[讨论] 亚太球场交通问题_客制接驳行不行(上)

楼主: YongBurger (ErBingTsiahBaBue)   2024-10-02 22:35:14
亚太球场交通问题-客制接驳行不行?(上)
“亚太球场空间大座位多又不会像旧球场闻厕所味吃雪花冰,进场人数一定会增加啦!”
“周遭那么偏僻,路又大条好走,离交流道又近,还有新盖好的北外环,交通不会是问题啦
!”
“虽然设备变好了但真的离市区好远,而且周遭又没什么大众运输,感觉进场意愿反而会降
低欸!”
“台南人谁在跟你搭大众运输阿!都马开车骑车好吗!”
每次有关亚太球场的文章出现时,除了前阵子的人工草皮事件外,最常被提起的议题大概就
是交通问题了吧。
“交通便利性,是否会影响进场意愿”?
有些人认为球场离市区很远,公共运输也不方便,因此对于统一搬到亚太后的进场人数并不
乐观;
但同时也会有人认为周遭地大好停,离交流道也近,更有机会吸收南科工程师们,因此不担
心交通问题。
刚好上学期某堂课期末报告做了关于亚太球场接驳车议题,也有在ptt本版发放线上问卷,
因此也想跟大家分享我对这个议题的看法,以及这次调查结果观察到的资讯~
我会开始思考亚太交通问题,主要是因为这部由美国建筑师分析大联盟球场建筑史的影片:
https://www.youtube.com/watch?v=jVy1bYm3rzU
(影片原长18分钟,有兴趣的话请找个空闲时间来看,很精彩)
里面有提到一开始的球场都在市区的网格内,大约在1930年代起慢慢的往郊外搬;而到了19
60年代,正值大公路主义发展,渐渐取代铁路运输的地位;
以都市计画的角度而言,相对于TOD
(Transit-oriented development,大众运输导向型发展),
公路主义会带动更多低密度住宅区的发展,
也会增加居民对私人运具的依赖。
此时的球场主要建立在郊区,除了空间不受限,可以容纳很多观众之外,
也需要足够空旷的地来容纳大量的汽车停放。
而这种规划带来的副作用包含对环境、景观和土地使用而言都很糟,
因为为了容纳比赛时的停车需求,需要开辟大量停车空间,
在非比赛日没有停车需求时就会造成土地上的浪费(荒溪型停车场)
(道奇、皇家主场就是很典型的例子);
并且因为周遭没有商业机能,
不像过往在市区的球场,球赛是城市生活的一部份
(看完球赛还能走去旁边酒吧射飞镖),
这时的球场就纯粹只是让民众来看球赛的,和城市生活是切开的。
直到1990年代,才有像金莺队把球场搬回到市区(Camden Yards)。
(题外话,金莺公园右外野的铁路仓库真的好漂亮,还好当时没拆掉)
其实,这几年我们也正在经历球场郊区化的过程,
洲际之于台中球场、澄清湖之于立德球场、到亚太之于台南球场。
澄清湖球场如果旁边不是风景区、正修跟长庚,周围应该会更荒凉;
洲际即使为在台74线旁边,但对于没开车且需要往市区方向的球迷来说,
散场后还是得等崇德路上班距20分钟的公共汽车;
桃园棒球场要不是刚好旁边有高铁站+机捷,肯定更需要依赖私人运具前往,
而且两项轨道运输的受益对象还是以双北地区为主,
反而跟桃园闹区的连结没那么大。
而如果有看台南Josh的大联盟球场巡回系列影片,
也能发现Josh蛮常靠开车/LYFT来回球场的
(公共汽车对外国人的挑战性也很高),
其中我对勇士主场这部影片印象最深:
https://youtu.be/veO01CK2tWM?si=gB0ZgDYkmN77q0Ox
旧球场原本在市区,后来因为交通和停车的问题,
因此在2017年于城市西北方启用这座新球场;
但也因为离市区较远,周遭也没有铁路车站,
因此对于外地游客而言不太友善。
https://i.imgur.com/FxMUigf.png
(影片截图来源:台南Josh)
其实某方面来说,台南球场、亚太球场、台南市区和高铁台南站的相对位置,
也和Turner Field(旧球场)、Truist Park(新球场)、亚特兰大市区与机场的关系很接
近。
https://i.imgur.com/hLeHEg0.png
相对位置图
(图片来源:自行绘制,底图为Google Maps)
而亚太球场也是位于附近没有铁路车站的地方,
至于附近的2条公共汽车路线,
18路约1小时一班、20路1天10班
(我曾在看完U12的晚上八点,因为没公共汽车因此徒步走到4公里外的盐行地区);
根据认识的球迷去旁边国立台湾历史博物馆(以下简称台史博)的经验,
当地连出租车都很难叫。
综上所述,Josh去看勇士队会遇到的交通问题,
对于没有车的球迷而言,未来去亚太球场也会遇到类似状况。
就更不用说亚太球场和府城生活真的是完全分开的了。
那当初球场兴建时,球团/市府等相关单位有没有想到这个问题,
以及有没有提解方呢?
