Re: [讨论] 三商虎当时到底怎么了

楼主: b122771 (旅越张大师)   2024-09-07 22:49:52
我找到一篇三商虎队球员翁丰堉的文章。以下是他的一些观点:
1.现役球员与旅外球员的薪资待遇差距明显,形成了“同工不同酬”的问题,导致球员之间出现嫌隙。
2.领队的管理能力不足,无法获得球员们的信任和支持,这点与其他三队相比存在很大差距。
3.时任总教练宅和偏爱使用特定球员,导致队内派系对立加剧。
4.基于123点,导致球员的心态崩裂,选择消极应对,摆烂。
5.那鲁湾联盟则挖走了队上明星球员。
全文:
https://opinion.udn.com/opinion/story/12024/3250350
不再飘扬的蓝丝带:翁丰堉与三商虎的未竟之憾
1999年球季结束,紧接着秋训即将开始。那时阿秋(林仲秋)要接任总教练了,大家都
准备去球场开训,除了我和一些球员。因为,早接到内部消息的我们知道,再过几个小时
,三商虎将不复存在。
在中职创立的前一年,三商创了球队,我和一些在合库的队友加入了三商。那时候整个团
队虽然只有十几二十个人,但气氛很好,每天生活、练球都在一起,相处融洽,去荷兰打
港口杯的时候,还跑去法国、比利时玩了一圈。那时,每个人都想着赢球,业余时期最后
一个赛事我们更是拿下冠军。毕竟球队有好的气氛,自然球就会打得顺,比赛的成绩也就
会好。
职棒开打之后,棒球成为维生工具。虽然上半季还是维持很好的状态,也拿下季冠军,可
是到了下半季,一批从日本回来的球员加入球队后,现实面的问题就接踵而来了。
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内患不断
球团礼遇这批球员当然没有问题,可是领队给薪水马上差了一大截,那些日本回来的球员
薪水硬是比大家高了好几万,对其他球员来说,不满的情绪难免。这其实也不是那些从日
本回来的队员的问题,如果要说问题出在哪,我认为领队是需要承担这个责任的。领队不
只是涉及薪资条件问题而已,他更左右了球队的胜败。
三商很好,我也很喜欢三商,当初我在选球队的时候就是喜欢三商这种气氛。他们总公司
那边的人上下班不用打卡,好好做、做出表现业绩就出来了。我就喜欢这样,打球就是要
在一个舒适的环境,为什么要限制那么多?所以我那时候不太喜欢某些球队,限制这个又
要限制那个的,会让人受不了。什么是好的气氛?就像是老板陈河东来跟我们讲话也像是
好哥们那样聊天,大家感情都很好。
回到领队上,他们就是在这个位置放错了人。基本上,公司派来接领队的几乎是准备被总
公司裁掉的主管,会被裁掉代表本身能力不足了,还被流放到这种外行的领域,那结果怎
么可能会好?
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领队外行,三商也就常常换总教练,新来的总教练也需要一段时间才能适应球员。但有
些教练却会在一些位置上启用跟自己关系比较好的球员,后来领队更与教练心生嫌隙,信
任就这样一点一滴的流失。甚至,领队还自己把order(比赛名单)拿给记者写,这种事
情居然在职棒发生,实在不可思议。你不满意总教练可以换人,但这样子污辱人真的不对

虽然领队问题很大,但找来的教练有些也不是很好。其中,宅和本司总教练应该是加深球
队派系的原因之一:跟他要好的球员宅和就会让他上场,跟他不好的就把你压死死,不让
你上场。三商那时还有给他一张信用卡,让他用来交际应酬,他居然一年就刷上百万。明
眼人都看的出来,那已经不是气氛不好了,是开始乱了。
另外,还有在球队管理的制度上,如果跟其他球队相比的话,三商的落差就会被凸显出来
了。还记得当年兄弟是怎么三连霸的?人家用激励的方式,一支安打五千块,每个都拼了
命在打。大家把职棒当成工作,最基本还是想赚钱,要是三商也跟进办理,我敢说三商一
定拿冠军。
特别是在职棒初年,大家薪水都不高,甚至前三年还有薪资上限,不是现在随便就有七、
八十万、一百万的,职棒一开始的上限是八万、九万,其实薪水不算高。兄弟采用激励奖
金的方式后,全队上下真的很拼,打个冠军赛一个人可能又多赚了好几十万。
