Re: [问题] 詹子贤怎退化这么快?

楼主: roy1109 (丞先生)   2024-07-15 15:58:31
应该说最健康、状况最好的时候刷到弹力球吧
2015-2020是中职弹力年
http://i.imgur.com/9XJMpCy.jpg
图片截取台湾棒球维基馆
2021球恢复正常后,詹子贤打击直接大跳水
与其说很难想像他曾经20轰以上,不如说正常的詹子贤大概就是个优于联盟平均的打者。
中长距离的打者,受惠弹力球是最明显的。
21-23这三年詹超过1000打数不是小样本,已经可以说明些什么了....
同场加映我认为可能是受惠弹力球的假炮手
http://i.imgur.com/Y2dEpZu.jpg
看数据不要靠印象
补充回应一下
原po问詹为什么本季剩1轰,当初辣个26轰的男人去哪了?
我就针对他的问题回复,然后一堆人在那边扯去年ops+多少啦,你们有事吗?
ops跟ops+无法说明打者的型态,今年王威晨ops+126、曾颂恩124,所以单看ops+王威晨是比曾颂恩更像炮手??????
作者: Kevin0608 (FG134)   2024-07-15 15:59:00
苏智杰
作者: BigFly5566 (洪兴大飞哥)   2024-07-15 16:01:00
但2021上半 詹欸还暂居过全垒打打点双冠...不可否认骨刺的影响对他也很大吧 但的确在非弹球年他可能是个可以15轰左右的打者
作者: A00610lol (paulhuang)   2024-07-15 16:02:00
奇数年表现都不差吧 22年真的惨 其他 还好吧
作者: abc1234586 (ABC)   2024-07-15 16:03:00
他去年OPS+136耶
作者: BigFly5566 (洪兴大飞哥)   2024-07-15 16:05:00
詹欸是长打不如大家对他的期待
作者: venom957 (无敌玩家)   2024-07-15 16:06:00
去年全垒打王也才23只
作者: abc1234586 (ABC)   2024-07-15 16:06:00
就不是一个大砲这样
作者: dsauqt (dsauqt)   2024-07-15 16:06:00
詹苏 这2位常常被拿出来比较喔
作者: Greenfrost (XiaoFrost)   2024-07-15 16:06:00
你举的这位去年OPS+140几
作者: yanwe (唉)   2024-07-15 16:07:00
奇数年 or 骨刺之力
作者: dsauqt (dsauqt)   2024-07-15 16:07:00
2位低潮时间好像也蛮像
作者: abc1234586 (ABC)   2024-07-15 16:07:00
好打者但不是真砲手
作者: A00610lol (paulhuang)   2024-07-15 16:07:00
#假砲手 结果人家OPS+140 笑死 标准只看传统数据的大师
作者: dsauqt (dsauqt)   2024-07-15 16:08:00
他本来就不是砲手啊
作者: PeterHenson (寻找布宜诺斯艾利斯)   2024-07-15 16:08:00
苏至少有找到打不弹球的方法
作者: A00610lol (paulhuang)   2024-07-15 16:08:00
#1cOg3kqb (Baseball) 球监仔 不用太认真
作者: abc1234586 (ABC)   2024-07-15 16:08:00
詹苏都是好打者但真的就不是砲手
作者: dsauqt (dsauqt)   2024-07-15 16:09:00
不晓得拿这2位出来鞭要干嘛 本来就不是砲手统一还是需要智杰的长打 只是中信提供长打的人比较多 少一个詹是还好
作者: HANK05080508 (汉克)   2024-07-15 16:10:00
原po的意思是詹苏都是长枪 但不到砲的等级
作者: iceking (blue ice)   2024-07-15 16:10:00
在喵队 苏就是第二砲手 无庸置疑
作者: dsauqt (dsauqt)   2024-07-15 16:10:00
中职真的砲手也没几个啦
作者: tomlee1130 (毛毛)   2024-07-15 16:10:00
这样会变真枪手
作者: abc1234586 (ABC)   2024-07-15 16:11:00
大概就是说明不是退化 而是他们型态就是这样
作者: Hocity (月光海)   2024-07-15 16:11:00
你讲受惠弹力球、"假"砲手这两个用语本来就是贬意,不管你的本意是什么
作者: cliff880528 (万恶的考试)   2024-07-15 16:12:00
要这样算那真砲手还有谁? 哪个人生涯最佳不是刷弹球年来的