让我们来看一下2016年调查的环评报告,有针对交通冲击、预期球迷运具分配比例、和停车
供需做相关分析。
环评报告内容
运具分配比例推估结果如下表,
可以看到其评估会有20%的球迷会使用大众运输、
会有7%的球迷包游览车来看球赛、
汽车平均乘载2.6人、以及机车平均乘载1.6人。
运具分配比例与乘载率
https://i.imgur.com/15WRyeL.png
表格来源:亚太国际棒球训练中心兴建计画环境影响说明书(下称环评报告)
当时盘点球场和周围可以做为停车场的空间后,
评估大约有47席大客车停车位、3,011席汽车位与6,289席机车位,
其中球场外的潜在停车空间如下图所示。
https://i.imgur.com/VsVYSki.png
基地外临时停车空间(图片来源:环评报告)
把前面提到的运具分配比例与乘载率算进来后,
大约可提供15,621名观众开/骑车前来球场;
当主球场满场时(25,000人),
扣除搭乘大客车、公共运输前来的乘客后,
大约只会缺66席汽车格与118席机车格。
https://i.imgur.com/0Pp0YL3.png
25,000人停车供需表(图片来源:环评报告)
不过这是2016的调查,
事实上,当初评估的停车空间,
除了数量有所变化外,也有改变选址、甚至原先预定地已经在盖社宅的。
根据自己在7月初的实地调查,
把一旁台史博停车场也算进来后,
周围大约共有85席大客车格、2,024席汽车格与1,710席机车格。
而如果乘载人数按照报告预估,
且没有其他公共运输辅助时,
大约8,000名左右观众进场时,
周围车位就会满了
(此还不包含附近住户与台史博游客的停车需求)。
由此可见,公共运输的辅助非常重要。
https://i.imgur.com/biwwzOv.png
球场周围停车空间现况(调查时间:2024年7月,路边停车数量参考环评报告)
(图片来源:自行绘制,底图为OpenStreetMap)
而离球场最近的铁路车站为永康车站,路程约4.6公里,球迷不太可能自行走路/骑Ubike前
往;
周围公共汽车的部分,虽然未来班次应该会增加,但不太可能应付球场短时间的散场需求
(洲际棒球场散场后,崇德路的公共汽车也难以应付散场需求)。
那当初环评报告有提出改善对策吗?有,而且提出以下四点:
1. 协调大众运输业者结合票价优惠
2. 球场网站或售票端提供大众运输相关资讯
3. 提供接驳车服务
4. 长期政策:协调土地空间
其中接驳车服务中,规划两条路线:
球场来往永康车站/台南火车站,
并于赛事前3小时与赛事后1小时开始提供接驳车服务。
报告也提及,搭配大众运输票价优惠+接驳车计画后,
大约可让5%使用私人运具的球迷转移到大众运输上
(意即大众运输使用比例达25%)。
当满场时,在此条件下,
大约需要156班接驳车,两条路线各78班次。
不过对我来说,这样的接驳车计画会让我有以下三点疑问:
1. 如果本身是开车/骑车的球迷,
想要搭接驳车时必须先停到车站附近;
如果车站本身就很难停车,
是不是会让球迷觉得
“我干嘛多此一举,直接开到球场不就好了”?
2. 如果本身没有车辆的球迷,
想搭接驳车时必须先搭公共汽车到车站再转搭;
万一球赛打到比较晚,回程到车站后,
回到目的地的末班公共汽车已经开走,
是不是另一种影响搭乘意愿的阻碍因素?
3.球赛会有很多外地球迷,
但并未规划来往高铁站的路线;
沙仑-永康的区间车班次也不多,
转乘次数过多且班次不易掌握的状况,
是不是也会降低搭乘意愿?
而上面三点疑问的根本问题就是:
会不会球迷的需求点,
其实跟接驳车的接驳点有很大的差异
(意即主要起讫点并非于台南火车站/永康车站周围)?
因为要去接驳点有很多阻碍,
不如开车骑车好,或者干脆不要去。
如果这是关键因素,那下个问题就是:
我们怎么知道球迷要从哪里来,
以及离开球场后要去哪里?
我的想法是:
直接在订球赛的票时,
顺便问去回程的起迄点!
