惊为天人没有什么一定要打棒球啊,是想打、能不能打、有没有系统教育的问题
作者: bkebke (下次填)   2024-11-17 09:32:00
台湾当然可能有庆应 把平镇怎生出来的 照办就好这不是什么刻板印象 是棒球队组成就这样
作者: mightymouse (翻堕罗流大师)   2024-11-17 09:34:00
日本人是真心的喜欢棒球,而不是只喜欢赢球
作者: bkebke (下次填)   2024-11-17 09:34:00
台湾棒球队 国中就是体育班分流
作者: snowish (雪の冀)   2024-11-17 09:37:00
前面那些说棒球拿到过度资源的,要不要去找找看你家附近有没有棒球场?如果有,设备如何?都出张嘴喊的欸
作者: moonliar (国庆创意,只花两亿。)   2024-11-17 09:37:00
看到我猜就直接end
作者: stocktonty (前田忧佳)   2024-11-17 09:38:00
日本人各项运动在各领域都很强台湾篮球参与人口够多了吧 就有比较强吗
作者: bkebke (下次填)   2024-11-17 09:39:00
棒球场是因为以前没留地 台湾现在就没地
作者: stocktonty (前田忧佳)   2024-11-17 09:40:00
不如承认台湾人就是比较弱鸡的民族
作者: bkebke (下次填)   2024-11-17 09:40:00
台湾棒球资源真的多 一堆公立体保校
作者: hinet0002000   2024-11-17 09:41:00
主要应该是水准太烂 球员也不想进步
作者: flybirdy   2024-11-17 09:41:00
人家就爱扯政府啦 自己都不出门运动
作者: stocktonty (前田忧佳)   2024-11-17 09:42:00
像羽球棒球这种有拿器具竞技的运动成绩都已经算不错了像篮球足球根本完全没办法跟日本比
作者: snowish (雪の冀)   2024-11-17 09:43:00
看吧,又说组成就是那样,这不是刻板印象是什么?日本是早上课前、傍晚课后都有体育社团可以练习, 而且鼓励参加,不是啥体育班学生才去练,从初心就不同了
作者: stocktonty (前田忧佳)   2024-11-17 09:43:00
台湾是幸运在还有原住民优越体能加持
作者: Iversonchi (Farewell。)   2024-11-17 09:44:00
推这篇,非棒球迷的一般人很多都是这样...
作者: ki523898   2024-11-17 09:44:00
人家社团性质 大量吸纳人才 我们是从小体育班菁英教育人才有限且只会越来越少 拿头比?
作者: stocktonty (前田忧佳)   2024-11-17 09:45:00
不然都市一堆填鸭教育出来的四眼弱鸡都嘛负责轮班顾机台而已 打什么球
作者: snowish (雪の冀)   2024-11-17 09:45:00
你看看各位家长是要小孩下课往补习班去读书,还是去运动场运动、练球?
作者: DreamMelo (梦想瓜)   2024-11-17 09:46:00
台湾教育就是这样 只会叫你读书
作者: RonDennis (躁起来吧)   2024-11-17 09:46:00
年经文
作者: stocktonty (前田忧佳)   2024-11-17 09:46:00
日本人从小就很注重体适能发展了
作者: ki523898   2024-11-17 09:47:00
在体育运动这件事上 台日在方向上就不同 人家是全民参与把网络上对岸检讨国足国篮的影片看一下 中台体量虽有差但在体育上是同一个病根
作者: ODDSSY   2024-11-17 09:47:00
台湾运动这种可以说是爹不疼娘不爱政府不在乎,可以这样算是很厉害了!人家都是国家社会在栽培,台湾还在棒协赢了才在国球!
作者: stocktonty (前田忧佳)   2024-11-17 09:48:00
先天体能就弱鸡 后天又不鼓励体育 靠原住民朋友的天赋护持 能跟日本有来有往已经很好了
作者: snowish (雪の冀)   2024-11-17 09:48:00
菁英教育也没什么不好,资源能集中投入在有潜质的孩子上,只是社会风气确实母汤,各自发挥天赋、喜欢打球更好,到底有什么不对?就像前面几天酸民靠腰玉米是8+9差不多
作者: somebody1025 (火哥)   2024-11-17 09:49:00
推 人口真的差太多
作者: jcx (回到最初的感动)   2024-11-17 09:49:00
只要一直在OO元年、发展XX运动,最后一段话就永远存在。
作者: tsohg (不争之争)   2024-11-17 09:50:00
推广慢垒呀 可以增加看球人口
作者: vulcan1101 (戾)   2024-11-17 09:50:00
还在那边参与人数无关..u18能入选的选手顶多就30位我们这30位跟日本入选的比起来是不差 但人家是没入选的一百多或几百位都跟这30位没差多少呢? 训练方式人家是比较好,但人家练废了也还有这么多备选实力不差的,你认为没影响?
