Re: [分享] 立德棒球场改建的AB方案2024.03.11

楼主: mikamitomoya (三上智也)   2024-10-17 08:13:32
推文中有人跟红中一样念念不忘立德
我只能说 现实就是没腹地
先别说银行不给你地
你光是周边道路整合 可能就有问题
爱河那侧 还有河东路 你腹地不够 势必河东路也要拿去用
银行就算了 你去动周边道路 你觉得在地住户会同意吗??
而且即使银行妥协了 你要怎么处理一万人的交通
搞到最后变成周遭住户出来跟你输赢就好笑了
然后高雄不需要那么近 有两个职棒露天球场
立德给二军业余 其实就真的刚好
即使他地理位置在好 腹地不够就是不够
正常球场都盖不起来了 更别说巨蛋了 你地不够 怎么做商场土地开发来养蛋
台银那边有金库 我想可能是真的啦
以前在立保当运钞去那间台银的时候 有听学长说过
毕竟无风不起浪
所以台银不给地就算了
一来你不知道他是不是真的有金库
二来 那是人家的地方 人家不给 你硬要 只会显得棒球迷很蛮横
以前也发过文 说205那边真的不用去考虑
因为你抢不到地
然后不要用棒球看世界 棒球没有那么伟大
更多的是 棒球场在台湾是个厌恶设施
至于要拿什么公园啦(中央 卫武营) 去盖球场
我都说了 球场是厌恶设施 公园则反之
这样做只会让民意反弹而以
世运就更不用说了
田径足球国际标准场 正常人不会想去增加仇恨值(当然 某些棒球迷除外)
高雄的话
最理想就是一座户外球场 一座室内球场
如果只能择一 最好的方法就是拿澄清湖来盖
先在澄清湖球场旁边 盖巨蛋 等好了 再把现在的球场拆掉 改做商场等
不过我认真觉得 不管是要盖新球场 还是巨蛋
政府可以介入帮忙乔地跟处理一些法规 但是不要伸手进去
因为一定没好事
这种事情就是完全民间资金处理就好
不然政府去盖去主责 后续营运会绑手绑脚 盖的方式造型 都会被议会钉
更别谈之后的营运了
所以政府就别插手了 回归市场机制处理就好
作者: drogmn (drogmn)   2024-10-17 08:17:00
高雄要跟台南合作,光高雄在地球迷撑不起大球场。捷运运量,跟台北比已经不是海放两个字形容了,啾喵一定要合作。
作者: dawnny (dawn)   2024-10-17 08:32:00
南台湾大巨蛋 盖在冈山桥头中间刚刚好 又有MRT跟TR
作者: jayzhu   2024-10-17 08:32:00
你什么事都不行 那不用讨论了啊
作者: KasugaMirai (春日未来)   2024-10-17 08:33:00
资金不可能民间主责吧== 谁盖谁赔一定得要有政府补助或政府来盖才有可行性
作者: penaa (penaa)   2024-10-17 08:35:00
说人家的地拿不到也罢了,明明五福六合七贤建国就绕在旁边说无法疏散一万人?呵呵呵呵。
作者: moneychen (乡民打棒球)   2024-10-17 08:43:00
冈山棒球场拿来改
作者: tmy200092 (tmy)   2024-10-17 08:44:00
黄线盖起来澄清湖交通真的不差
作者: bdgnrd0103 (bread)   2024-10-17 08:46:00
澄清湖打掉重盖吧 看球视野有够烂 25年前的产物
作者: BJshow   2024-10-17 08:46:00
黄线盖好 捷运下车旁边就是球场 只是黄线至少还要5年
作者: qoo8327 (Zerozaki)   2024-10-17 08:49:00
冈山棒球场那块地看起来真不错XDD
作者: salkuo   2024-10-17 08:50:00
可是冈山那块离马路也很近吧 怎么看就是现在台南球场的翻版xd
作者: moneychen (乡民打棒球)   2024-10-17 08:51:00
作者: xo1100 (虾蒸河粉)   2024-10-17 08:51:00
以前立德散场前金那边完全大乱是真的
作者: cloudin (☁云应)   2024-10-17 08:52:00
我也觉得冈山最好 只怕已经被抢了
作者: xo1100 (虾蒸河粉)   2024-10-17 08:52:00
不用说汽车壅塞 机车乱钻闯红灯也是很够你受的
作者: TML5566 (TML不能亡)   2024-10-17 08:53:00
确实上澄清除直接打掉重盖最好 旁边也有腹地可以盖商场饭店 容量不用大2.5万即可,盖的期间去立德或者选路竹桥头靠近捷运盖座巨蛋球场跟统一共通经营
作者: moneychen (乡民打棒球)   2024-10-17 08:53:00