没错,这是接下来要提到“客制化接驳车”的理念:
不受路线和时间的限制,在给定范围内(例如:台南地区)
让球迷自由选择预期的去程上车点/回程下车点,
以及相关的时间限制(如:20:00前必须离开球场);
在设定时间截止后(例如:开赛前三天),系统会将时空特性相近的球迷整合到同一班车上
(例如:15:00左右,会有30名球迷欲从安平老街、运河北侧一带前往球场,就会规划一班
路线载这些球迷)。
希望透过符合球迷时空需求的接驳服务,降低球迷必须依赖开车/骑车前往球场的情况。
https://i.imgur.com/IaA9VrZ.png
https://i.imgur.com/j0AKisJ.png
https://i.imgur.com/JniHAEN.png
订票系统示意图
https://i.imgur.com/3lClBp6.png
电子票证示意图
原本想说这个想法挺天真的,
结果后来发现这篇2023年的期刊论文:
https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S221067072300241X
这篇大致上在说,计画特别活动(Planned special event, PSE),
诸如演唱会、体育赛事等大型活动,
散场时会有非常庞大的散场需求,
加上公共运输通常已在离峰阶段,
更会促使没有车辆的人需要叫出租车/叫车平台,
加上私人运具后,更会导致周围交通瘫痪。
因此,此篇研究尝试把客制化公共汽车的元素带入
(可以想像成能自订路线的DRTS,只是起讫其中一端是活动会场),
并以2019年天津体育馆某歌手演唱会为测试场景,
透过出租车、叫车平台前往会场之起讫点纪录做为潜在需求分析,
并设置 5 种散场后会选择客制化接驳车离场的比例,
随机抽样三次订单产生 15 种组合后,
透过基因算法规划出14条接驳车路线,
并透过绩效评估推测可降低观众约37.71%的总旅行时间
与36.56%的行程费用(与出租车相比),也让营运商平均获利增加56.46%(怎么算的我就不
赘述了),
达到活动主办方、观众与地方政府三赢的局面。
这篇文章让我知道想根据球迷时空特性推动客制化接驳车路线,
在技术上是可行的,
只是目前没有成功推出的商业模式。
而我们期末报告的重点不是在如何改善算法,
而是放在
“如果今天统一狮真的推动亚太球场的客制接驳车,
有哪些因素会影响到搭乘意愿,
以及了解潜在的起迄点/愿付价格”。
由于篇幅的关系,
分析结果就放在下篇囉!
(明天应该会生出来……吧XD)
作者: jerrybest (小宇~专心跑步卡实在)   2024-10-02 22:39:00
推,去完大巨蛋真的觉得亚太能否成功大众运输真的重要
作者: Sheng98 (贱狗的窝)   2024-10-02 22:41:00
之前中信兄弟有个接驳车是载外地球迷到洲际球场, 赛后再原车载回 (也有可能只去洲际球场但不原车搭回)那个应该可以参考看看
作者: ken720331 (肯)   2024-10-02 22:41:00
这种就是比感觉文好太多
作者: Sheng98 (贱狗的窝)   2024-10-02 22:42:00
亚太这个我当地人目前算是自行骑车开车前往公共运输有试过一次 (U12), 后来还是自己骑车客制接驳这议题可以, 但主要是如果属于营利状况, 是不是要向台南市交通局申请?
作者: octopus4406 (章鱼仔)   2024-10-02 22:47:00
推推
作者: Joby (Joby)   2024-10-02 22:48:00
推整理
作者: ddkkz2003 (eyebear)   2024-10-02 22:54:00
作者: Formsan (TrueBlue)   2024-10-02 22:54:00
推数据 球迷需要支援 才能持续进场看球
作者: k800425 (隨便不知道)   2024-10-02 22:56:00
专业
作者: allyp7985 (Boyke)   2024-10-02 23:02:00
你好用心 你问的那些问题真的都有问到我外地考虑要不要去的点!!
作者: Hanmark (mark)   2024-10-02 23:03:00
先推再看
作者: ctes940008 (蛤!我只是小兵!?)   2024-10-02 23:03:00
虽然有点离题,但台南公共汽车路线年底要重改了。
作者: allyp7985 (Boyke)   2024-10-02 23:04:00
如果接驳车配套没做好 外地去真的蛮不方便的感觉还是吸引当地能开车/骑车的人为主
作者: ctes940008 (蛤!我只是小兵!?)   2024-10-02 23:05:00
高铁站位置对现在市区发展蛮偏的
作者: hellopo (哈囉波)   2024-10-02 23:06:00
推 拜托原po带着研究计画去堵苏泰安
作者: LIONDODO (LION)   2024-10-02 23:06:00
实用文
作者: ctes940008 (蛤!我只是小兵!?)   2024-10-02 23:06:00
之前开过北外环接高铁桥下道路,到车站大概要30分钟
作者: historyfirst (超级金庸迷!!!)   2024-10-02 23:07:00
永安路中正北路口光是等红绿灯就饱了
作者: Apoohhnahna (我最讨厌姑姑了)   2024-10-02 23:07:00
推用心
作者: coffee112 (咖啡奶茶)   2024-10-02 23:07:00
推推
作者: f22313467 (軍曹)   2024-10-02 23:08:00
都骑机车还好吧
作者: ctes940008 (蛤!我只是小兵!?)   2024-10-02 23:08:00
附近机车停车格其实不多,史博馆办活动就可以塞爆。