作者: BigFly5566 (洪兴大飞哥)   2024-07-15 16:12:00
不知道大家对中职砲手定义应该是要单季几轰我觉得能平均单季15就差不多是了
作者: dsauqt (dsauqt)   2024-07-15 16:13:00
你的用语有问题 不用怪人家误会吧
作者: FatZhai017 (人如其名)   2024-07-15 16:13:00
林安可的生涯最佳就不是弹力球啊
作者: easton123 (G_G)   2024-07-15 16:14:00
苏去年12轰也是联盟前十了 百轰速度也是第二快
作者: CheerWesley (Tuckd)   2024-07-15 16:14:00
现在这颗球 15-20轰就是大砲了
楼主: roy1109 (丞先生)   2024-07-15 16:14:00
作者: FatZhai017 (人如其名)   2024-07-15 16:14:00
帮补血啦 假砲手 不代表不是好选手 只是弹力球给的期待不一样而已
作者: iceking (blue ice)   2024-07-15 16:14:00
平均15轰满难的 我觉得只要有10轰就可以算了
作者: Hocity (月光海)   2024-07-15 16:14:00
不过我也蛮想知道到底怎样的成绩算砲手?
作者: cliff880528 (万恶的考试)   2024-07-15 16:15:00
安可32轰也是弹啊
作者: dsauqt (dsauqt)   2024-07-15 16:15:00
看今年就知道 10轰没几个啊 再来7轰
作者: BigFly5566 (洪兴大飞哥)   2024-07-15 16:15:00
林安可单季最好成绩就2020吧
作者: same60710 (乂加藤小惠乂)   2024-07-15 16:16:00
应该是说 20年换球之后对砲手的定义本来下调很正常 如
作者: a186361 (yKcdx)   2024-07-15 16:16:00
苏智杰吧
作者: JOjosang (刑事组之虎-曹达华)   2024-07-15 16:16:00
巧的是詹苏两个都常被讨论软手的ww
作者: EDFR (板桥周渝民)   2024-07-15 16:16:00
有人很气 笑死
作者: tommy123310 (tommy)   2024-07-15 16:16:00
在中职 弹球年25 不弹15 就是砲了
作者: dsauqt (dsauqt)   2024-07-15 16:16:00
你去看各队打线就知道真的能提供长打就2-3个
作者: CheerWesley (Tuckd)   2024-07-15 16:17:00
吉力吉捞啊 21年开始打 去年还23轰 超纯
作者: dsauqt (dsauqt)   2024-07-15 16:17:00
中信可能比较多人可以提供长打 其他队伍根本半斤八两
作者: Hocity (月光海)   2024-07-15 16:17:00
不弹15轰算砲的话,那去年只有4个人算砲
作者: abc1234586 (ABC)   2024-07-15 16:18:00
真砲手就是因为稀少而珍贵
作者: FatZhai017 (人如其名)   2024-07-15 16:18:00
只是这几年的扩队速度和球的弹力下修 让打者 不够爽了吧
作者: THKLuga (流河涛)   2024-07-15 16:18:00
统一刷弹球刷最爽的是刘三。
作者: HOLYXXXX (JERRY)   2024-07-15 16:18:00
文化出品
作者: OhmoriHarumi (黑魔导)   2024-07-15 16:19:00
詹子贤当初选秀评价不知道是长枪还是砲。
作者: same60710 (乂加藤小惠乂)   2024-07-15 16:19:00
10轰算砲手还可以吧? 15轰算大砲手 20轰算超级大砲
作者: qazxc312 (肥肥)   2024-07-15 16:19:00
大家都打同一颗球,怎么还有人在扯假货
作者: dsauqt (dsauqt)   2024-07-15 16:19:00
詹当初评价就长枪啊
作者: FatZhai017 (人如其名)   2024-07-15 16:19:00
六队的投手虽然质不够好 但是量变多 让打者不能写考古题 球又不弹 打者下修的情况很明显w
作者: a136136c (KILLER)   2024-07-15 16:19:00
50收
作者: abc1234586 (ABC)   2024-07-15 16:20:00
詹选秀评价就是长枪
作者: THKLuga (流河涛)   2024-07-15 16:20:00
16-22年统一打击教练,然后球不弹了之后遮羞布没了
