我想来谈谈蔡仲南600万的时空背景
如果完全不考虑二十年来的通膨,而仅用选手
的能力与实绩价值来看,根本就不会有下一个
阿甘。
1996年黑鹰事件爆发
1997年开启两联盟恶斗时期
1998年曼谷亚运是第一个开放职业的国际赛
1999年陈金锋开启了台湾球员旅美潮
1999年奥运资格赛阿甘对半职业的日本队
对决松板大辅投出身价代表作当时20岁
2001年世界杯让台湾棒球人气短暂脱离黑暗期
2001阿甘600万签约兴农
2013中职开放高中选秀
从陈金锋开启旅美的另一条路,再到高中生能
进来参加选秀,基本上根本就不太可能会有好
的业余投手在加入中职前对上半职业或职业的
日韩球队投出代表作(最近的一次是吴升峰)
像小小郭、黑曹,如果没有踏上陈金锋所铺的路
而是选择上大学
像若熙、古林,如果没开放高中选秀选择上大学
或许在阿甘当时二十岁也就是大二升大三的年纪
也能在国际赛投出一样的身价是有可能的
但现在的时空背景完全不同,600万的默契
即使不考虑通膨也实在不合理
作者:
ATTW (TW)
2024-06-06 10:36:00世界杯人气 那张帅脸 加上日职没高过六百万 留住了
主要是他在进来前就在国际赛有成绩,有知名度,给签约金稳赚不赔
我在上一篇有讲了现在不少20-30会选择有600上限的中职600上限留不住好手是假议题
作者:
starchiang (æœ‰ä½ å€‘çœŸå¥½)
2024-06-06 10:44:00中职六球团就是穷酸二军比赛不增加,不愿意打夜间。签约金600不增加,豆浆都涨价了。以往周一不比赛,省成本,被骂几年才改。穷酸的形象看起来没变啊
作者:
ATTW (TW)
2024-06-06 10:46:00很明显就是会高过600万 那就外国签吧 看你旅外实绩能到哪
600只是众多原因中最不重要的那个 整体制度和上限才是
作者:
ATTW (TW)
2024-06-06 10:48:00最好有国际赛优异表现加成 回来热炒一波给大约当票房看板
作者:
k33536 (是什么?)
2024-06-06 10:49:00六百万和国外七十万美 你觉得高中生会选哪个?
中职如果愿意6年就让球员取得海外FA呢?这样应该可以弥补签约金的差距吧
现在中职的养成能力与市场就那样 所以不想要在签约金承担更大的风险 一切交由市场决定吧
作者: www2967 (www) 2024-06-06 10:51:00
20多年以来没有涨的东西? 中华职棒大柠檬签约金
作者:
ATTW (TW)
2024-06-06 10:51:00重点在于中职球团有没有想改变成像韩职能培养出上MLB的选手有的话 签约金就一定要涨与有波动 没有的话 那就继续信海归
看起来球团就不想学KBO 可能是保守心态 可能是自知养成能力不足 可能纯粹省钱 谁知道呢
作者: shiueyang (缺氧) 2024-06-06 10:55:00
签约金是给有实绩的选手..如果能在奥运冠军赛完封对手投入中职选秀还没办法领超过600万再来说我就问现在来中职选秀的选手哪个有值超过600万
楼上标准的讲屁话 有那个实力早就变职棒选手了签约金是拿来买潜力的
作者: Jack201187 2024-06-06 10:57:00
结论就是高中生养成成功的少,失败的多,你是球团,你会抢吗?
作者: swfaem (ttt) 2024-06-06 10:58:00
你觉得600能留住30W美的 那上限突破了不就有机会再留到40W美等级 有进步总是好事
大联盟签约金创新高也没在管球员有没有实绩啊,那些球员也都高中毕业而已耶,其实就中职营收成长慢导致这些支出不愿意提升才是主因,其他都多说的
作者:
ATTW (TW)
2024-06-06 11:01:00那韩职为什么要这么做? 光提高国内联盟关注度的效益 值得吧
不过以前10万镁15万镁就愿意出国,现在都要30万起跳,也算有进步吧
作者:
ccl007 (.......)