作者: Sheng98 (贱狗的窝)   2024-10-02 23:11:00
去年 U12 机车就停到少棒主球场对面路边周边了另外这种客制接驳车还要看乘客是否准时搭车, 免得全车都在等迟到的
作者: Logleader (隆哥里德)   2024-10-02 23:13:00
史博馆对面有一大片可以停吧? 只是懒得走到少棒球场
作者: ctes940008 (蛤!我只是小兵!?)   2024-10-02 23:13:00
长安路那个停车场,机车格子不多。
作者: eee60109 (L.C.H)   2024-10-02 23:14:00
认真推
作者: windletterz (windletterzz)   2024-10-02 23:15:00
超认真文,推推
作者: Thewilly (歹玩狼)   2024-10-02 23:15:00
有数据有够用心
作者: iddqd (iddqd)   2024-10-02 23:15:00
推,外地来的球迷,非常需要大众运输的接驳公共汽车呦。现在台中洲际球场,是有台中捷运绿线接驳公共汽车可以搭乘呦。
作者: backpackertw (初行背包客)   2024-10-02 23:20:00
我反而觉得不用想太多,停车格停满就往外停路边就好,到时市府再请派出所在球赛期间对临停以劝导代替罚单,看球赛了不起三四小时的事,路边停一下真的还好
作者: simon0104 (明月旁的星星)   2024-10-02 23:21:00
好文推
作者: ksutme (这就是人生)   2024-10-02 23:23:00
附近停车场很多啊,东和、和馆、史博馆也有、主球场、练习场也有停车场,更不用说外面人行道也能停,那边停上千台机车都没问题,哪会没位子
作者: scott29   2024-10-02 23:23:00
作者: jbmn (风情)   2024-10-02 23:24:00
大推。专业用心全从球迷角度思考&出发
作者: fantastic19 (kaohsiung19)   2024-10-02 23:24:00
好文必推,这种讨论和研究对长期职业球赛/活动发展很重要
作者: toper (乡民编号310680)   2024-10-02 23:24:00
作者: gogoguide (汪)   2024-10-02 23:26:00
一开始应该要开大量接驳车 不然那地点平日下班从市区去应该很不方便不然就平日旧台南 假日亚太
作者: ksutme (这就是人生)   2024-10-02 23:26:00
接驳车其实也不是问题,台南车站定点对开个3-4个班次就足够
作者: mimchu (蒟蒻)   2024-10-02 23:26:00
认真推
作者: ksutme (这就是人生)   2024-10-02 23:28:00
喵迷没那么多球迷啦,会去看的自己就会骑机车开车去了
作者: leoz69927 (电竞板板煮 请指教)   2024-10-02 23:28:00
不是,那边最大的问题是联外道路尤其碰到下班时间外面整个乱七八糟你公共汽车跟接驳车要走长和路一段进去很麻烦,而且那段路破破烂烂又常在挖马路不知道在干嘛
作者: TwPeiking (西台湾北京自治区)   2024-10-02 23:28:00
接驳车找当地立委看看吧 毕竟现在市长还没初选就在卡位取提名了 找市长还比较没效率
作者: oeoe (哇哈哈~)   2024-10-02 23:28:00
这篇也太优质!!!!!
作者: Sheng98 (贱狗的窝)   2024-10-02 23:29:00
长和路拓宽中, 往永康那边的永安路都拓宽好了
作者: leoz69927 (电竞板板煮 请指教)   2024-10-02 23:29:00
如果太多骑机车进去那段肯定瘫痪那边平常车祸都能塞的乱七八糟了我就住那边根本是日常
作者: lhlun (SilentMoon)   2024-10-02 23:31:00
推一个
作者: JUNstudio (agGREssion)   2024-10-02 23:31:00
想到兄弟球迷间也有八仙车队的接运方式,期待你的下篇结论!
作者: ksutme (这就是人生)   2024-10-02 23:31:00
苏泰安有说平日要去亚太吗?现在看起来是PTT在这边喊烧而已
作者: moma8 (墨满)   2024-10-02 23:31:00
之前有填过你的问卷 期待结果
作者: eineFrage (问?)   2024-10-02 23:31:00
推整理。 但台南的大众交通跟停车空间是个死胡同。
作者: doras (超级害羞的人)   2024-10-02 23:32:00
推一个,之前还不会骑车的时候去台湾历史博物馆都觉得远得要命
作者: s6525480   2024-10-02 23:33:00
看到15621自行骑车开车这边头皮就发麻了先推再接着看
作者: leoz69927 (电竞板板煮 请指教)   2024-10-02 23:33:00
而且说停车场多可是是要走一小段的而且路是乌漆嘛黑居多跟一堆小黑蚊你走到球场小黑蚊也吃饱了
作者: rainy0312 (黑白双煞)   2024-10-02 23:34:00
我比较好奇当初盖亚太是统一真的想要还是台南市政府自己规划的
作者: leoz69927 (电竞板板煮 请指教)   2024-10-02 23:35:00
如果碰到球赛就算只有三四千人好了又是下班时间那边的破路要怎么进出才是考验我看连接驳车都会塞在外面根本进不去
作者: king9122 (DD)   2024-10-02 23:36:00
亚太注定比洲际还惨,洲际至少在干道上,公共汽车也不算少
作者: aquarius0wks (jess)   2024-10-02 23:37:00
认真推!
