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马杰森本垒攻防联盟解释
<联盟公告>
中华职棒联盟秘书长杨清珑表示,过去因为本垒攻防议题纷争不断,2021年的总教练会议
就已经针对本垒攻防进行讨论与修正,大家都认为应该回到波西条款最重要的精神,那就
是保护捕手避免“恶意”的冲撞。因此,当时就拍板所谓的在正常本垒攻防情况下,守备
员未持球就必须让出路线给跑垒员;守备员有持球,所有的tag行为都合法,且跑垒员恶
意行为也有罚则。
不过总教练会议最后有一项旦书,“无法避免的碰撞之认定”,也就是棒球规则6.01(i
)(2):若依裁判员之判断,捕手合法企图处理传球(例如,为因应传球的方向、传球的
轨迹或弹跳,或因应由投手或趋前的内野手之传球等。)不得不挡住跑垒员之跑垒路径
,而导致无可避免之碰撞时,则不视为违反本项规则。
因此,所谓“无法避免的碰撞之认定”是由现场裁判员与技术委员依照现场发生的情况做
认定,昨(14)日的判决也是如此。
杨清珑秘书长表示,这几年施行下来,确实在本垒攻防的冲撞情况有明显减少,也符合当
初设置的立意,就是保护球员、减少受伤的可能性。不过杨清珑也强调,5月20日会再次
召开总教练会议,讨论增加挑战次数等议题,而对于这次本垒攻防的案例,也希望能提出
来做讨论,总教练是否对于“无法避免的碰撞之认定”要进行调整,联盟都会参考大家意
见,并尊重通过的决议。
作者: bokonon (布克农) 2024-05-15 12:11:00
??
作者: n89281 (飞天爆爆翔) 2024-05-15 12:11:00
从条文看起来,不得不就是由主审主观认定了
作者:
tommyshu (ranger00)
2024-05-15 12:11:00懒人包:裁判认为昨天的冲撞就是无可避免的碰撞
作者:
yankeefat (本人内建试制51cm连装砲)
2024-05-15 12:12:00本来就跟蒋的CASE不一样 这也能吵 笑死
作者: n89281 (飞天爆爆翔) 2024-05-15 12:12:00
就看不得不怎么认定啊~~~
作者:
c30303 (HAHA)
2024-05-15 12:13:00楼下开始滑坡以后都故意往垒线传就好
作者:
shc723 (奶茶甜蜜蜜)
2024-05-15 12:13:00自由心证 结案
这样讲起来 既然是本垒攻防 应该也要限制在本垒的范围吧
作者:
AAaaron (....)
2024-05-15 12:13:00不得不..有够模糊
作者: henry3214 (憨瑞) 2024-05-15 12:13:00
查无不法 谢谢指教
作者: realmarmot 2024-05-15 12:14:00
不得不最大大家可以散会了 以后再碰到就是不得不说话
应该不会十个来判都不同吧,有经过小房间二审啊,其实有很充足的时间讨论,不是主审说了算
看起来就是主审认定啊,那就大家以后尊重主审,不要因为颜色发文吵就好 XD
作者:
EDFR (板桥周渝民)
2024-05-15 12:15:00好喔~ 以后就是肉搏 不得不用脚铲 ^^
作者:
sassuck (SAS好笨)
2024-05-15 12:15:00所以就是自由心证 用不得不的霸王条款就好
作者:
sasadog (派派我老婆)
2024-05-15 12:15:00没料YT仔昨天拍的看来也是客观发言啊 跟联盟声明的一样
作者:
xxx741789 (xxx741789)
2024-05-15 12:15:00是小房间认定的吧 ?
很明显不是故意档,但还没接到球移动过去也是事实,这个只能吃主观认定了
这意思是 下一次再出现这个case 有可能又会变safe是吧
作者: evammxfelix (恩恩恩...) 2024-05-15 12:17:00
叭叭 联盟是吱黑(?)
可以不要调整吗 这条就是照抄了再搞个中职特别版 国际赛失利的时候再来吵?
作者: henry3214 (憨瑞) 2024-05-15 12:17:00
那球对吱又没关键到影响胜负
作者:
leo960164 (Leo960164)
2024-05-15 12:17:00怎么跟上次说的都不一样
作者: henry3214 (憨瑞) 2024-05-15 12:18:00
吱黑别急着帮贴标签了
作者:
AAaaron (....)
2024-05-15 12:18:00不得不的英文怎么说?
作者: z87739 (Nic) 2024-05-15 12:18:00
吱酸的猿梦呢?