2024-06-06 11:02:00卖球员赚钱 前提是你这个球员要先宰制这个联盟 但上一个
美日韩签那些高潜力球员可以转换成营收,台湾签了效果不明显,不愿意出钱,竞价比不过美日,大概是这样?
作者:
ccl007 (.......)
2024-06-06 11:03:00这样是大王 结果失败 而接下来有希望的成长幅度不如预期宋88排上国际球员榜 已经几年前 年纪增长数据没增长就没了
作者: swfaem (ttt) 2024-06-06 11:04:00
是有进步没错 所以600这个天花板已经摸到了头几乎要撞到了但应对方法不是推上去而是拐来拐去给一堆有趣名目的金额在闪 很难看
作者:
ccl007 (.......)
2024-06-06 11:05:00如果他21或22岁就20轰20盗那可能有机会算屠杀中华职棒了
作者:
liusim (六四母)
2024-06-06 11:06:00在假球世代成长的选手必经之痛 前人种树的同时 也有很多黑人在吃子孙饭 共业就是这样 只要别再出事 就有机会在这些议题上突破 现在也没有中小企业在做职棒营运了
作者:
ccl007 (.......)
2024-06-06 11:06:00我是尊重中华职棒的市场机制 毕竟他们是第一线评估业者到最后就是签约金比国内高的就要考虑出去 再者现在小联盟
中职先不要好高骛远,那些签约金50万镁以上的先不跟,如何让50万镁以下愿意留中职才是首要问题,签约金是其次,养成能不能让他们有机会被mlb体系看上才是主要问题
作者:
ccl007 (.......)
2024-06-06 11:07:00权益提升 供吃供住的不少 在美国工作来说算优渥了 多的是
作者:
ccl007 (.......)
2024-06-06 11:08:00留美博士待在美国一份工作都找不到的 这些高中生弟弟不知道自己已经是人中之龙了 美方愿意给高于国内签约金
中职首先营收低,能找来的洋将都是日韩不要的,联盟竞争力就低一等,二军体系也不完整,现在除了有耐心让球员养伤根本没别的优势
作者:
kobby (爱玉)
2024-06-06 11:11:00我是觉得这比较像是一道分水岭 能拿超过20万镁的就出去 自己评估拿不到就留下来 这不冲突啊 中职并没有一个很好的养成系统能让球员兑现天赋 让签约金转换成票房 为何一直要强留人才
作者:
ccl007 (.......)
2024-06-06 11:12:00国内环境也没像十几年前这样一堆六七年级的有签约金就选择
作者:
liusim (六四母)
2024-06-06 11:12:00楼上说的就根本问题 “市场”今年会破职三的场均纪录 等于前面绕了30年 事情都是这样酝酿成形 “时间 不要再出事”
中职现在给状元的价都500多加奖金破600 像刘基鸿实质也破600但不知道为什么要默契不超过这数字
中职养不出逆输出有不少的人是认为没有好选手给练他们很喜欢称所谓的"好料" 这点我觉得有待讨论
作者:
ccl007 (.......)
2024-06-06 11:13:00都有国际球员进榜了 跟日韩选手一起排名 就成长不如预期
作者:
liusim (六四母)
2024-06-06 11:15:00其实支持小球员打球的梦想是大联盟 而不是职业球员 中职要再有巨星 还是需要时间
作者:
kobby (爱玉)
2024-06-06 11:17:00这不是垄断市场 球员可以自己选择 每年选秀前都在吵这个满诡异的 今天中职又没像日职那样规定毕业一定要先打国内不
现在这个模式在财务上是多赢的,中职省下大笔签约金跟养成成本,国外能消化预算买到潜力股,球员可以拿钜款
作者:
ATTW (TW)
2024-06-06 11:19:00中职还能不能出产逆输出 可能是未来十年会持续被质疑的
作者:
liusim (六四母)
2024-06-06 11:19:00日职其实也没规定了 只是回来要参加选秀 没人会浪费签给大龄又在MLB混不下去的人
作者:
ccl007 (.......)