作者: cucu1126 (日月)   2024-10-02 23:41:00
台南市中心就没地可以盖球场了,更何况是整个园区
作者: PowderSnow (恋色空)   2024-10-02 23:42:00
作者: js93046 (小昂)   2024-10-02 23:43:00
旧台南县靠山区的球迷路过,亚太对我来讲诱因比老台南高多了,下班时段即使骑车去台南球场都至少40分钟起跳,台南市交通又烂到笑,再来最重要的一点就是台南球场的硬件跟票价不符,亚太至少新球场、停车机能也高过台南球场,周遭道路跟交流道也对开车的人友善多了
作者: wenfei (永远的杨)   2024-10-02 23:49:00
推 (不过如果球场有轨道运输就好了)
作者: Sheng98 (贱狗的窝)   2024-10-02 23:50:00
轨道运输那要看未来捷运路线是否有规划到那边, 就算有也不知道几年后的事情了
作者: nssh655319 (冰炫风)   2024-10-02 23:56:00
我住仁德这里 之前看u12 就是坐到永康骑ubike过去 那附近晚上真的很荒凉…
作者: snoopy5566 (小淫泉)   2024-10-02 23:58:00
接驳还好啦 桃园棒球场刚落成才叫做荒凉
作者: rwu0021 (阿吴)   2024-10-02 23:58:00
作者: blue1994t (肥阿)   2024-10-02 23:58:00
有数据有研究分析,推推
作者: snoopy5566 (小淫泉)   2024-10-02 23:59:00
不是每个球场都有办法跟大巨蛋一样条件
作者: LatteCat5566 (拿铁猫56)   2024-10-03 00:00:00
太专业了 给推
作者: Sheng98 (贱狗的窝)   2024-10-03 00:01:00
经历过桃园球场附近很荒凉的时候
作者: LMCgadra (嘎抓)   2024-10-03 00:01:00
新营人要推一下,开车去一趟台南球场真的累XD
作者: sky1542 (sinyo)   2024-10-03 00:03:00
桃园球场刚盖好时更惨只能从高铁走过去或搭出租车,没捷运也没Ubike,亚太虽然已经有Ubike,但至少也要有接驳车
作者: Sheng98 (贱狗的窝)   2024-10-03 00:04:00
接驳车是一定要, 以近几年 U12 就有过接泊车, 但那也是赛事时才有的, 去年的就没注意过
作者: allyp7985 (Boyke)   2024-10-03 00:05:00
客制化确实是理想化没错,但类似现在台南棒球场那样赛后有班次,应该算蛮简单的吧,不可能这都没有吧
作者: king9122 (DD)   2024-10-03 00:05:00
台南爆干大好吗,国1从后壁开到长荣大学那段至少30分钟
作者: Sheng98 (贱狗的窝)   2024-10-03 00:06:00
目前有些人可能还在台南是东南西北中西安平安南区这个大小吧...目前球场赛后的接驳车中间有下车点吗? 还是直接开到台南火车站?
作者: allyp7985 (Boyke)   2024-10-03 00:07:00
开到台南火车站啊,我去看球都会搭XD
作者: PowderSnow (恋色空)   2024-10-03 00:08:00
再推一次感谢原Po分享,希望还能看到下半部的讨论
作者: Sheng98 (贱狗的窝)   2024-10-03 00:08:00
那个没搭过不晓得, 但如果有不是要往那个方向去的, 就还是只能用其他方式到球场
作者: allyp7985 (Boyke)   2024-10-03 00:08:00
我自己觉得 亚太应该会有开到永康和开到高铁站的吧
作者: s6525480   2024-10-03 00:08:00
反而是我们这些外地人兴致勃勃的想要让更多人进亚太一辆公共汽车在道路上占用的空间汽车机车要排多长
作者: Sheng98 (贱狗的窝)   2024-10-03 00:09:00
客制的应该是会有非这些上下车点的一辆公共汽车可以载 3~40 人 (假设), 同样数量的人换成汽机车在路上会有多少台?