冈山棒球场离捷运近 旁边有停车场 还有运动中心 根本就是运动园区
作者: hans7192 (Hans)   2024-10-17 08:56:00
这里很多人都嫌澄清湖交通不便阿
作者: DellSale999 (我好便宜)   2024-10-17 08:57:00
我还以为三上悠亚发文勒 立德值一个跨河型球场
作者: moneychen (乡民打棒球)   2024-10-17 08:57:00
澄清湖大众运输真的不太行
作者: oneonebig (一一大)   2024-10-17 08:58:00
冈山那块真的不错旁边有捷运站有商场地又大
作者: DellSale999 (我好便宜)   2024-10-17 08:58:00
前金那边上下班根本也没啥车 更好建设
楼主: mikamitomoya (三上智也)   2024-10-17 08:59:00
你的没啥车 是跟台北比吗........澄清湖交通不便 那就是往小港林园 冈山路竹去找
作者: moneychen (乡民打棒球)   2024-10-17 09:00:00
冈山那块旁边是台一线 疏散车流也快
楼主: mikamitomoya (三上智也)   2024-10-17 09:00:00
有地给你盖巨蛋跟商场的腹地 只能往那边去
作者: moneychen (乡民打棒球)   2024-10-17 09:02:00
冈山那块旁边刚好是重划区
楼主: mikamitomoya (三上智也)   2024-10-17 09:02:00
冈山球场那边 下班会很塞喔 应该说 没有不塞的
作者: humaisme (咪咪宝)   2024-10-17 09:03:00
澄清湖哪里不方便了 高雄人就没在用大众运输 开车超方便 骑车离市区也没多远 是有对傲娇
楼主: mikamitomoya (三上智也)   2024-10-17 09:03:00
只是看能不能处理路线规划 以前打杯赛也有去过
作者: moneychen (乡民打棒球)   2024-10-17 09:03:00
外县市人也可以搭火车来 挺方便
作者: moriyaorange (hoax day)   2024-10-17 09:03:00
冈山比较适合当训练基地和三级棒球比赛用
作者: hans7192 (Hans)   2024-10-17 09:03:00
认真回你 市场机制的话就是盖不成
楼主: mikamitomoya (三上智也)   2024-10-17 09:05:00
如果又让政府主导 你要看民代去指手画脚吗?
作者: hans7192 (Hans)   2024-10-17 09:05:00
澄清湖交通不便是台钢前讲澄清湖票房都会有的声音
作者: liaon98 (liaon98)   2024-10-17 09:05:00
冈山远到不行 跟市中心直线距离15公里
作者: liaon98 (liaon98)   2024-10-17 09:06:00
相当于台北把棒球场盖在淡水、北大特区、五堵欸
作者: hans7192 (Hans)   2024-10-17 09:06:00
用商场养蛋是因为台北蛋的地理位置不代表每颗都行
作者: humaisme (咪咪宝)   2024-10-17 09:06:00
嫌澄清湖远 找冈山也是颇ㄏ
作者: xo1100 (虾蒸河粉)   2024-10-17 09:06:00
大巨蛋都开放多久了怎么还有人幻想澄清湖很方便啊 北上一次感受看看好吗
作者: liaon98 (liaon98)   2024-10-17 09:07:00
澄清湖就等捷运黄线啊 隔壁长庚就有站 未来旁边还有国道
作者: hans7192 (Hans)   2024-10-17 09:07:00
有人讲澄清湖交通不便我都会拿桃园当地人要去青埔来比我只是想酸那些嫌澄清湖交通不便的人
楼主: mikamitomoya (三上智也)   2024-10-17 09:09:00
因为养巨蛋很花钱 你不靠商场这些周边设施赚钱
作者: bkm1 (殷仔 加油!!!)   2024-10-17 09:09:00
市场机制? 那就是台中以南休想要巨蛋!
作者: humaisme (咪咪宝)   2024-10-17 09:09:00
你什么鸟毛地方 要处处比大巨蛋 那把新掘江拆了盖单好吗? 反正现在是鬼城
作者: hans7192 (Hans)   2024-10-17 09:10:00
但问题是"商场"是靠哪来的人潮?每次比赛的人潮吗?