2024-06-06 11:21:00前提是要不断有国际球员进榜 人家综合评价算准啦 日韩输出成功的大多有进榜单
作者: swfaem (ttt) 2024-06-06 11:22:00
就是因为不是垄断市场才需要用各种方法提升联盟的竞技水平 球员的选择权利根本不会因为中职提高签约金就被限缩或消失相反的这才是多了选择的弹性 又不是打破600规定就等于绑架球员不准旅外600上线不是假议题 是催化剂 不会立即见效不会有直接关联但会成为一个连锁效应的起始点
作者:
kobby (爱玉)
2024-06-06 11:26:00不懂这逻辑 没破600他也没绑架旅外啊
作者:
tue678 (~*幻风*~)
2024-06-06 11:27:00但为何球团花大钱留人 一有成绩就该放人去国外 把逆输出当成球团应该做的事?
作者:
jyunwei (jyunwei)
2024-06-06 11:28:00现在比赛又没有不好看,想出去就出去,觉得穷酸就去看出去的比赛,刚刚大谷才打全垒打
作者:
shifa (西法)
2024-06-06 11:29:00所以说啊 球员需要 跟 球团想法 基本上不是交集现在的市场就是处于平衡状态 想出去的自己看着办
作者:
jyunwei (jyunwei)
2024-06-06 11:29:00现在跟二十年前比还觉得穷酸的话,那我觉得中职满足不了你这种高品质的高级球迷,应该要往更好的地方去
作者: swfaem (ttt) 2024-06-06 11:29:00
既然都没绑架人不准旅外 那破600比守600正面多了不是吗
作者:
shifa (西法)
2024-06-06 11:30:00愿意接受中职环境的 签约金+激励奖金早就超过600w天险
作者:
eon4 (崩星咆哮砲)
2024-06-06 11:30:00推swfaem的说法
但问题是当初的背景600是很顶的价格,但现在要找寻的是这个世代的顶价
作者:
shifa (西法)
2024-06-06 11:31:00至少不愿意开更高的价格想去挑战自己的那就去挑战 反正中职还可以当保底
当初600是拿来给很顶级球员的待遇 但现在给顶级球员的待遇要再重新找一个价码
作者:
shifa (西法)
2024-06-06 11:32:00前几天球探的新闻 你可以说警讯 你也可以说是球员一窝蜂
作者:
kobby (爱玉)
2024-06-06 11:32:00那就回到为什么球团要为你打破那道界线的问题了 这样做的诱因在哪里
作者:
ccl007 (.......)
2024-06-06 11:32:00如果比三年内综合领薪水的 小可爱月薪提升加奖金算一算
作者: swfaem (ttt) 2024-06-06 11:32:00
何止反对签约金 上面还有人觉得逆输出也没必要
作者:
ccl007 (.......)
2024-06-06 11:33:00已经是Y2K世代第一人了 可能要请象迷计算一下 我的印象啦
作者:
shifa (西法)
2024-06-06 11:33:00也有可能球员自己评估自己不是中职首轮 有旅外机会就去了
作者:
ccl007 (.......)
2024-06-06 11:34:00高机率会遥遥领先他 你要说国内职棒退步还是进步?
其他的首轮根本不值得600 伤的伤不然就还是要养一阵子有的还养不出来
作者:
kobby (爱玉)
2024-06-06 11:35:00看不到必要性不等于反对啊 你球团要提高我也是乐见其成 毕竟那不是我的钱 但讨论事情还是尽量要理性 不要道德绑架啊为什么中职球团一定要留下有旅外梦的球员?
