Re: [分享] 键盘球探谈味全农场及各位置的发展

楼主: holdmyass (捧我屁屁)   2024-06-30 16:48:50
回头看两年前旧文真的很有趣,当时把味全选秀批到一文不值,说什么“味全像在追求最快拿冠,而不是最快进入季后赛”,恕我驽钝,听不懂这逻辑是褒还是贬。结果去年味全直接拿冠军,某方面算神预测?
通篇看下来就是温闹不好,要着重球队未来性。这逻辑直接包牌,味全用他们评价最差的选秀方针成功夺冠也是失败,但说来说去到底怎样算成功,难道要选个15轮高卒?
至于文中对味全选手的评价,大家可以再品味品味。
※ 引述《sartan (sartan)》之铭言:
: “键盘球探”是一个专门评论棒球的podcast节目
: 在差不多一个月前(8/18)做了一集谈味全龙农场的概况与各位置的发展计画
: https://open.firstory.me/story/cl6z68nuu04sc01xo6kfv2q85
: 以下是节录他们的看法:
: 1.味全龙的二军农场非常贫瘠,其中一个原因是非战之罪,因为是新球队,选秀次数少,
: 质和量本来就比不上老四队,被迫要先将很多潜力新秀拉上一军。但除此之外,味全龙的
: 选秀策略也是一个原因。
: 2.主持人直接表明不喜欢味全龙的选秀策略,认为龙队很常在太早的顺位去选牛,但以他
: 们的观点来看,前段顺位选牛应该是win now team 在做的事,他们比较倾向以“最快拿
: 到冠军”,而非龙队现在以“最快进到季后赛”为目标。
: 3.主持人表示在20年选廖任磊的当下就让他捶心肝,在最理想的情况下,磊哥应该要是一
: 个closer,但即便磊哥能成为closer,他认为味全也应该在这个顺位去选何恒佑或宋88,
: 何况磊哥后来的表现勉强只能成为一个胜利组边缘或5、6号的先发。
: 4.主持人大力抨击味全龙今年的选秀,认为味全在农场已经贫瘠的情况下,天份选得太少
: ,
: 担心味全有富邦的影子,选太多即战力或海归,新秀养得不够快,在未来会出现危机。主
: 持人认为味全除了龙王外,在一、二军都没有其他的左投sp,今年放过林绍恩很可惜,也
: 表示味全应该要拿陈佳乐或林培纬丢到角落外野。
: 5.投手:味全投手的进展跟深度都是ok的,问题不大,有问题的是野手。曹祐齐天花板高
: ,
: 有机会养成前段轮值。张钧守现在还很raw,但很有潜力。杨钰翔有那个身材条件去培养
: ,
: 主持人表示不知道为什么他在二军的出赛记录很少,应该要把吴俊杰的先发机会让给杨去
: 吃。吕伟晟还很年轻也曾经在一军威过,希望能救回来别变免洗牛。吴秉恩滑球顶级但高
: 中就失速,也是希望味全能调回来。徐若C回归后的表现如果ok,味全可以摆出一个联盟
: 前段班的投手阵容。
: 6.捕手:吉力是现在的一号捕,但考量到他的年纪跟蹲捕能力,在过个几年后应该会转往
: 1垒或DH发展,到时就是让林辰勋去接班。主持人对林辰勋的评价是能养成像林岱安那样
: 的守备型捕手,说林辰勋的天花板虽然没戴培峰这么高,但有很顶级的守备能力,今年在
: 一军的表现不怎样但毕竟他是才20岁的年轻捕手,可以多给他点耐心。主持人diss蒋少宏
: ,认为他无论攻守都没有展现出能在一军生存的能力,已经给他太多机会。李展毅从高中
: 就有点蹲不下去了,在职棒如果要蹲已经是备用四号捕的概念。
: 8.二垒手:李凯威,没了。主持人对李凯威的评价极高,说他打击虽然不如林立,守备可
: 能不如靖凯,但无论攻守都在平均以上,是龙队真正的基石。
: 9.游击手:主持人说拿莫应该很难回这位置,所以主要还是在谈张政禹跟曾传升。主持人
: 叹气说味全的游击解可能还在念高中,diss张政禹,认为他的打击机制需要大改,不然未
: 来难以在一军生存,守备很不稳定。曾传升,几乎没有棒子可言,未来应该是以成为工具
: 人为主。主持人表示明年味全选秀可以考虑拿刘俊纬。
: 10.三垒手:就是刘基鸿,没了。主持人说他相信刘基鸿绝对养得出来,要球迷多给点耐
: 心。王顺和,很尴尬的存在,无论是守三垒还二垒都会被基鸿跟凯威卡死,希望他在二军
: 精进打击,有棒子教练自然会帮你找位子
: 11.中外野手:就是天哥一个人的,但主持人也觉得目前没有其他可以补替的人,天哥又