三商当时的问题也不仅于此,还有很多其他潜在的问题未解。如果不是当时大家走不了,
不然很多人都想离开这个环境。但当年没有自由球员规定,一签就五年,约到了球团还有
优先议约权,球团怎么可能放弃?再说球团真的放弃,那个时候也没有别的球队敢签。这
样的结果,导致有部分球员的心态已经开始呈现摆烂的状况了。说真的,就是摆烂。
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另一波暗潮
时间到了1997年,球团间的问题仍然存在,那鲁湾在这个时候也成立了另一个联盟。我不
知道他们哪里找来那么多钱,拚命砸钱挖角。那时我们一群人在台东移训,那鲁湾的梁功
斌就来找林仲秋、蔡生丰、康明杉还有我,就在我的房间泡茶。
他给了我们一张一千万的支票,如果跳槽我们四个就一人先拿两百五十万。我们四个想着
,要嘛就四个一起走,要嘛就全部留下来,谁知道那鲁湾能撑多久?如果打一年就解散,
大家的职棒生涯不就完蛋?最后跳槽过去的球员几乎都是工会的成员,就像康明杉和林琨
瀚他们是工会的人,最后也都跳过去了。我想,也许一部份原因是想跟球团抗衡吧。
尽管如此,没有人知道那鲁湾会撑多久,也不知道未来会变怎么样,就是赌上自己的未来
。有的人看钱重,有的看情重,当然一开始福利好待遇好,但结果两联盟合并后原先跳槽
那鲁湾的球员反而回不来中职,就算想回来打球或当教练也得先把罚金缴清,像洪一中就
是球团帮他付罚金才能当教练,郭建霖就没有,他就只能当行政职,直到规定废除才解套
。所以当时我想了想,觉得自己的薪水还算过得去,也不用为了这个去赌自己以后有没有
球打。
那年之后,台湾职棒陷入混乱。除了那鲁湾,假球介入也是,好几个队友那时被黑道绑架
威胁,真的很黑暗。但如果你不想去沾到这种事情,球员有时候也要敏感一点,不该认识
的人你就别去认识,不该吃的饭你就不要去,一旦认识了就是给他们机会,所以要保持距
离。
年轻球员或是薪水不高的球员也要注意,一场球给你几十万、一百万你说他们会不会偏?
那时很多二线球员去淌这浑水或当白手套,比较主力的选手怎么会去这样乱搞?除非你贪
嘛,贪你就死啦,很多出事的就是贪而已。好在中职没有倒,如果倒了,那不知道有多少
人就要因此失业了?
三商解散到现在也快二十年了,打了这么久,我也换了不少球队,但我依然觉得三商是只
很可惜的球队。如果当时有些改变,有些好一点的管理,或许三商会有不一样的结果吧?
也许吧。
(原文授权转载自《MyVoice》,经鸣人堂编修上线。)
作者: sawkuanwoo (大家快来darkchess下暗棋)   2024-09-07 22:53:00
怎么有即视感,蓝色那队
作者: Neutrogena (未完待续.)   2024-09-07 22:54:00
职业球队哪有同工不同酬 世界哪都有薪水小偷
作者: takki07 (无奈)   2024-09-07 22:55:00
三商这几个那鲁湾开一人250万..那陈义信 黄平洋这等级不知道要开多少
作者: chan184966 (olo)   2024-09-07 22:56:00
同工不同酬?
作者: MK47 (和牛第一)   2024-09-07 22:58:00
你除了最后一点 怎么有点像邦邦
作者: Hastings (海斯丁)   2024-09-07 23:02:00
懒人包:派系
作者: ramDisk (这是一条不归路)   2024-09-07 23:04:00
怎跟富邦很像
作者: Hastings (海斯丁)   2024-09-07 23:04:00
按本人所言 当年是开2000万要挖林仲秋
作者: jonsir (jonsir)   2024-09-07 23:06:00
这3点 现在还看得到耶
作者: lmanaka (Marco)   2024-09-07 23:06:00
没记错的话领队是陈君毅
作者: s6525480   2024-09-07 23:06:00
所以呀 看到有邦本在那边嫌富邦老板真的是很夸张 一股厌恶之心油然而生出大钱的被当小弟
作者: ateng (过敏人生)   2024-09-07 23:08:00
这领队是陈君毅吧?