作者: EricOu0218 (欧宝)   2024-07-15 16:20:00
詹欸看数据不差,但真的就是给人挥棒软、手臂散漫的印象守备
作者: Y1999 (秋雨)   2024-07-15 16:20:00
詹评价一直都是长枪,期望他当砲手才是误会了
作者: HOLYXXXX (JERRY)   2024-07-15 16:21:00
文化三宝?陈 苏 詹
作者: OhmoriHarumi (黑魔导)   2024-07-15 16:22:00
当初苏泰安想在第3轮选詹子贤,结果中信兄弟选走。
作者: abc1234586 (ABC)   2024-07-15 16:22:00
他去年就是他原本该有的型态 只是这几年状况不好的频率太高了
作者: abc1234586 (ABC)   2024-07-15 16:23:00
不过真要说 哪怕是22状况不好的成绩都可能是别人生涯年的成绩
作者: shakawang (上古神爪)   2024-07-15 16:23:00
也不能说假砲手..就这种打击率高但中长程打者
作者: JY1102 (林)   2024-07-15 16:23:00
现在没在看纯打击率,全垒打的吧,都在看攻击指数不是吗
作者: shakawang (上古神爪)   2024-07-15 16:24:00
会被弹力球放大成大砲..XD
作者: supreme0731 (xoxo)   2024-07-15 16:24:00
他去年很强耶
作者: same60710 (乂加藤小惠乂)   2024-07-15 16:26:00
那我觉得要这样比干脆每个打者都去掉20年以前的成绩然后看过去三年的成绩平均判断高低就好了...要这么绝吗
作者: jarvis652 (糟夏夕)   2024-07-15 16:26:00
雀食
作者: gowang19 (不认)   2024-07-15 16:27:00
看ops+就好 事实是没弹力球 大家都衰退
作者: afa76 (捡到十块)   2024-07-15 16:27:00
苏也是长枪啊 原po说的没错
作者: EDFR (板桥周渝民)   2024-07-15 16:27:00
中职就一堆受惠于弹球的 结果只有某人会被检讨嘻嘻
作者: a82412 (ㄚ彰)   2024-07-15 16:28:00
小砲就好
作者: f59952 (雷神 ライジン)   2024-07-15 16:28:00
THKLuga: 统一刷弹球刷最爽的是刘三 _ 为什么啊刘3也没刷出超高成绩
作者: OhmoriHarumi (黑魔导)   2024-07-15 16:28:00
所以是爪迷对詹欸期待太高吗?
作者: f59952 (雷神 ライジン)   2024-07-15 16:29:00
看到了 哈哈
作者: abc1234586 (ABC)   2024-07-15 16:29:00
很多爪迷觉得自家球员应该都是MLB水准 水准没到就骂所以不要太意外
作者: iwinlottery (我民乐透头彩)   2024-07-15 16:30:00
结果史奈德 伯纳 丘瓜最重用他
作者: ASSDassd (ASSDassd)   2024-07-15 16:30:00
弹力球也是成功制造出一些球星,算是有经济效益喇
作者: dsauqt (dsauqt)   2024-07-15 16:30:00
詹子贤在这个版被说的我都以为他是二线咖
作者: ASSDassd (ASSDassd)   2024-07-15 16:31:00
就今年打不好变二线,去年一线无误,乡民只看近况评价的
作者: THKLuga (流河涛)   2024-07-15 16:32:00
ops+对不弹球讨论反而没意义了,毕竟讨论的不是相对优劣,而是球能飞多远的绝对数值
作者: solo0724 (笨小杜)   2024-07-15 16:32:00
中职目前真的算砲的只有捞哥跟安可
作者: ASSDassd (ASSDassd)   2024-07-15 16:33:00
体感跟看挥棒苏感觉比詹更接近砲一点
作者: solo0724 (笨小杜)   2024-07-15 16:34:00
陈子豪 林立 苏智杰 刘基鸿 许基宏 都不算
作者: Horse129 (馬)   2024-07-15 16:34:00
好砲手跟好球员又没关系
作者: typenephew (一坐下就该我说话)   2024-07-15 16:34:00
詹再这样打下去 百轰都有难度
作者: abc1234586 (ABC)   2024-07-15 16:35:00
子豪今年算砲啦 现在10轰的至少都有底
作者: ASSDassd (ASSDassd)   2024-07-15 16:35:00
陈子豪不算?!