作者: PowderSnow (恋色空)   2024-10-03 00:10:00
客制化当然是理想了一点,但有这样的讨论是好的先从基本的台南站/永康站/高铁台南站开始接驳应该必要
作者: Sheng98 (贱狗的窝)   2024-10-03 00:11:00
等下篇分析再看看吧, 应该是会在问卷调查后所发现的问题
作者: PowderSnow (恋色空)   2024-10-03 00:11:00
还有包括客运的永康转运站
作者: s6525480   2024-10-03 00:11:00
东南亚有不少国家 他们到那里都都是骑机车路上那个蚂蚁雄兵的样子可能有些人真的很喜欢吧
作者: allyp7985 (Boyke)   2024-10-03 00:12:00
如果都用什么"我就开车骑车就好了"这就不是原PO要讨论的啊 我这次去嘟嘟引退 超多外地来的 难道你暴力解决的方法是让他搭出租车 那还要讨论什么
作者: Sheng98 (贱狗的窝)   2024-10-03 00:12:00
说到骑车就回到学生族群问题, 17 岁以下的学生想看球没驾照那除了公共汽车出租车, 想要自己移动也只剩 ubike
作者: sky1542 (sinyo)   2024-10-03 00:13:00
但问题是外县市过来还是开车比较方便,坐接驳车到台南高铁站那个偏远地点不如直接开车上交流道比较快
作者: allyp7985 (Boyke)   2024-10-03 00:14:00
但就真的有人是不开车的XD 我知道可能是少数
作者: Romulus (Säubern Mode)   2024-10-03 00:14:00
你有认识学者或民代可以把研究送进政府吗
作者: s6525480   2024-10-03 00:15:00
我看喝两口啤酒的人还不少啊然后都骑车开车喔?呵呵
作者: allyp7985 (Boyke)   2024-10-03 00:15:00
亚太的进场人数 我也是不反对啦不要在老台南球场的时候说是因为厕所臭球场小
作者: Sheng98 (贱狗的窝)   2024-10-03 00:15:00
我有车但我也有可能不是会想要开过去, 开车需要专心
作者: yarnt   2024-10-03 00:15:00
桃园目前有接驳车往返中坜车站 未来A23做好后就不用了吧
作者: sunnny (sun)   2024-10-03 00:17:00
其实老溪街站走到中坜火车站还满近的,捷运中坜站还要好几年
作者: EDFR (板桥周渝民)   2024-10-03 00:17:00
有大巨蛋了完全不会想去.. 更别说那个交通接驳一定超烂
作者: sunnny (sun)   2024-10-03 00:18:00
我这个外地人去亚太看比赛真的会被交通搞崩溃
作者: geminirx (lavender)   2024-10-03 00:19:00
金莺
作者: d06 (棒打老虎鸡吃虫)   2024-10-03 00:19:00
大众运输绝对需要拉 ,不过统一有确定要租或认养吗
作者: ryan890812 (CrazyRyan员外)   2024-10-03 00:20:00
竟然看到了基因算法XD 先大推 交通真的是外地喵现在最担心的点 而且要专程高铁下去还要担心末班车问题
作者: Sheng98 (贱狗的窝)   2024-10-03 00:21:00
站在外地人角度思考这个事情是蛮重要的 (我本地人)因为也有过去外地看球的问题, 就也是要看交通工具
作者: allyp7985 (Boyke)   2024-10-03 00:23:00
所以我不懂简单粗暴就说 开车就好了啊 是要讨论什么
作者: PowderSnow (恋色空)   2024-10-03 00:23:00
我也是本地人开车骑车没有问题,但朋友想来看就不方便
作者: zero95154 (坏坏牌x)   2024-10-03 00:23:00
作者: Sheng98 (贱狗的窝)   2024-10-03 00:25:00
以隔壁澄清湖球场, 我还真的没搭过高雄的公共汽车去球场知道有接驳车但也是要看后续行程搭不搭得上最后是选择自行开车下去, 离开球场也是塞了一阵子才开
作者: EDFR (板桥周渝民)   2024-10-03 00:27:00
没冷气交通接驳又烂 我找不到外地人会想去的动力.. 除非是特殊日子季后赛或封王之类
作者: Sheng98 (贱狗的窝)   2024-10-03 00:27:00
到交流道附近上高速公路, 只是这过程必须专心开车
作者: werger (杯)   2024-10-03 00:28:00
我前几天也搭客运下去看 有人研究之后亚太交通挺好的啊
作者: king9122 (DD)   2024-10-03 00:29:00
台南高铁站位置真的太烂,太晚结束外地人根本赶不回去
作者: s6525480   2024-10-03 00:29:00
高雄看过 草草结束 因为是临时起意从台南过去看 要配合台铁时间
作者: Anikk (安..)   2024-10-03 00:30:00
一开始拿国外的移动模式跟台湾比就错了
作者: allyp7985 (Boyke)   2024-10-03 00:30:00
认真说其实高铁站是最需要接驳的,超远要搭出租车也很贵永康火车站至少还没那么远
作者: s6525480   2024-10-03 00:30:00
如果已经很好 那下回看wer大分享喽
作者: werger (杯)   2024-10-03 00:31:00
我是说研究这件事挺好的 不是说交通好...