作者: d06 (棒打老虎鸡吃虫) 2024-06-06 11:35:00
先让中职各球团稳定赚钱再来谈其他的,商业行为都嘛在商言商,不想以更高的薪水签下 ,说明各球团评估下你没那个价值
作者:
eon4 (崩星咆哮砲)
2024-06-06 11:35:0020年前最穷酸的兴农开的"顶天"价码 考量到通膨 入场数母企业规模大小 难道这不是理由吗
作者:
shifa (西法)
2024-06-06 11:36:00现在会吵600万还不是因为前几天球探说“连”某某某都出去这就表示目前球员考量还是以旅外为前提签约金是吸引加盟的诱因“之一”
作者:
tue678 (~*幻风*~)
2024-06-06 11:36:00逆输出不该是建立在 我要想法子堆高签约金 不管他有无潜力 先留了再说 然后是要直上一军 他们是准备好了吗?还是先在二军蹲一年?
作者:
ATTW (TW)
2024-06-06 11:36:00高机率养不出来 所以省得也不用突破600万 中职就要有中职样
作者:
shifa (西法)
2024-06-06 11:37:00严守600w没什么必要 但也不用觉得只要600一破就能留住人
@kobby+1 假议题这是我说的阿 请把我推文前因后果看一次我再说一次好了 想出去的你出到1000他还是会出去
戴捕自己都说他当年报价是2X万 他觉得留中职比较好
作者: swfaem (ttt) 2024-06-06 11:38:00
诱因是吧 一定会谈钱 想赚钱不就开源节流 节流那你的600天花板玩的很极致了 何不尝试开源一下 先付出一些成本换来整体环境和实力的上升进而增加收入 后者花时间但赚的久且稳 消极跟积极的差异罢了
作者:
shifa (西法)
2024-06-06 11:39:00中职养成能力 跟出路 限制就在这里没什么好讲的
作者:
tue678 (~*幻风*~)
2024-06-06 11:39:00突破600万 620万也是突破 还是要提升到800万 甚至破千才叫有心要留人材
作者:
shifa (西法)
2024-06-06 11:40:00中职目前门槛大概设定在这里 欢迎球员加盟 球员觉得有更好
作者:
shifa (西法)
2024-06-06 11:41:00机会也不会阻拦 我是觉得这样就够了
讲那么多不就是中职让人家觉得发展性没有国外那么高国外有风险但有实力的人愿意承担
作者:
tue678 (~*幻风*~)
2024-06-06 11:42:00这几年环境有提升了啊 但台湾球迷 终究是把赢球看的很重要 进场踊跃度 跟战绩还是无法脱离关系
有的人想要年轻的时候去大公司拼看看 有些人想要年轻就开始在小公司待到退休一样球员也是跟我们一般人一样啊 完全可以理解想去拼看看的心情
作者: swfaem (ttt) 2024-06-06 11:44:00
何时变成中职一定要留下有旅外梦的球员 中职就是个商业市场想留下好手以及更好的想法正常到不行不是吗 哪来的绑架
作者: d06 (棒打老虎鸡吃虫) 2024-06-06 11:44:00
追梦失败还能再回台,风险说实在的不高吧
作者: d06 (棒打老虎鸡吃虫) 2024-06-06 11:45:00
更不用提 有些还一堆伤势的 也能领高薪
既然没有非得留下旅外梦的球员 那打破600是为了什么?
光那几年的商业价值跟成绩,就不可能会是签约金小偷了
作者: swfaem (ttt) 2024-06-06 11:50:00
没有非得留下不等于中职不能尽力去争取 非得留下是绑架尽力去争取是吸引 不能有追求更好的想法也是绑架
作者:
kobby (爱玉)
2024-06-06 11:53:00你都说是商业市场了 他们评估后觉得没必要 为何一定要帮人家觉得有必要?