作者: same60710 (乂加藤小惠乂)   2024-07-15 16:35:00
还有张育成啊 他首轰都不用出来我都可以先说他是大砲了
作者: solo0724 (笨小杜)   2024-07-15 16:36:00
不过子豪今年很猛 有机会子豪没一年破20轰
作者: Sam30526 (Sam)   2024-07-15 16:37:00
陈子豪要观察他手腕伤势会不会让他状态回不来
作者: ASSDassd (ASSDassd)   2024-07-15 16:37:00
怎么会有人觉得陈子豪不算...还要看伤后状态才给他算XD
作者: same60710 (乂加藤小惠乂)   2024-07-15 16:38:00
不过生涯颠峰年卡到弹球那几年的人就真尴尬了
作者: Sam30526 (Sam)   2024-07-15 16:39:00
我没有说他不是哦,只是怕他这次受伤导致没办法打的像上半季这么优秀
作者: chdc ( )   2024-07-15 16:40:00
换球后10轰人数维持在10个上下 一队平均2~3人 今年上半季5轰的共13个
作者: instill8   2024-07-15 16:42:00
想起以前的道歉野球 真的好笑。现在不弹球 连贯安打都难了 还敢失误道歉!
作者: kem0606 (Kem)   2024-07-15 16:46:00
承认投手进步很难吗
作者: jimmyiris (maumau85)   2024-07-15 16:48:00
子豪的AB/HR还赢过魔鹰 手腕有伤真的可惜
作者: z030060374 (insomnia)   2024-07-15 16:48:00
最近在喵喵投球状况不错吧 一直有球探在看
作者: sedgerce (!!!!)   2024-07-15 16:51:00
苏8年生涯118轰 陈子豪11年生涯114轰 所以陈是砲但苏不是 这标准令人呵呵
作者: SUMMERMAN (柳丁)   2024-07-15 16:59:00
今年连好打者都不是了
作者: arthur6401 (我是阿弘)   2024-07-15 17:03:00
陈子豪算砲苏智杰不算,想必一定有仔细看过数据的吧
作者: smallkop (快离开这里)   2024-07-15 17:07:00
就子晴啊
作者: openlion (open狮)   2024-07-15 17:07:00
云仔要看今年 之前都伤
作者: ric3 (走自己的路=口=)   2024-07-15 17:11:00
推 有些人连OPS+的意义是啥都不知道 有点惨
作者: shapaman ( ---漫游----)   2024-07-15 17:12:00
不太明白陈子豪是炮手但苏智杰不是的逻辑?
作者: giantkuma (大熊)   2024-07-15 17:12:00
为啥有些人好像觉得假砲手=在酸他
作者: liko7676 (小羊咩咩)   2024-07-15 17:13:00
还有一个靠弹球呛声打者进步骗到日本去被看破手脚
作者: jjooee1428 (狗鼻 - 强到爆炸)   2024-07-15 17:18:00
弹球真的有够低能
作者: a48119205 (明天请早)   2024-07-15 17:18:00
应该要说不是纯砲手比较正确 詹和苏生涯打击率三成上垒率三成八 打击型态本来就和安可捞哥这种全力挥击不太选球正宗砲手不同
作者: easton123 (G_G)   2024-07-15 17:20:00
因为说一个生涯第二快百轰的人是假砲手很怪啊
作者: penaa (penaa)   2024-07-15 17:24:00
两个国际赛都打不到国内能爽刷就很不错了。认真检讨起来国内砲手不到10个,一堆人说限制三洋投土投先发会被打烂,看了就觉得好笑。
作者: sunwit (..)   2024-07-15 17:36:00
换球就变烂就是假砲手阿
作者: dadadidi (No rain,No rainbow)   2024-07-15 17:39:00
你就直接说两位都是长枪型就好,说假炮手不就是要招人误会?!