: 是场场上,其实风险很高。
: 12.角落外野:味全龙现在最大的弱点,完全看不出有任何接班计划。PJ,味全最强的角
: 落外野,选球能力极强,所以是很保底的存在(地板高),龙队外野现在没有任何人能接
: 近他的实力。除了PJ外,味全其他角落外野手分两种,第一种是打击天花板低、缺乏长打
: 能力、常常靠手腕翻转在打的选手,张祐铭是代表人物,主持人diss张祐铭,拿到超多机
: 会,但真的打不好也守不好。第二种是有打长打能力的想像,但非常的raw,常常连球都
: 打不到,代表人物是邱辰跟陈震洋,主持人说他看邱辰的挥棒,养出来的难度极高,比隔
: 壁陈真还难打出来。谈洪88跟林孝程,不认为能养成具一军先发的能力。谈董秉轩,味全
: 角落外野相对比较有亮点与潜力的一位,但拿到的机会只有张祐铭的三分之一,龙队应该
: 从现在开始就多拿点pa去养他。谈冉承霖,太谜,没看过,等进来后见真章。
: 13.主持人觉得味全现在外野的洞虽然大但相对SS好补,将来选秀时,不管守备位置尽管
: 选当下打击天赋最高的,再丢去角落外野也是一个方法。他表示味全可以考虑选王念好或
: 孙易磊。
: 14.主持人对味全农场选手做排名 前五照顺序是曹祐齐、林辰勋、李展毅、张钧守、王
: 顺和
作者: BJshow   2024-06-30 16:49:00
选秀的目的是什么呢
作者: A00610lol (paulhuang)   2024-06-30 16:50:00
是也没错啊 人家追求最快夺冠 去年夺冠了 也没说错
作者: frozenmoon (劉備傳正式出版)   2024-06-30 16:50:00
其实职棒很现实,地板太低的甚至连上场机会都拿不太到
作者: z23061542   2024-06-30 16:50:00
没人说过选天赋高中生是要来夺冠的阿 选爽的不行
作者: z23061542   2024-06-30 16:51:00
养失败 战绩不好是你教练的事关我什么事
作者: A00610lol (paulhuang)   2024-06-30 16:51:00
夺冠后遇到战力交接问题 今年开始囤天赋
作者: s51308xx (阿胤)   2024-06-30 16:52:00
因为你的国文理解能力有问题啊 他们是说味全以“最快进季后赛”不是“最快拿冠军”为目标 跟你讲的相反
作者: timchiu1 (timchiu1)   2024-06-30 16:53:00
呃 我怎么觉得你的理解很有问题....
作者: z23061542   2024-06-30 16:53:00
那是键盘判断 小叶判断可以夺冠阿
作者: A00610lol (paulhuang)   2024-06-30 16:54:00
而且选秀方针也是在讲 22 23年选秀吧 事实上去年夺冠关键 22 23年选的除了林凯威 其他人也不是总冠军的关键这是你理解问题吧
作者: Minihil ( )   2024-06-30 16:54:00
其实评论还蛮中肯的啊
作者: Needless05 (小波 )   2024-06-30 16:55:00
夺冠跟球队深度是两码子事耶,而且去年龙龙夺冠主要是靠顶天洋投,今年洋投表现不如去年,战绩马上掉下来了QQ
作者: gadgets (小玩意儿)   2024-06-30 16:55:00
回去看了内容 觉得那篇说的不差 当然马后炮最准
作者: huihuiiiii (小废废)   2024-06-30 16:55:00
评价基本上都认同啊XD
作者: elelucky (elelucky)   2024-06-30 16:56:00
除了蒋少宏看歪其他讲得蛮准确的不是吗
作者: fuyu1112   2024-06-30 16:56:00
我怎么觉得其实各别评论没有太错啊
作者: z23061542   2024-06-30 16:57:00
小叶建队就是腿哥+投手阿
楼主: holdmyass (捧我屁屁)   2024-06-30 16:57:00
主持人说他不喜欢龙队学温闹队太早选牛,像是把目标放夺冠而非小叶说的打进季后赛。我没理解错吧!所以主持人觉得龙太躁进,结果龙躁进到夺冠啊!所以这样算成功还失败?