作者: s6525480   2024-10-03 00:34:00
哈哈 阅读能力差是我啦
作者: werger (杯)   2024-10-03 00:34:00
重看自己推文 好像是能这样解读没错XD
作者: Sheng98 (贱狗的窝)   2024-10-03 00:34:00
球场到台铁/高铁, 什么时间点到那几个地方才是问题, 末班车开走就要想其他方式回去, 不然就是待到白天搭首班车了
作者: sky1542 (sinyo)   2024-10-03 00:36:00
大众运输短期内应该无解,尤其是平日晚上回去可能连公共汽车都没了,目前大部分球场又只有假日才有接驳车
作者: GilGalad (狂想は亡国の调べ)   2024-10-03 00:37:00
高铁如果有球场接驳车的话我外地人比较有意愿南下看比赛
作者: Sheng98 (贱狗的窝)   2024-10-03 00:39:00
有接驳车从高铁搭去球场是 ok, 但反过来呢? 接驳车开回高铁站赶不上末班车也要有其他备案
作者: LSLLtu (如雨随行)   2024-10-03 00:42:00
这方面应该可以请教中信跟台钢一下
作者: a12300 (Wei)   2024-10-03 00:42:00
优文给推!
作者: king9122 (DD)   2024-10-03 00:43:00
统一要不要干脆在高铁附近投资盖一座商旅,持当天球赛票证半价住宿,附近又有百货跟展览中心,不会没商机
作者: s6525480   2024-10-03 00:43:00
king大你不要在开新战场了等一下搭帐篷的人会说住宿的是少数花大钱没必要QQ
作者: allyp7985 (Boyke)   2024-10-03 00:48:00
搭帐篷笑死XDD
作者: robiru8999 (阿风)   2024-10-03 00:52:00
作者: nolimits (爱盗人)   2024-10-03 00:52:00
看个球还要考虑一堆交通问题麻烦死了,根本不会想去看,大概看一次开个箱而已高铁接驳车不就跟洲际去乌日一样就好了啊
作者: WanYC (琬)   2024-10-03 00:54:00
推用心 我自己是吱迷 家里座标桃园南崁 当初带家人一起去看球也有很大因素是因为停车交通都算方便 虽然球场真的蛮远(15公里)我自己在台北的时候来看球也很方便 新庄天母我也会去的主因也是交通便利 但如果我今天没有要骑车我就不会去天母 因为天母相较新庄大众运输比较不方便一点点
作者: lilxwxrld (六十甲鸡皮)   2024-10-03 00:55:00
优文推 台湾大部分的人是没有大众运输或交通方面专业知识的
作者: Cargg (车GG)   2024-10-03 01:15:00
推整理
作者: reexamor (gtc)   2024-10-03 01:26:00
U文给推!
作者: allenmau (毛毛)   2024-10-03 01:31:00
推你一个
作者: sa13961387 (法利昂)   2024-10-03 01:32:00
推认真
作者: DA5T1018 (KtHaCopZ)   2024-10-03 01:54:00
好文 推
作者: jacking   2024-10-03 01:58:00
很棒 希望有议员可以帮忙呼吁
作者: TccNatsu   2024-10-03 01:59:00
推推
作者: aegefds (aegefsd)   2024-10-03 02:03:00
作者: WanYC (琬)   2024-10-03 02:04:00
天母距离捷运站的距离我真的不行!!!新庄可以接受用走的或是youbike 天母那个顶多只能接受youbike 但那段路超大条的车超多 很可怕XDD
作者: originjane   2024-10-03 02:17:00
推 用心
作者: Arodz (锁一点螺丝...)   2024-10-03 02:25:00
推 不过很多亚太粉都说一定比较多啦 嘻嘻
作者: HercuLiz (我要闪人啦)   2024-10-03 02:55:00
楼上忍不住了喔 对某些人变很不方便不代表人数会变少吧
作者: Currice6677   2024-10-03 02:56:00
停车问题还有一个折衷方法是 找附近大片土地当停车场 用可能5-10分钟接驳车程把开车骑车观众运送至棒球场
作者: iori9060920 (Qmo)   2024-10-03 03:18:00
专业推
作者: pika60720 (ㄩㄏ)   2024-10-03 03:42:00
推!之前全运会跟朋友南下去亚太副球场看孙易磊,那里真的对外地人很不友善,当时完全没有大众运输,连最近的youbike站都在几公里外,大中午的与朋友尝试用各种APP叫出租车,叫了一小时才好不容易找到司机愿意来接我们,那一个钟头真的很焦虑很难熬
作者: cccmn   2024-10-03 04:57:00
就跟老台中和洲际相比 优缺点不能兼得像洲际公共汽车也不少 离台铁捷运也不到三公里 但就是被嫌偏僻
作者: kyamato (煌大和)   2024-10-03 05:11:00
作者: Yjizz (饶惹偶ㄚ激湿)   2024-10-03 06:59:00
认真文 赞
作者: dada14789 (dadaLin)   2024-10-03 07:02:00
认真推,可以@会长先来看一下吗(不信任台南市政府)
作者: moriyaorange (hoax day)   2024-10-03 07:10:00
现在亚太附近已经有和顺转运站,再往台1线走还有永康转运站,如果把接驳动线做好应该是没什么问题,不过亚太园区现阶段还是骑车开车比较方便
作者: leoz69927 (电竞板板煮 请指教)   2024-10-03 07:11:00
嗯啊这边离旧市区有点距离叫小黄叫UBER都难叫除非刚好有车子刚载到安南医院经过所以如果没接驳车纯搭出租车的球迷要怎么回去我也不知道天母再怎么样都比亚太方便至少公共汽车很多小黄也多
作者: huang6198 (huang6198)   2024-10-03 07:47:00
写的很棒!而且以技术层面而言其实不难达成。推!