作者: orangetv (勇敢的黑鲔鱼)   2024-09-07 23:10:00
这感觉好.... 轮回吗
作者: Iori5566 (ㄈ仔集团-八神庵)   2024-09-07 23:11:00
这说明了好的领队让球队拿冠军,烂的领队让球队拿____
作者: mjff (mjf)   2024-09-07 23:13:00
最奇特的是总教练需要去交际应酬
作者: panvincent (凤凰院凶真)   2024-09-07 23:14:00
我头好痛...历史总是惊人相似
作者: cool34 (酷的34)   2024-09-07 23:15:00
5就是123所导致的啊 XD 球员往薪水高的那边跑很正常
作者: fman (fman)   2024-09-07 23:18:00
宅和哪有什么交际应酬,他是去花天酒地啦交际应酬只是比较好听的说法,他爱喝酒也不是秘密了
作者: kickflip (跑吧~)   2024-09-07 23:21:00
感谢分享
作者: huangjyuan (Bryyuan)   2024-09-07 23:21:00
只要有人就会有派系 问题是如何和谐相处
作者: takki07 (无奈)   2024-09-07 23:21:00
宅和这种职业态度居然没早早被炒掉
作者: AhHow56 (阿豪56)   2024-09-07 23:21:00
富邦好像也差不多
作者: LWX (一切会好起来)   2024-09-07 23:23:00
陈义信好像开价500万,但邱复生觉得太高,变相用溢价买飞刀手收藏的艺术品搞定
作者: cool34 (酷的34)   2024-09-07 23:26:00
原po刚说翁丰堉受访的那篇我刚看到了,宅和真的很夸张,球团给他卡去刷,那个年代一年可以刷这么多钱
作者: ateng (过敏人生)   2024-09-07 23:27:00
当年还传出球团跟他签十年合约
作者: access4096 (汪洋般的杀意)   2024-09-07 23:30:00
这很富邦
作者: Hareyuki ($$$$$$$$$$$$$)   2024-09-07 23:32:00
小时候印象只有,三商的领队是我爸同学,还给过我们兄弟和三商在新竹比赛的门票,可惜当天搭火车到新竹以后下大雨,有点难过QQ
作者: ghostl40809 (gracias)   2024-09-07 23:34:00
原来三商总公司上下班不用打卡XD宅和大概去条通都买单吧
作者: davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)   2024-09-07 23:36:00
三商谁旅日回来的啊
作者: cool34 (酷的34)   2024-09-07 23:39:00
那个年代信用卡还不普遍吧 至少我爸妈都没再用旅日是林仲秋吗? 应该是社会人球队吧,跟吴复连一样
作者: nsk (nsk)   2024-09-07 23:43:00
飞刀好像第一年打五十万台票给他
作者: mjff (mjf)   2024-09-07 23:44:00
旅日有林仲秋 蔡生丰 陈明德
作者: cool34 (酷的34)   2024-09-07 23:46:00
感谢楼上补充
作者: sswwer (愿原力与我们同在)   2024-09-08 00:03:00
只想说当时TML挖人有够X的
作者: ateng (过敏人生)   2024-09-08 00:04:00
旅日还有康明杉,打五十铃的
作者: TL2328   2024-09-08 00:07:00
上下班打卡怎么了吗?不爽自己当老板不会
作者: ccf0423 (挥挥衣袖,两袖清风)   2024-09-08 00:08:00
旅日就元年开始的涂鸿钦,康明杉;下半季加入的林仲秋和职二加入的陈明德和蔡生丰
作者: PeterChen (还是彼得陈)   2024-09-08 00:08:00
作者: GIE13 (GIE)   2024-09-08 00:08:00
应该还有涂鸿钦吧 我记得当年杂志写他月薪15万
作者: PeterChen (还是彼得陈)   2024-09-08 00:09:00
蔡生丰 94年打击成绩0.153 0.248 0.203还能加薪 到底是啥原因
作者: GIE13 (GIE)   2024-09-08 00:11:00
当年的1棒 记得速度快 外野手 守备不错
作者: wordxp0815 (123)   2024-09-08 00:12:00
怎么套在邦邦身上 没有违和感….除了黑黑以外
作者: gatimercy (grazie merci)   2024-09-08 00:12:00
国中老师说李居明500万
作者: GIE13 (GIE)   2024-09-08 00:12:00