作者: z23061542   2024-06-30 16:59:00
他们就是不太会选陈佳乐 林培纬这种
作者: i4303348 (鲜橙柚)   2024-06-30 16:59:00
那各别评论看起来也像是看当下的成绩在讲
作者: huihuiiiii (小废废)   2024-06-30 16:59:00
张政禹也有打脸啦,他现在的守备范围和安定感顶尖的,棒子也有长出来
作者: HXKETRTUE (HXKETRTUE)   2024-06-30 16:59:00
照你的描述,那这节目说得很准啊!
作者: lightjayjw (马雷)   2024-06-30 16:59:00
跟键盘相比,我相信小叶,毕竟打球带队是他们,会比较
楼主: holdmyass (捧我屁屁)   2024-06-30 16:59:00
内文逻辑包牌当然怎么说怎么对
作者: Minihil ( )   2024-06-30 16:59:00
油龙打到现在都没碰到伤兵大军 其实算运气不错 运科有料?
作者: z23061542   2024-06-30 17:00:00
各队建队逻辑又不一样 键盘只会套他们那一套
作者: ococ1212 (圈嘻)   2024-06-30 17:00:00
有没有认真听啊? 为酸而酸
作者: sealin   2024-06-30 17:01:00
选磊哥 蛮失败的
作者: brazil (不拉几噜仅)   2024-06-30 17:03:00
看了一下 除了蒋少宏其他都蛮准的啊 基石是李凯威刘基鸿没错 GZ打击非常好但没办法天天蹲 外野洞很多
作者: kevinapo (龙羽)   2024-06-30 17:03:00
张政禹2024年ops+ 125.1
作者: i4303348 (鲜橙柚)   2024-06-30 17:04:00
当然准阿,都是当时出现的问题,但后来打出来的都被排除
作者: leo8108 (虾米)   2024-06-30 17:04:00
讲的很好啊 夺冠后今年战绩多差没看到吗
作者: sinon0123 (cc)   2024-06-30 17:07:00
去年龙夺冠靠的是洋投拜托
作者: happyptter   2024-06-30 17:07:00
要百分百命中才满意吗lol
作者: celephone (打错电话)   2024-06-30 17:08:00
哪队夺冠不是靠洋投?
作者: sinon0123 (cc)   2024-06-30 17:08:00
可能三连霸
作者: chdc ( )   2024-06-30 17:08:00
中文好难
作者: i4303348 (鲜橙柚)   2024-06-30 17:08:00
不是,你把邦邦现在的问题写出来,然后两年后回来看也会觉得准
作者: CCY2000   2024-06-30 17:09:00
虽然去年夺冠 但现在农场深度味全应该还是只赢台钢而已所以今年选一堆高中生去充实未来性键盘球探就给高评价讲得很好吧
作者: pollux945 (已经变老谢了)   2024-06-30 17:11:00
阿就真的去年夺冠然后今年烙赛了
作者: htme   2024-06-30 17:11:00
两年后看还是很中肯啊,整条打线主要能打的还是3个,一有人低潮跟受伤就像今年上半季一样
作者: kymsug (安安)   2024-06-30 17:11:00
其实内容中很多欸XD看歪的应该是张祐铭张政禹林孝程
作者: hornet01   2024-06-30 17:11:00
中文真的好难
作者: humaisme (咪咪宝)   2024-06-30 17:12:00
结果季初预测战绩时把味全捧的像三连霸王朝一样 把乐天批成只适合去河堤跟乙组打 有够爆笑
作者: kymsug (安安)   2024-06-30 17:12:00
然后蒋守备好但是打击也是很不稳定,有时候脑冲挥棒很可怕
楼主: holdmyass (捧我屁屁)   2024-06-30 17:13:00
内容神准,但为什么龙队的温闹是低评价,今年补未来性又高评价?