楼主: mikamitomoya (三上智也)   2024-10-17 09:10:00
新崛江 不可能 那边全都是私人土地还是个别的而且还不够大.........所以要创造观光产值 澄清湖的话 其实不用担心
作者: humaisme (咪咪宝)   2024-10-17 09:11:00
不够大那把对面中央公园拆了好了
作者: hans7192 (Hans)   2024-10-17 09:11:00
我才会说商场养蛋是因为台北蛋的地理位置不是每颗都行
楼主: mikamitomoya (三上智也)   2024-10-17 09:12:00
一来附近有大型医院 二来澄清湖本身就是风景区
作者: liaon98 (liaon98)   2024-10-17 09:12:00
不然等世运站旁边的胜利营区迁走 抢过来盖啦
作者: NXT0614 (TWICE-NO.1)   2024-10-17 09:12:00
立德那块地就真的太小了 何况澄清湖硬件设计很好
作者: humaisme (咪咪宝)   2024-10-17 09:12:00
不然少子化 把三民拆了 反正高雄人都很傲娇
楼主: mikamitomoya (三上智也)   2024-10-17 09:13:00
我文中说了 不要去动公园的主意 市民会反弹
作者: humaisme (咪咪宝)   2024-10-17 09:13:00
澄清湖不要跟巨蛋比 跟其他球场比内部宽敞真的舒服 屌打桃园
作者: rahim03 (随风而去)   2024-10-17 09:14:00
之前KANO上映有在立德办万人观看活动 我有去 我不知道有没有真的万人 但交通很乱倒是真的 机车到处乱停 偶一为之可以 变成常态这问题是一定要解决的
作者: bkm1 (殷仔 加油!!!)   2024-10-17 09:14:00
我2000年在高雄读书 就没听过有人要去澄清湖玩 只有去看棒球别闹了 澄清湖进入21世纪 就已经不是风景区了....
作者: rahim03 (随风而去)   2024-10-17 09:15:00
棒球迷不要这么自以为把问题外部化都不干你的事的样子 坚持要立德
作者: hans7192 (Hans)   2024-10-17 09:15:00
所以不靠政府伸手讲真的这颗蛋有点难下
楼主: mikamitomoya (三上智也)   2024-10-17 09:16:00
靠政府伸手 只会让蛋变形........
作者: NXT0614 (TWICE-NO.1)   2024-10-17 09:16:00
凭什么有澄清湖这个现代格局的球场还要浪费纳税钱盖新球场?除非台钢自己盖
作者: liaon98 (liaon98)   2024-10-17 09:17:00
澄清湖哪不是风景区 21世纪我就去过好多次
作者: rahim03 (随风而去)   2024-10-17 09:17:00
作者: penaa (penaa)   2024-10-17 09:17:00
立德球场从高捷前金站走过去也不到十分钟,附近交通比台北的新庄天母球场都方便太多,只有拿不到地才是盖不成的主因啦。
作者: rahim03 (随风而去)   2024-10-17 09:18:00
我也觉得台钢有本事自己盖啦 富邦都没叫新庄不行了
楼主: mikamitomoya (三上智也)   2024-10-17 09:18:00
这边是专版 都会出现不要浪费钱盖球场的声音你让民代去介入 那只会更惨
作者: hans7192 (Hans)   2024-10-17 09:19:00
理想很丰满现实很骨感 想要短时间有蛋这条路机会比较大
作者: rahim03 (随风而去)   2024-10-17 09:19:00
台钢和洪一中这些言行大家都在看啦 整天立德 25年球场不要就想新球场 哈
作者: hans7192 (Hans)   2024-10-17 09:20:00
台钢跟洪中就只是要砍澄清湖的租金或认养费
作者: rahim03 (随风而去)   2024-10-17 09:21:00
澄清湖认养费不太可能多高啦 当年开给义大的跟其他球场比根本超低
楼主: mikamitomoya (三上智也)   2024-10-17 09:21:00
有种东西叫白嫖
楼主: mikamitomoya (三上智也)   2024-10-17 09:22:00
我说真的 台钢不认养 就是继续用租的
作者: rahim03 (随风而去)   2024-10-17 09:22:00
如果要这样 台钢干脆去其它城市啦 看哪边要盖新球场给他
作者: hans7192 (Hans)   2024-10-17 09:22:00
LM跟义大都因为认养费跟市府闹一阵子阿
作者: rahim03 (随风而去)   2024-10-17 09:23:00
六队只有他没认养 很快会被看破手脚
作者: hans7192 (Hans)   2024-10-17 09:23:00
盖新球场只是画大饼 你还真上车喔?