我从元年到那鲁湾都是虎迷 后面球队分裂才退坑
作者: ccf0423 (挥挥衣袖,两袖清风)   2024-09-08 00:13:00
里面提到宅和偏爱特定成员,但印象中宅和非常喜欢用新进来
作者: ateng (过敏人生)   2024-09-08 00:14:00
1994年职棒五年,三商战绩不错,所以有加薪吧
作者: ccf0423 (挥挥衣袖,两袖清风)   2024-09-08 00:14:00
的球员ex:林琨瀚,童琮辉等人,以换血角度用这两人好像也没
作者: GIE13 (GIE)   2024-09-08 00:14:00
林琨瀚跟童琮辉吧
作者: GIE13 (GIE)   2024-09-08 00:15:00
林琨瀚游击守备很好啊 童取代陈正中守一垒
作者: ateng (过敏人生)   2024-09-08 00:16:00
特定球员就是洋将:帝杰、狄福,两个常常在场上大爆炸还不换投因为讨厌哥雅,职棒七年还找达特来想要取代哥雅...一直把哥雅放板凳
作者: GIE13 (GIE)   2024-09-08 00:17:00
我只对涂鸿钦印象很差 当时槟榔吃的满嘴红,要给他签名不签还把我撞开 对当时小学生的我阴影很深 干= =还当年的四大天王 我只记得他整天受伤 根本负资产
作者: Hastings (海斯丁)   2024-09-08 00:20:00
三商给人的印象就是除了三剑客 洗了一堆烂洋将
作者: ccf0423 (挥挥衣袖,两袖清风)   2024-09-08 00:22:00
哥雅出赛数还不少,但是最后831那个取舍,选帝杰舍哥雅是有争议,但可能那年三商投手战力偏弱所做的考量涂鸿钦前三年还可以,年年都有拿过MVP,但健康度不好
作者: ateng (过敏人生)   2024-09-08 00:26:00
楼上的一讲,我竟然又想起那个看到831没有哥雅的不爽了...
作者: nsk (nsk)   2024-09-08 00:28:00
三商没冠军 虎迷不担心三商不成军 虎迷最伤心
作者: ateng (过敏人生)   2024-09-08 00:32:00
帝杰这种成绩可以待两个球季就是一个很诡异的事情
作者: ccf0423 (挥挥衣袖,两袖清风)   2024-09-08 00:34:00
帝杰大概资历好吧,当时少见有MLB生涯20胜的成绩
作者: chun19802345 (ck8)   2024-09-08 00:36:00
套用邦邦好像也差不多
作者: ateng (过敏人生)   2024-09-08 00:39:00
不过职棒七年哥雅刚哥雅的确出赛数大幅下降就是
作者: ccf0423 (挥挥衣袖,两袖清风)   2024-09-08 00:45:00
现役球员与旅外球员的薪资待遇差距明显...以前几年成绩来看旅外除了蔡生丰外,成绩基本上是比现役的好2不予置评,3时任总教练宅和偏爱使用特定球员...当时宅和除了比较爱用新人林琨瀚,童琮辉外,好像有一年特别爱用蔡生丰(职5),有一年特别爱用何良志(职6),但以三商那时本土外野手换谁好像都差距不大(反正都不太行)XD
作者: GIE13 (GIE)   2024-09-08 00:53:00
打线我永远都在等1 2 3 4棒 哥雅康雷鹰侠林仲秋
作者: ateng (过敏人生)   2024-09-08 00:55:00
何良志有一年其实打得不错啦
作者: Hastings (海斯丁)   2024-09-08 00:57:00
何超烂吧 我记得他有一个连续打席无安打的纪录
作者: ateng (过敏人生)   2024-09-08 00:58:00
连续48打席的样子,但是他在1997年35岁却打出生涯年XD更正*1996
作者: jollybighead (快乐的大头)   2024-09-08 01:30:00
洋投烂归烂,但还是有风神、必可、罗萨...何良志在1996打出生涯年,然后隔年就被送鹰队...
作者: Hastings (海斯丁)   2024-09-08 02:54:00
三商没有罗萨吧 我猜你想讲的应该是罗魁
作者: rxvt (rxvt)   2024-09-08 07:25:00
三商业余最后一个比赛拿冠军我有印象,打败兄弟,当晚有上台视新闻
作者: hidexjapan (hide0504N￾ )   2024-09-08 07:56:00
打卡上班就兄弟啊,从业余到森下那年才废掉,漏打还扣钱,合库台电练球也不用打卡,谁翘掉没来教练也知道
作者: nsk (nsk)   2024-09-08 09:42:00
还有一位小四新人 但三商解散后 人也不见了
作者: Roset (ROSET)   2024-09-08 20:33:00
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