作者: kymsug (安安)   2024-06-30 17:13:00
说实话屯高中天赋的几乎都高评价吧
作者: j3307002 (klvrondol)   2024-06-30 17:14:00
最像键盘球探选法就是乐天,前两轮选打击天份因为中职投手高峰很短,有的只有一季甚至半季所以除少数例外之外,前两轮选投手多半用不久特别是选本土投手,陈禹勋算少数例外你去看兄弟用得久的投手都是旅外居多如郑凯文,李振昌,吕彦青等上一个兄弟用得久的本土是奶茶清
作者: csticker   2024-06-30 17:17:00
因为两年前你说龙要夺冠温闹根本是笑话阿
楼主: holdmyass (捧我屁屁)   2024-06-30 17:17:00
所以依主持人逻辑就是高卒最香,就算选一个可以拼冠的阵容也是失败,如果今年邦邦靠双张拿冠也还是短视近利
作者: uyrmb47   2024-06-30 17:17:00
评价很差 然后夺冠说中很多 笑死 选手当然会和选前评价接近 要是差很多那球探是看假的喔
作者: youdar (Yoda)   2024-06-30 17:18:00
要建成强队和夺冠其实是不同目标
作者: j3307002 (klvrondol)   2024-06-30 17:18:00
富邦是得了张育成才不得不温闹
作者: csticker   2024-06-30 17:18:00
现在来看1-6选磊错过宋88还是很崩溃阿
作者: j3307002 (klvrondol)   2024-06-30 17:18:00
其实拿张育成之前富邦是不应该温闹的
作者: youdar (Yoda)   2024-06-30 17:18:00
今年的邦邦明显就是要梭哈一把味全是赌赢了 如果赌输就是两头空
作者: encorej77107   2024-06-30 17:19:00
洋投那么烂 梭什?
作者: j3307002 (klvrondol)   2024-06-30 17:19:00
连陈金锋都只能前四年二十轰,富邦争冠期大概就四年
作者: kymsug (安安)   2024-06-30 17:19:00
我猜选宋88打击一定更烂
作者: j3307002 (klvrondol)   2024-06-30 17:20:00
没有人选张育成是要重建,所以富邦只能梭哈
作者: htme   2024-06-30 17:20:00
两者不冲突啊,温闹拼成功当然爽,但失败又让球队完全没深度就会很惨啊
作者: encorej77107   2024-06-30 17:20:00
高中大年 选满高中生 天分没这么好的 温闹富邦就是闭着眼睛 不看年分 不看别人选什 自己乱选
作者: j3307002 (klvrondol)   2024-06-30 17:21:00
富邦就是选一堆台体的才被酸啊这是台湾教练通病,通常只懂自己带的子弟兵
作者: SABA0 (A柱)   2024-06-30 17:25:00
选ㄧ个月要烧两百以上的 当然目标就是TS 哪可能花钱来重建
作者: aufewig (aufewig)   2024-06-30 17:27:00
除了蒋少宏跟张政禹的评价有误 基本上讲得中肯 味全每年的选秀策略都很清楚 觉得没问题啊
作者: A00610lol (paulhuang)   2024-06-30 17:31:00
所以你想表达什么全部听完再来谈吧
作者: bugmus (bugmus)   2024-06-30 17:32:00
可是主持人去年一整年都在夸小叶调度有料欸 你是不是只有听这集而已啊
作者: s6525480   2024-06-30 17:33:00
示范何谓眼见不一定为凭
作者: williebom (回忆...洗刷不掉...)   2024-06-30 17:39:00
看他们写的评价明明就超准的,有提到的人基本上都符合他们的描述,这样还可以嫌?
楼主: holdmyass (捧我屁屁)   2024-06-30 17:42:00
表达我不解温闹为啥被批得一文不值啊
作者: AAaaron (....)   2024-06-30 17:43:00
追求进季后赛但不是夺冠,是因为他觉得这样的选秀有机会进季后赛但无法夺冠,某方面来说的确满准的啊,对球员评价也符合许多龙迷的感受..我同意他们很偏爱高卒,但其实多数球团也是这样吧?我觉得他们没有把温闹批得一文不值,像今年他们只是说前三轮如果可以平衡一下,选一个高天赋的高卒球员会更好
作者: jd061118 (加油好吗)   2024-06-30 17:45:00
他也没说错啊,夺冠后现在遇到板凳深度超级浅,上半季打那个鸟样
作者: AAaaron (....)   2024-06-30 17:47:00
而且球探和教练在选秀看的角度本来就不太一样,他们是键盘球探,比较不考虑温闹也合理吧
作者: aufewig (aufewig)   2024-06-30 17:48:00
他们没有把温闹批得一文不值吧 有听节目应该不会有这种感受
作者: granturismo (NSX-R)   2024-06-30 17:50:00
其实可以理解 意思就是“能拿冠,但只能拿一年” 这的确跟打造王朝的方向不太一样
作者: apporience (椰蛋)   2024-06-30 18:06:00
你都说你资质努顿听不懂了,那不就结案了?