楼主: mikamitomoya (三上智也)   2024-10-17 09:23:00
六两那时候是高雄县才是
作者: penaa (penaa)   2024-10-17 09:23:00
立德就方便啊,看完球散散步一堆可以吃喝玩乐到半夜的地方,澄清湖那种鸟地方哪能比。
作者: NXT0614 (TWICE-NO.1)   2024-10-17 09:24:00
洪中有能力就让台钢自己出钱盖 不然整天反澄清湖很可笑
楼主: mikamitomoya (三上智也)   2024-10-17 09:24:00
立德方便啊 然后住户就被搞死了
作者: rahim03 (随风而去)   2024-10-17 09:25:00
其它要求的根本不是市府收走 是要义大成立专户 整修球场结果对外洗地全部说成是市府收的反正会查证的人很少 哈
作者: erain (双手紧贴裤缝)   2024-10-17 09:26:00
盖个2万人的巨蛋不知道经费会多少
作者: NXT0614 (TWICE-NO.1)   2024-10-17 09:26:00
澄清湖已经是现代化规模的球场 只是差在整修 台钢如果不
楼主: mikamitomoya (三上智也)   2024-10-17 09:26:00
义大本来就垃圾啊.......
作者: rahim03 (随风而去)   2024-10-17 09:26:00
加整修要求比例最高六百万办活动整修球场 义大也嫌太高
作者: rahim03 (随风而去)   2024-10-17 09:27:00
反正台钢之后如果这样 蜜月期过了 自然很多人会帮他宣传包括我
作者: NXT0614 (TWICE-NO.1)   2024-10-17 09:28:00
澄清湖今年一整个简陋 室内商店街还在摆摊 跟洲际桃园球队用心程度差太多人家味全第一年把天母整理的多好 台钢没认养整个商店街比
楼主: mikamitomoya (三上智也)   2024-10-17 09:28:00
你球队不认养 市府就是最低限度的维护
作者: humaisme (咪咪宝)   2024-10-17 09:29:00
你看 高雄人多傲娇 还要看完球散步吃宵夜回家
楼主: mikamitomoya (三上智也)   2024-10-17 09:29:00
因为公营的就是这样 所以千万不要让政府主责不然民代会搞死你你确定他是高雄人吗? 他跟我的世界线不太一样捏我高雄在地30多年 跟他感觉的差很多
作者: edward800413 (起床)   2024-10-17 09:30:00
台钢接手的高苑学校的地不知道有没有机会盖@@
作者: humaisme (咪咪宝)   2024-10-17 09:31:00
十几年前lanew弄的多干净 厕所堪比台北捷运 还弄两台电视在每间厕所
作者: liaon98 (liaon98)   2024-10-17 09:32:00
傲娇不是这样用... 你可以用娇嫩之类的词
作者: humaisme (咪咪宝)   2024-10-17 09:32:00
靠杯 嫌澄清湖太远太荒凉 想要来鸟不生蛋的高苑? 这是路竹欸
作者: cityman9999 (yu)   2024-10-17 09:34:00
台南高雄合盖的话,公平起见选在奇美博物馆附近,有高雄捷运红线延伸,也有台南捷运红线,而且共同点是都还没盖XD
作者: rahim03 (随风而去)   2024-10-17 09:34:00
开门做生意哪可能要房东帮你装潢
作者: subaru6816 (subaru6816)   2024-10-17 09:36:00
棒球场在台湾是个厌恶设施??