作者: stocktonty (前田忧佳)   2024-11-17 09:50:00
参与人口比例高就会强 台篮表示:?台湾参与打篮球的人够多了吧 有比较强吗
作者: Evoque (Range Rover)   2024-11-17 09:51:00
推,台湾人喜欢赢球
作者: WYBOY0822 (胖虎)   2024-11-17 09:51:00
冰岛已经证明人口数跟选手质量无关
作者: finalzerd (无‧解)   2024-11-17 09:51:00
那些没入选的一百多又没进日职,日职也没随便练废人的
作者: idiotay (改变我的世界)   2024-11-17 09:51:00
每间学校都有田径场,田径场占了那么多地方,怎么打棒球?而且台湾有需要那么多田径场?
作者: CoolMonster (沁凉微风)   2024-11-17 09:51:00
一直拿篮球来说嘴根本就没有讨论价值
作者: finalzerd (无‧解)   2024-11-17 09:52:00
现在是在讨论为什么进日职前差不多,进日职后被海放
作者: bkebke (下次填)   2024-11-17 09:52:00
8+9和棒球很强 拿几十万镁签约金有冲突?
作者: CoolMonster (沁凉微风)   2024-11-17 09:52:00
你实际上质好的选手量比较少 良性竞争比人少 就是会比较弱
作者: cgian (~~~)   2024-11-17 09:52:00
华人传统大部分的家长就是只重视成绩,政府不重视体育发展体育风气实在很难好起来
作者: chiz2 (chiz2)   2024-11-17 09:53:00
不是啦,反观中南美输出大联盟
作者: naomi0215 (铁菇)   2024-11-17 09:53:00
讲得太好
作者: stocktonty (前田忧佳)   2024-11-17 09:53:00
就验证是不是参与的人多就会出强者啊事实上篮球就是没有啊 还是越来越烂
作者: bkebke (下次填)   2024-11-17 09:53:00
选不上的 4年后上诉前指名序的一堆
作者: CoolMonster (沁凉微风)   2024-11-17 09:53:00
人多就是机会多啊 也不是绝对 篮球就是没把握好而已
作者: stocktonty (前田忧佳)   2024-11-17 09:55:00
不如承认台湾人扣除原住民朋友之外 就是普遍比较弱鸡的一个群体xd
作者: bkebke (下次填)   2024-11-17 09:55:00
棒球为什么不受家长欢迎 就不上课啊
作者: ComicMan (comic)   2024-11-17 09:55:00
还是要看球队,路边打的篮球,跟路边下象棋一样
作者: ui (健忘羊)   2024-11-17 09:56:00
普及率真的是关键,人才来源多,才有更多天才横空出世
作者: bkebke (下次填)   2024-11-17 09:56:00
当然现况比赛在平日也没什么差 因为国中就体育班了
作者: medioca (XYZPDQ)   2024-11-17 09:57:00
国球是赢球的地方 期待什么
作者: stocktonty (前田忧佳)   2024-11-17 09:57:00
先天体能就偏弱鸡 后天又轻视体育
作者: jojozp06 (阿豆个啵)   2024-11-17 09:57:00
太中肯了,且看且珍惜
作者: bkebke (下次填)   2024-11-17 09:57:00
基本小国中没进体育班 那就远离棒球的路了那国中体育班怎么招生的 当然就要看小5小6也就是台湾棒球 小学卒就开始半职业化
作者: stocktonty (前田忧佳)   2024-11-17 09:59:00
加上又少子化 人口基数直接砍半 更惨
作者: antigidu (YaSu)   2024-11-17 10:00:00
我的国小校园 禁止打棒球
作者: WellyT (鲁脚)   2024-11-17 10:00:00
中肯
作者: haopig (豪猪)   2024-11-17 10:00:00
拿篮球来救援的真的逻辑很差
作者: chyou2003 (Smelly Cat ^^)   2024-11-17 10:01:00
30年前我还是小学生刚开始看球时,就是这样了,30年不变
作者: gototheptt (来去ptt~)   2024-11-17 10:02:00
篮球就打好玩的,跟体型大的打就知道那感觉了,黄种人还是认份一点尤其台湾闽粤种的,身材矮小也不耐撞,球技练再好也没多强
作者: blue820117 (ripple)   2024-11-17 10:03:00
作者: iami1984 (球有一双大脚板^^)   2024-11-17 10:03:00
作者: wormchang (木栅贱中小生)   2024-11-17 10:03:00
把篮球那种蠢运动改成足球比较实在
作者: Kawow   2024-11-17 10:04:00
篮球还不是被虐 一样啦 怎么不一样
作者: Minihil ( )   2024-11-17 10:04:00
篮球太吃体格了 棒球还能技术弥补
作者: judasprist (painkiller)   2024-11-17 10:06:00
终于有一篇
作者: HOWyun2648 (无用之用是为用)   2024-11-17 10:06:00
小时候听过,但想打没人教,有在玩的就自己一团,比赛也是某几间学校在打,这叫什么国球?