作者: chdc ( )   2024-10-03 08:42:00
永康骑ubike过去不是不行 5km没有很远 但只对二军可行 车的数量太少 无法成为有量的接驳方式
作者: redick (Keep Reaching Higher)   2024-10-03 08:55:00
大推,TOD/DRTS好熟悉的专有名词
作者: runrun (肥皂泡泡)   2024-10-03 09:02:00
优质文
作者: chdc ( )   2024-10-03 09:05:00
高铁接驳车也有跟朋友讨论过 真的太远了无法有效转乘 计画没提到应该也是这原因 现有的转乘多是几台车来回 路程太长等于一台车只能接一次 可是没这么多空车空司机能用
作者: Sheng98 (贱狗的窝)   2024-10-03 09:10:00
这篇的概念类似娃娃车, 只要知道有哪些地方要载人 (事前调查), 然后就可以沿线接人上车, 回程就看之前调查过的时间安排分批载回原本的上车点不侷限公共汽车路线, 也可以选择使用中小型车辆开到大型车到不了的地方来接送, 但如果能这样做还卡在是否可以允许上路, 毕竟很类似白牌出租车违法载客, 要能合法载客就要
作者: derek2szr (狮子人)   2024-10-03 09:14:00
作者: Sheng98 (贱狗的窝)   2024-10-03 09:14:00
跑很多流程才能上路载人吧
作者: amovie ( )   2024-10-03 09:16:00
基本上有球赛时 999999999%球队一定有临时接驳车
作者: Sheng98 (贱狗的窝)   2024-10-03 09:18:00
临时接驳车的路线也是球团设计的路线, 接送点问题就会有这篇原 po 所提到的疑问
作者: chdc ( )   2024-10-03 09:23:00
这篇不就是在讨论要怎么规划才能让接驳车贴合使用需求
作者: Sheng98 (贱狗的窝)   2024-10-03 09:25:00
接驳车用的是游览车这种大小来走核定路线, 如果要走非核
作者: chdc ( )   2024-10-03 09:25:00
然后亚太因为周边大众运输能力低落 所以比其他地方更仰赖接驳车 需要更多的量 更精准的疏散方式
作者: csylvia (Sylvia》加油!)   2024-10-03 09:54:00
认真推,不是每个人都骑车开车,接驳工具真的很需要
作者: Sheng98 (贱狗的窝)   2024-10-03 09:57:00
开车骑车习惯的人, 可能就不知道要怎么去思考其他无法骑车开车的人要怎么到要去的地方, 以及回程了
作者: minor52147   2024-10-03 10:12:00
作者: feywen (supernatural号:)   2024-10-03 10:40:00
比赛期间开启公共汽车专用道对疏散人潮会有帮助吧,也能提高球迷搭乘接驳车的意愿
作者: Sheng98 (贱狗的窝)   2024-10-03 10:48:00
哪来的公共汽车专用道?
作者: gang16 (koala)   2024-10-03 10:52:00
分析这么多,我就问一句,平常繁华台南球场进场人数就没很多了,你还期待亚太?
作者: PowderSnow (恋色空)   2024-10-03 11:46:00
什么废嘘,不期待就不用做吗,那不就永远那样摆着烂
作者: Sheng98 (贱狗的窝)   2024-10-03 11:51:00
可以调查不会进场看球的民众的原因有哪些, 交通因素会是其一, 其次可能是时间因素, 个人经济因素
作者: geniusblack (不忮不求,何用不臧?)   2024-10-03 11:58:00
很像论文,推
作者: a1len (a1len)   2024-10-03 12:21:00
接驳车采登记免费制应该能预估路线人数;随机上车就付费吧
作者: joke610291 (Geako)   2024-10-03 13:47:00
好文推推
作者: foxey (痴呆小咖)   2024-10-03 14:37:00
外地人台北市大老远自己开车没可能 一定是高铁+捷运能到公共汽车遇到人潮等太久 而且不是低底盘行动不便也很难搭公共汽车遇到尖峰光等超久和预估回程车时间困难就超大障碍像上面说的购票同时预约对号专车的确能提高意愿不少发车时间固定就比较好订回程车票 当然住宿顺便玩的就无所谓和旅行社合作搭个棒球主题的微观光行程不知有没市场就是
作者: lity3426 (Pleiades)   2024-10-03 15:34:00
认真给推 有趣有实用的内容
作者: Emackyth (爱玛凯斯)   2024-10-03 18:28:00
优文推推
作者: frank901212 (ㄈㄈ)   2024-10-03 20:36:00
作者: Vios3 (我不要暱称)   2024-10-04 00:26:00

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