作者: NXT0614 (TWICE-NO.1)   2024-10-17 09:36:00
台钢主场布置真的是六队最后一名 那个商店街比十年前LM还不如
作者: gatimercy (grazie merci)   2024-10-17 09:38:00
河东路改成地下道或是观众席盖在道路上方(像涵洞那样)就没有不能吃的问题了,至少可以延伸到河岸
作者: g7063068 (屏东尼大木博士)   2024-10-17 09:38:00
会讲澄清湖交通不便的都是外地人,就这么简单
作者: venom957 (无敌玩家)   2024-10-17 09:38:00
台南球场旁不也一堆住户,路不也很小条
作者: winnie1206 (yun12061230)   2024-10-17 09:39:00
会讲澄清湖交通不方便的通常都是外地人+1
作者: g7063068 (屏东尼大木博士)   2024-10-17 09:39:00
在地人都开车骑机车,根本哪里来的交通不便,停车也比青埔好太多你外地仔就是希望下车站马上可以入球场,那去大巨蛋就好别一张嘴在那边乱
作者: hans7192 (Hans)   2024-10-17 09:40:00
可以去翻台钢之前检讨澄清湖票房的文
作者: penaa (penaa)   2024-10-17 09:41:00
就方便票房才会好啊,连游客到高雄观光晚上顺便到立德看棒
作者: hans7192 (Hans)   2024-10-17 09:41:00
一堆号称在地人在嫌澄清湖很远
作者: hkg28 (scfonlp)   2024-10-17 09:41:00
现有的条件就是这样不满意球团可以自己盖
作者: winnie1206 (yun12061230)   2024-10-17 09:43:00
之后不知道 但起码今年澄清湖的票房表现根本看不出有因为“澄清湖不方便”而票房不好啊XD
作者: hans7192 (Hans)   2024-10-17 09:44:00
我有特别强调 "台钢之前" 抱歉少打一个在 "在台钢之前"
作者: g7063068 (屏东尼大木博士)   2024-10-17 09:45:00
‘’顺便看球‘’目前在台湾是不可能的ww除非原本就是球迷,既然是球迷想看就会特地进场全台湾能有这种顺便看球的球场,寥寥可数
作者: drogmn (drogmn)   2024-10-17 09:46:00
一定要啾喵合作,啾自己想搞肯定会变失败投资。
作者: EricOu0218 (欧宝)   2024-10-17 09:47:00
我外地人去过一次,从高雄车站沿着九如路过去,也觉得不远就是
作者: g7063068 (屏东尼大木博士)   2024-10-17 09:47:00
有钱烧就能搞,什么合不合作都假的
作者: NK20000   2024-10-17 09:49:00
别傻了!台钢怎么可能自己盖,绝对会要市府出的好吗!
作者: BJshow   2024-10-17 09:50:00
外地的话等捷运黄吧XD
作者: Joeng (痴情对谁不心伤)   2024-10-17 09:56:00
澄清湖 交通不好 不可能再在那盖
作者: PeterChen (还是彼得陈)   2024-10-17 10:07:00
这一两个礼拜跑高雄长庚 上下班期间都塞爆了 离市区是不远但是路小车多
作者: bonbon315 (本春)   2024-10-17 10:09:00
以大巨蛋标准 哪里不是交通不便
作者: e7660239 (DL)   2024-10-17 10:19:00
一堆嫌球场25年老要拆 啊自己住3.40年房子要不要也拆一拆 笑死
作者: longlifenoc (长寿面)   2024-10-17 10:20:00
真的路小车多,我宁愿绕路也不想经过哪里
作者: peterw (死神从地狱归来)   2024-10-17 10:20:00
推这篇
作者: Car1osCorrea (Astro今年拿冠军)   2024-10-17 10:21:00
市场机制+1
作者: peterw (死神从地狱归来)   2024-10-17 10:21:00
政府全放给民间主导,当地在野党一定狂喷执政党图利
作者: coffee112 (咖啡奶茶)   2024-10-17 10:27:00
傻了才自己真的下去盖 盖球场打中职有这么好赚?政府真的又能够帮忙到多少?这有算图利吗?真的盖了 付出这么一大半被绑定 台湾中职有好赚到让富爸爸们会起这个年头?出了一个台北大巨蛋不代表其他地方也能复制政府先跟你讲很好听 等到盖下去之后 政府真的会一直帮忙扶持吗 不会之后摆烂装傻拖延?