作者: savishu (........)   2024-11-17 10:07:00
没赢球就不爱了,ex:足球
作者: david12763 (最愛臭北鼻了呦)   2024-11-17 10:09:00
赢球是国球,整个三级的环境也不是多健康
作者: bkebke (下次填)   2024-11-17 10:09:00
足球一定比2-30年热门啦 只是进步缓慢
作者: haopig (豪猪)   2024-11-17 10:10:00
台湾台球羽球的资源少到可怜,但是成绩却不错,真正有在打球的人口也很多,这个才是值得培养的运动项目,比棒球篮球值得多了
作者: Andyzoo0916   2024-11-17 10:10:00
台湾人很早以前也很热衷 也很多人参与 但是假球才变成这样 如果没假球现在不知道会如何
作者: bkebke (下次填)   2024-11-17 10:10:00
台球羽球资源会少? 这不就课金就有场地教练国小棒球 一定比假球前还热门,国高中公立体保也变多
作者: joesong   2024-11-17 10:12:00
职业环境变好,待遇显著提高,自然投入人口就多
作者: bkebke (下次填)   2024-11-17 10:12:00
私立高中可能因为少子化变少
作者: crayon1988 (蜡笔)   2024-11-17 10:13:00
看推文就知道华人心态
作者: yah13305 (martos)   2024-11-17 10:13:00
学生时期流行的就是篮球 棒球几乎消失
作者: ichiyo (ichiyo)   2024-11-17 10:14:00
洪一中有儿子吗 记得都女儿
作者: yah13305 (martos)   2024-11-17 10:14:00
连台球排球都比棒球夯不爱运动的都还比较懂这些规则
作者: noknow801011   2024-11-17 10:16:00
国际赛必有的文
作者: bonba (:D)   2024-11-17 10:16:00
日本从小习惯高压 操体育逼练社团 台湾可以吗?
作者: Thunderbolt (November Rain [42])   2024-11-17 10:18:00
推“体育先是教育,再来才是比赛”
作者: joker00507 (pavone00507)   2024-11-17 10:18:00
棒球主要没场地吧...篮球资源多
作者: wugucc029   2024-11-17 10:19:00
谷保平镇还真的有机会拿冠军吧
作者: joesong   2024-11-17 10:19:00
个人是对台湾未来的棒球发展乐观啦,持续在进步
作者: haopig (豪猪)   2024-11-17 10:19:00
国家扶植体育项目最高的目的是促进国人运动,要有实际参与运动才是正确方向,台湾棒球明显没有促进国人普遍运动的功效,多数人都是国际赛时运动到眼睛用看的而已,篮球虽然成绩爆烂,但至少实际运动人口多,也算是有强身健体的功用,桌羽球真的是最适合台湾重点发展的运动
作者: tryit0902 (猫空都是猫)   2024-11-17 10:21:00
日本橄榄球世界排名曾到第六名
作者: bkebke (下次填)   2024-11-17 10:23:00
台湾要的是赢球 不是运动
作者: ericinttu   2024-11-17 10:23:00
(2) 间接参与人数 ← 问小时候有跟爸爸公园KGB就好
作者: takosom (美乃滋章鱼烧)   2024-11-17 10:24:00
挺有道理的 推一个
作者: bkj123 (BBBen)   2024-11-17 10:30:00
讲半天你也是键盘球员啊 字打得多就厉害啦
作者: conan805 (^皿^)   2024-11-17 10:34:00
楼上你字也很多
作者: iloorange (橘子揪甘滴~*)   2024-11-17 10:34:00
话说之前忘记在哪看到有人说台湾校园内的PU跑道其实限制了其他运动的发展
作者: bkebke (下次填)   2024-11-17 10:36:00
偏偏再学时没人想跑 等40才开始跑
作者: leeiliang (lee)   2024-11-17 10:42:00
赢球之后后然后可以?