作者: baseballkan (棒球小刚)   2024-07-15 17:40:00
要看砲不砲是要看IsoP 有没有IsoP+这种数据阿直接把纯长打率标准化 就不用去看哪一年弹不弹了
作者: bbs0840738 (逼逼欸斯0840738)   2024-07-15 17:45:00
是不是砲手看AB/HR比较实在啦 要达到一定打席数才算很会打二垒安打的长枪IsoP 也会很高啊但我觉得现代棒球看攻击指数就很有参考价值了 硬要分是砲还是长枪意义不大
作者: sasadog (派派我老婆)   2024-07-15 17:48:00
原PO没讲错啊 他本来就长枪的型也正因为他是长枪 现在硬强求他扛出去反而可能坏更快吧
作者: junhai (driver's high)   2024-07-15 17:52:00
毕竟曾经是恰哥接班人 爪迷对他是又爱又恨
作者: mooks (WE want your soul)   2024-07-15 17:58:00
是不是砲手看AB/HR 不就知道
作者: coffee112 (咖啡奶茶)   2024-07-15 18:05:00
QQ
作者: s6525480   2024-07-15 18:11:00
帮补血 谁说不是真炮手就不能轰楼主就被轰了
作者: arthur6401 (我是阿弘)   2024-07-15 18:21:00
照逻辑,普神不是砲,只是生涯累计全垒打破700轰而已
作者: yellowocean (walk to the sea)   2024-07-15 18:29:00
苏不是砲手?你定义里中职有几个砲手
作者: CAIJEIWEN   2024-07-15 18:38:00
前面用OPS+看砲手是认真的吗 教士先生打过OPS+169欸不过我自己会觉得苏算砲啦
作者: snowdream (snowdream)   2024-07-15 18:43:00
邦邦那堆就是刷到爽了 以为自己真的是砲手
作者: Greenfrost (XiaoFrost)   2024-07-15 18:58:00
所以陈子豪弹力球都刷不到20轰 是不是真鸟枪?
作者: LionJeff   2024-07-15 18:59:00
要不要看一下21-23他多少时间在养伤
作者: Greenfrost (XiaoFrost)   2024-07-15 19:00:00
陈子豪弹力球都不能20轰 说他鸟枪有问题吗?
作者: PR58 (PowerRanger)   2024-07-15 19:06:00
都给出231场20轰了还要说多少时间养伤 什么逻辑啊
作者: shapaman ( ---漫游----)   2024-07-15 19:10:00
我还特别去翻一下陈子豪是不是2018 ,19,20是受伤还是怎样?XD
作者: LyuWeiwei (优爹)   2024-07-15 19:10:00
他就是骨刺问题啊 大好大坏很明显跟陈子豪一样都是有伤
作者: normalguy216 (normalguy)   2024-07-15 19:19:00
纯长打率ISO,或几个打数一支全垒打,比较能描述是否大砲
作者: alvis000 (艾尔)   2024-07-15 20:08:00
作者: tnl0716 (小水滴)   2024-07-15 20:15:00
我觉得是砲就是砲
作者: slyheart (Slade Heathcott)   2024-07-15 21:28:00
是不是砲不是应该看isoP吗?什么时候流行看OPS?
作者: meatybobby (Bobby)   2024-07-16 00:36:00
就大家标准被弹力球养坏了 以前10轰就是中炮了
作者: s128222582 (Jeffrey)   2024-07-16 01:31:00
大概是落差感太大给人的感觉吧但我觉得这应该用当年的全垒打产量去看 光看个人数据去评价这个有欠公允都能在当年度排在前五前六 我觉得都可以当作砲手没问题

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