作者: swfaem (ttt) 2024-06-06 11:54:00
你可以都不花钱节俭度日存到钱 你也可以花钱去投资买金融产品让自己拿到更多钱 你要守600可以减亏或不亏 同样的你也有可能因为守600失去赚回更多的机会
作者:
kobby (爱玉)
2024-06-06 11:59:00我倒觉得要先分辨市场上消息的来源比较重要
作者: JER2725 (史流氓) 2024-06-06 12:09:00
当年600万投资下去,票房完全赚回来
作者:
tue678 (~*幻风*~)
2024-06-06 12:17:00但现在是投资还没有兑现实力的潜力股 了不起就给600万上下 加激励奖金 要再高没了 毕竟国内看球风气 都还是把赢球看得很重 投资不是不需要评估自己财务 别人投标 你就要跟着投下去吧
作者: zixo6318 (zixo) 2024-06-06 12:24:00
入札跟海外FA才是主因吧,如果这两项有做好球队又有好的养成应该会有人想留
作者:
chdc ( )
2024-06-06 12:28:00没有不投资啊 一直讲600 有看到每年总签约金变3000吗 有看到顶薪从30一路加到现在100吗 一直抓着600万说球团不愿意出钱 球团优先投资其他地方啊 另外现在要投资的也不是签约金是养成吧 每年这些一轮当初高中也是球探关注目标 只是在时间内没长到标准所以开不出3.50万以上签 手上这些都养不出东西 只会一直说原料不够好 那就算让你留下更好的原料 真的能做出好的产品输出吗
作者:
ccf0423 (挥挥衣袖,两袖清风)
2024-06-06 12:34:00虽然当时环境不佳但蔡仲南的前一年曾杰志就已经500万了而且蔡仲南还是因为不满日职球队出的价钱而留下,所以提高签约金或待遇还是有可能留下大咖,20多年来死守600万这做法已经过时了
作者: swfaem (ttt) 2024-06-06 12:43:00
养成能力跟系统的提升和签约金该与时俱进这两个不冲突 养成占比最重没错但签约金这块影响力绝对不可能是0
作者:
chdc ( )
2024-06-06 12:43:00呃 那有算一下当时是每个一轮都500吗 一年签几轮 总签约金多少 蔡仲南的2002 同样第一轮的黄信福250 另外两个没公布
作者:
tue678 (~*幻风*~)
2024-06-06 12:44:00但要提升到哪里才能留住 不要说千万以上 钱不是自己出都说得容易
作者:
chdc ( )
2024-06-06 12:44:00怎么会不冲突 资金有限啊 你讲的全部都要花钱阿
作者:
chdc ( )
2024-06-06 12:47:00600突破到650好了 看似50而已 但你一轮升了 二轮要不要 三轮要不要 总签约金差距就出来了啊 球团要应付这边的支出增加 方法不外乎1少选人 2砍其他支出 就排挤到了
作者:
doS16 (卖萌可耻)
2024-06-06 12:53:00实际上600就是一个特例,如果算平均,近年的平均签约金一定是比以前高
作者: swfaem (ttt) 2024-06-06 12:57:00
同意 用总额的角度来看这点我就认同钱很难生出来但签约金这块 其实从刘基鸿开始实拿就超过了 只是在话语上正式打破那首轮其实也不会立即增加实际支出多少会真的多出到钱的就是二三轮
除非有个18岁 高三在wbc或12强对完全体的韩国或日本投出超级好投才有可能
作者:
vans726 (vans726)
2024-06-06 13:25:00这篇要推 到现在是没人声势比的上阿甘 出去签约金也没之前高
作者:
Cathay (前意识溃堤)
2024-06-06 13:59:00到现在2024年,还有人觉得,是靠那一两场国际赛,小宇宙爆发,球探才会签的喔?会花个几百万台币,几十万美金签球员的,都是已经追了至少一年半两年了啦
作者:
Puye (PUYE)
2024-06-06 14:14:00因为破了 以后就是六百开始谈 老板会想提高成本?首轮提高 次轮讲价空间也提高了
作者:
Atkins13 (Atkins13)
2024-06-06 15:27:00签约金一直是假议题啦现在就老板学乖了延后兑现报酬 用调薪去补回来 而且拿阿甘600万来举例本身就是个盲点 因为他正是失败的例子你不如说要是阿甘有强个七年十年 至少有嘟嘟八成贡献度现在签约金或许不会那么保守套句大王黑粉的话 阿甘把签约金的天花板钉死了