作者: RKuncle (RKuncle)   2024-06-30 18:09:00
原po 你...
作者: ysy2003 (非黑即白*灰色地带)   2024-06-30 18:19:00
今天只是味全有成功而已 换富邦不就高机率失败
楼主: holdmyass (捧我屁屁)   2024-06-30 18:22:00
我是驽钝 不是努顿所以邦邦球队原罪啊 选啥评价都差
作者: samnpc   2024-06-30 18:27:00
邦邦就是一路都温闹失败,当然低评价
作者: ysy2003 (非黑即白*灰色地带)   2024-06-30 18:34:00
富邦有好过 逻辑没出错过 才来反驳
楼主: holdmyass (捧我屁屁)   2024-06-30 18:35:00
这倒没错 邦邦海龟病可能算绝症了 但今天别队跟邦换 可能一样会选双张
作者: ysy2003 (非黑即白*灰色地带)   2024-06-30 18:36:00
我觉得键盘对味全评论没毛病 开头不就说 不喜欢吗?喜好问题 最后是味全大社投手意外成功而已我就问你 前2轮win now ok 3轮人选没问题但明显提早 富邦很看好?这些都能讨论 但台体2野手就妙了吧 要不是后面偷的1个黄英奇 富邦后半段会被问在选什么
作者: dennick1011 (跌股都不跌股了~)   2024-06-30 18:42:00
宋88如果去味全,应该会养的比我爪好吧...唉....
作者: kymsug (安安)   2024-06-30 18:49:00
楼上我觉得不会.....龙养打者很差
作者: huihuiiiii (小废废)   2024-06-30 18:51:00
宋88来味全高机率变冉2.0 OAO
作者: kymsug (安安)   2024-06-30 18:52:00
以兄弟今年打教的功力,他在兄弟会有更好的发展在味全只会变鸟枪腿哥,然后释出
作者: i4303348 (鲜橙柚)   2024-06-30 18:54:00
宋88去龙,配上最近的新闻,可能会被叶总一直臭
作者: a16625t (HarryK)   2024-06-30 19:06:00
下面引用是他说的吗?如果是他讲的没什么大问题吧?唯一问题就是1-6廖任磊 讲真的明年就看到60外可能也不意外 1-6要抓能有更好的选择不是吗
作者: brian980466 (brian)   2024-06-30 19:42:00
讲的都对 刚好赛道一冠 CPBL 就是重建跟 win now 并行
作者: playerhuang (家伙)   2024-06-30 20:03:00
上下半季没改成单一球季 本来每队都可以玩win now
作者: usercode (电酱赛高)   2024-06-30 20:45:00
去年是洋投超常表现跟统一意外出局才拿到冠军,今年就整组炸开了,目前味全的球队型态几乎完全符合这节目的预测,看不出来这篇想酸什么
作者: zzoohh (哞哞哞)   2024-06-30 20:57:00
邦邦之前也有选高中生啊!大家爱的王念好不就去年才选,棒球版洗的好像富邦都不选高中生一样
作者: MaxScherzer (公馆碧玲)   2024-06-30 21:21:00
结果论
作者: ericlin5230 (方便面)   2024-06-30 21:30:00
温闹低评价不就个人喜好问题他们也说过了就是喜欢选有未来性的也理解其他球团为什么这样选今年选未来性他们就给高评价完全符合他们的逻辑啊
作者: htme   2024-07-01 00:05:00
你第一段就完全理解错误了
作者: carwhy (卡坏)   2024-07-01 10:42:00
看了旧文真的很有趣,满精准的
作者: lyliatw (莉莉酱)   2024-07-01 18:26:00
龙迷觉得很精准

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