作者: sean44555 (setup4455)   2024-11-17 10:42:00
高中北联中联南联夏联秋联都没打过?
作者: v2020black   2024-11-17 10:42:00
日本从小习惯高压????这不就像嘲笑中共国的不人道吗?
作者: palapalanhu (宅宅史莱姆Lv.1)   2024-11-17 10:47:00
4
作者: anaydh (闲闲无聊..)   2024-11-17 10:53:00
人数?
作者: disasterD (无)   2024-11-17 10:53:00
这篇正解
作者: kevin8847 (小日)   2024-11-17 10:54:00
作者: skullno2 (头骨二号)   2024-11-17 10:56:00
难升学还不是被逼 各行各业热爱自己职业?
作者: geneaven (geneaven)   2024-11-17 10:56:00
炼蛊本来就ㄧ壶里放越多结果越强不用问吧
作者: ur83friend (信)   2024-11-17 11:05:00
推2026年世界杯 可以再来一篇
作者: johnwu (就是酱)   2024-11-17 11:14:00
参与的人是有的阿,只是没这么多场地,河滨公园棒球场都嘛抢不到
作者: yuan0119 (蓝色天空)   2024-11-17 11:16:00
中台湾很多人长大也在打啊,只是对象是窗户跟人
作者: SamMark (里维士官长)   2024-11-17 11:18:00
台湾有台积电,日本只有一些没落的财阀
作者: yuan0119 (蓝色天空)   2024-11-17 11:19:00
另外你可以想一下,当你小时候跟爸妈说我放学要去打棒球,你爸妈是不是想把你腿打断
作者: Mimmature (Musicians Immature)   2024-11-17 11:21:00
可是台湾篮球超弱 台球超强台球更少人 连比赛都只看大赛
作者: Philkuokuo (名字不好取)   2024-11-17 11:21:00
嘘152楼,应援不能赢球没错,但那个重点是球迷的需求不被重视所以才烧起来
作者: Pinata23 (别打我)   2024-11-17 11:28:00
作者: waterlemon (Professor)   2024-11-17 11:28:00
有什么可笑?日本文化世界主流 台湾这地方能这样足够
作者: gegula1128 (吉古拉)   2024-11-17 11:29:00
不能同意你更多
作者: inbongos5566 (硬邦果斯5566)   2024-11-17 11:30:00
作者: Edwards520 (Edwards)   2024-11-17 11:34:00
唯有读书高的白痴文化 棒球菁英主义 不普遍推广棒球运动(有几间学校可以打正规棒球?)
作者: AmIGreat (默默行善)   2024-11-17 11:39:00
态度加赛事影响巨大,台湾遍地机车,没有产出MotoGP车手,日本没啥机车族却能持续有顶级车手出现
作者: EricTao   2024-11-17 11:40:00
真的是整体社会的态度问题 我从没看过打过棒球的人会问为什么台湾输日本 即便打过一年系队都不会问这种问题 就算是小小的系际杯都能体会到要付出多少努力才能赢球
作者: rod007 (月‧优蓝)   2024-11-17 11:42:00
然后参与的人口不够多 棒球又是规则复杂的运动之一 门槛又高
作者: h321123aa (the king of toolman)   2024-11-17 11:43:00
台湾的国球是赢球,只能后面慢慢改善观念,但偏偏又少子化,科科,死亡循环
作者: jocabyu (象牙塔之外)   2024-11-17 11:45:00
光按人口基数来比本就很去脉络了的比较了,中南美洲那些贫穷没资源人口没那么多的国家也是出产一堆变态在MLB怎不说?