作者: xo1100 (虾蒸河粉)   2024-10-17 10:31:00
确实跟大巨蛋比交通没一个能打的但就是不知道哪来的脸吹澄清湖交通很方便看球是都开船直切湖面去看喔还有意见不合直接扣帽子说外地人就更好笑了
楼主: mikamitomoya (三上智也)   2024-10-17 10:32:00
楼上 你举一个可行然后比澄清湖更好的点来看看我文章中 应该已经都把市区的点打枪掉了你能找的 大概只有小港大寮冈山路竹了
作者: dragfeng (一阵风~)   2024-10-17 10:33:00
路是多小啦 九如路很小吗 凤仁路很小吗理由一大堆
楼主: mikamitomoya (三上智也)   2024-10-17 10:34:00
其实路不小 主要是 高雄下班 一定会塞虽然没到台北那么严重 蛋是就真的塞如果你在往市区跑 那会更塞
作者: BJshow   2024-10-17 10:35:00
凤仁路超塞
楼主: mikamitomoya (三上智也)   2024-10-17 10:35:00
所以立德真的不行 因为他真的在市中心
作者: coffee112 (咖啡奶茶)   2024-10-17 10:35:00
如果不靠捷运 感觉台湾到处都会塞爆才对吧 除非机车
楼主: mikamitomoya (三上智也)   2024-10-17 10:36:00
瞬间塞入几千台汽机车 会把立德周遭瘫痪所以要盖蛋 最佳解会是澄清湖你现在开始筹画 等到盖好 黄线也盖好一段通车了
作者: EricOu0218 (欧宝)   2024-10-17 10:40:00
比塞的话应该洲际更可怕吧,但现在也不太听到有人说洲际位置不好了?
作者: jangyicheng (我也是好人)   2024-10-17 10:41:00
红中老家是不是住立德旁边啊,以前有看过比赛结束他走路回去
作者: salkuo   2024-10-17 10:42:00
但澄清湖停车也真的算方便了;在目前台湾的球场
作者: dragfeng (一阵风~)   2024-10-17 10:48:00
不是阿 下班时间哪个县市哪条路不塞的?
作者: volcom (南台灣建材小天王)   2024-10-17 10:49:00
中央公园那块地来盖很适合,以前的中山体育场
作者: mynumber55 (morehair)   2024-10-17 10:50:00
盖到仁德? 安南都嫌远了盖到仁德? 笑死洲际位子超远欸,怎么不嫌一下
作者: bonbon315 (本春)   2024-10-17 10:51:00
中央公园哦 比起台银 护树团体可能更好解决一点吧护树团体可是连公园里盖个图书馆都可以搞到人仰马翻的
作者: HSyiee (天大地大台蚵大)   2024-10-17 10:52:00
澄清湖交通很方便啊,开车过去好停车 赞赞
作者: volcom (南台灣建材小天王)   2024-10-17 10:52:00
https://i.imgur.com/DS4vdQg.jpeg中央公园交通超方便的,顺便活络崛江商圈
作者: LSLLtu (如雨随行)   2024-10-17 10:54:00
喔对了除了护树团队可能连附近的住户也会靠邀
作者: peterw (死神从地狱归来)   2024-10-17 10:57:00
拆公园改建球场,大多数的居民都不会同意吧
作者: moonrain (meet doggie michelin)   2024-10-17 11:12:00
之前立德附近里长就出来反对改建球场 担心人潮噪音扰民球场对很多居民真的是嫌恶设施 不要太用棒球看世界了
作者: satoranbo (把不到学妹的阿荣)   2024-10-17 11:14:00
现有的公园不可能拆啦,更何况是中央公园这么大的
作者: ten9di9 (??)   2024-10-17 11:21:00
腹地比新竹大多了
作者: Arens5566 (Arens5566)   2024-10-17 11:24:00
确实 政府进来搞就只会弄的一身腥,还要被球迷情勒
作者: cksuck (俊吉的巨人)   2024-10-17 11:33:00
高雄真的找不到比澄清湖更好的点 都有捷运在盖了还嫌
作者: evammxfelix (恩恩恩...)   2024-10-17 11:45:00
公园都不可能动啦 先别说反弹问题 高雄大型公园大都还被赋予兼具泄洪池的任务205也不可能了 前阵子已经开标了
作者: chsin0908 (阿欣)   2024-10-17 11:58:00
真的不要叫政府出手,你球团自己买地自己盖
作者: zxcc79   2024-10-17 16:22:00
三千个人开三千台车...... 这边缘感也太惨超级唉人?
作者: nothing188 (不可能)   2024-10-17 16:28:00
整理一下当二军基地很好,不要什么都要最顶
作者: tommy508 (人人有功练)   2024-10-17 16:35:00
澄清湖仿西武球场加顶
作者: sword78 (sword)   2024-10-17 16:58:00
澄清湖盖捷运,基本立德就可以不用理了
作者: nolie1228 (no more)   2024-10-17 22:08:00
我住汉神巨蛋,我觉得澄清湖大众运输不方便,但是有机车很快

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