作者: sck921 (The Fate)   2024-11-17 11:51:00
楼上的才叫去脉络,台湾又不是主力在体育,你叫中南美洲比制造要、高科技业,完全看不到台湾的车尾灯人家没有好的环境只能去打棒球,台湾你不打棒球还有一堆工作能做
作者: jocabyu (象牙塔之外)   2024-11-17 11:54:00
所以才证明人口基数根本是假议题不是吗?XD
作者: xylinum (郁闷..)   2024-11-17 11:55:00
确实,唯有读书高,教出一堆斗鸡
作者: jocabyu (象牙塔之外)   2024-11-17 11:57:00
有没有其他工作机会跟你今天脚踩进棒球圈怎样被训练到出产出去,两者逻辑关系是在?
作者: Lizardon (我难过)   2024-11-17 12:00:00
人海战术啊 中国真要搞棒球 不会输 就一直筛
作者: zoo2 (惘)   2024-11-17 12:04:00
中肯推
作者: CozyLife (键盘艾希顿库奇)   2024-11-17 12:05:00
国球就是赢球
作者: kinyo0920 (兄弟象棋隊)   2024-11-17 12:06:00
推这篇
作者: colorbest (暱称怎么取)   2024-11-17 12:06:00
年经文了
作者: Boren0704   2024-11-17 12:08:00
台湾棒球就是你想打也没地方打,就固定那几家学校才有机会
作者: heacoun (玩具)   2024-11-17 12:12:00
确实如此
作者: xiahself (XIAH JING)   2024-11-17 12:14:00
日本小学生最憧憬的职业是棒球选手
作者: PINKs (这群人该怎么治)   2024-11-17 12:38:00
这篇没错
作者: lonelygroup (陆人甲)   2024-11-17 12:40:00
系垒也不算 那实况野球算吗?真的身边看棒球的也算少
作者: nonpro (ogasawara)   2024-11-17 12:42:00
只会叫人读书 考医生律师的学习风气 要文武双全根本难
作者: lin821   2024-11-17 12:46:00
现在的父母也还是ㄧ样 怕小孩跟不上送一堆补习班
作者: Slash999 (November Rain)   2024-11-17 12:46:00
台湾人就只是喜欢赢球无误......
作者: jerrylin (嘴砲无视)   2024-11-17 13:05:00
啥 黑豹旗居然有两百队
作者: allie960 (Allie)   2024-11-17 13:14:00
大雄都去空地(被)打棒球啊
作者: maxgopon   2024-11-17 13:16:00
那韩国勒
作者: westsky (West)   2024-11-17 13:24:00
作者: loltrg42972 (Rui)   2024-11-17 13:42:00
确实
作者: aotom (aotom)   2024-11-17 13:47:00
为什么系垒不能算?垒球比赛也有裁判欸棒球社会乙组或是全国性的大学垒球比赛我也打过
作者: ctes940008 (蛤!我只是小兵!?)   2024-11-17 13:53:00
国球是____
作者: sg1987 (治作)   2024-11-17 14:05:00
系垒 社团当然也算阿 日本地区大会一大票都这种性质的
作者: sakurak0   2024-11-17 14:10:00
结论超中肯
作者: h034826567 (掬一捧月光)   2024-11-17 14:15:00
没关系啊我们有台积电不必打球
作者: haopig (豪猪)   2024-11-17 14:26:00
如果要算系垒社团台湾只会输更大,你确定要算吗?
作者: yulin0312 (yulin)   2024-11-17 14:49:00
作者: frank901212 (ㄈㄈ)   2024-11-17 15:12:00
推这篇
作者: shrug (形狀這回事)   2024-11-17 15:15:00
作者: crazywater (舞‧秋月流云)   2024-11-17 15:30:00
不是啊 他说有裁判.队服.正式场地 那为什么系垒不能算 虽然现在系垒应该快倒光了吧
作者: eipduolc (松尾健太)   2024-11-17 15:39:00
台湾连KGB人数都跟不上简单讲台湾这种风气能有棒球这种成绩是奇蹟了日本的公司也鼓励社团运作台湾的大公司一年办一次运动会假装而已
作者: ggsk2 (王文辉)   2024-11-17 16:15:00
推!在台湾,赢球才是国球
作者: sustto (sustto)   2024-11-17 17:14:00
科班孩子真滴满苦滴 老家在学校旁边 只要出太阳每天早上到下午都在练球 假日就4比赛 辛苦惹
作者: jeylove (别乱来)   2024-11-17 18:56:00
日本打球是兴趣,台湾打球是工作

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