作者:
JOjosang (刑事组之虎-曹达华)
2024-05-15 12:19:00叭叭 抓到了 联盟是吱黑
阿就现在规定就这样啊 昨天也明显是移动过去接球 有问题总教练会议再讨论去改就好 怎么有人一直在那边以后看到就铲 希望球员心态不要跟那些人一样脏
作者:
sassuck (SAS好笨)
2024-05-15 12:19:00只能说杨清珑这样解释真的很烂
作者:
chicktap (小鸡拍拍桌)
2024-05-15 12:20:00联盟也是吱黑QQ
作者:
moonrain (meet doggie michelin)
2024-05-15 12:20:00说要铲的是要害跑者吧 更容易脚扭伤骨折
颜色不对活该 换正义的颜色就准备拆椅子丢便当出征信用卡粉专
作者: MrSummer (水喔爆) 2024-05-15 12:21:00
吱优生甜头吃惯了,这种合理的解释吞不下去啦~叭叭
作者:
moonrain (meet doggie michelin)
2024-05-15 12:21:00避免恶意冲撞 保留合理碰撞空间 这样就好了
作者: wangazi (逆 风 飞 翔) 2024-05-15 12:21:00
甩给主审主观认定就没什么好说了 结案
作者:
AAaaron (....)
2024-05-15 12:22:00这样挡合法..那跑者来不及闪只好用力撞了不是吗?
作者:
moonrain (meet doggie michelin)
2024-05-15 12:22:00不要搞得连正常攻防的碰撞都不行一样
作者: Taipeikids (台北小孩) 2024-05-15 12:22:00
反过来就是 球是圆的 职棒元年 中华吱棒
作者: wmajo1825 (ysccjl5214) 2024-05-15 12:22:00
吱宝准备抵达战场
作者:
rotusea (M.Y.)
2024-05-15 12:22:00有这种球迷,被支持的那队真可悲
作者:
moonrain (meet doggie michelin)
2024-05-15 12:23:00跑者这个案例的确可以用力撞 只要非恶意
作者:
rotusea (M.Y.)
2024-05-15 12:24:00昨天的Case当下就只能撞,只是撞到墙
作者: MrSummer (水喔爆) 2024-05-15 12:24:00
非恶意的正常碰撞本来就会有,不然像隔壁摸到毛就响哨比较好看吗?
接球动线的解释本身就很模糊,除非大传偏,捕手站在哪哪就是接球动线,如果大传偏也不需要用到波西条款
作者:
a186361 (yKcdx)
2024-05-15 12:24:00楼下吱宝继续滑坡到故意往垒线传
作者:
moonrain (meet doggie michelin)
2024-05-15 12:25:00昨天如果吨位互换 捕手球被撞掉 跑者就safe
作者:
sasadog (派派我老婆)
2024-05-15 12:25:00昨天如果是不到80公斤的捕手 球大概被撞飞了 而且还合法
作者: henry3214 (憨瑞) 2024-05-15 12:25:00
隔壁很多要看联盟挺谁才有哨啦呵呵
作者:
a186361 (yKcdx)
2024-05-15 12:26:00可以啊,如果今天换成鱼住来跑把张肇元撞翻也是合法的
会吵是因为张跟台坦克一样被撞无感 不然平常是两个一起挂彩被抬出去 大家鼓鼓掌就没事了
作者:
chuegou (chuegou)
2024-05-15 12:27:00联盟咎由自取啦 这种有吵有机会的方式也是联盟惯出来的
作者: worf 2024-05-15 12:28:00
联盟是吱黑
作者:
m381249 (东东)
2024-05-15 12:29:00不得不 没问题啊 怎么还有人在崩溃?
作者:
a601401 (小游)
2024-05-15 12:30:00想到昨天说要往垒线上传的就很好笑
作者:
zxcc79 2024-05-15 12:30:00一堆规则粉就一定要捕手超级君子让开跑垒动线,要不然就是划破到以后外野手都练传本垒往三垒的1~5公尺,笑死
作者: carwhat (卡三小啦) 2024-05-15 12:32:00
敢跟赖子撞日抢锋头 很勇喔
作者:
JOjosang (刑事组之虎-曹达华)
2024-05-15 12:33:00结果跟没料yt说得差不多,吱宝有苦难言
作者:
pcypcy (哈哈哈...)
2024-05-15 12:36:00杨:这锅是规则的,小房间不背。“不得不”如何认定? A觉得不得不,B觉得并没有不得不。
作者: tsai1453 (tsai) 2024-05-15 12:36:00
本来就是,球就传到那边了还是曼斗,这种弹跳的球难道你还要往前去接难接的上升点?
作者: alternating (交错) 2024-05-15 12:37:00
这种本来就只能看裁判当下的认定
作者:
pcypcy (哈哈哈...)
2024-05-15 12:37:00杨:所以规则写的模糊,不是小房间乱判^^
作者:
c30303 (HAHA)
2024-05-15 12:39:00好了啦 本来就主观认定 不然去跟联盟说改成慢垒那套阿最明确也最安全
作者:
alwang (暱称回来吧)
2024-05-15 12:39:00波西条款早就变调了 以前是保护捕手 现在.呵呵
作者: Cohlint (守护骑士) 2024-05-15 12:40:00
这条就照抄MLB的,MLB也是有因为这样吵过,但还是没更动继续施行下去,我是不觉得有修正必要啦
联盟这样解释就正常照规章解释啊 昨天大部分相关讨论也都是这个解释 哪有很烂啊XD
作者:
sassuck (SAS好笨)
2024-05-15 12:42:00捕手本来就应该要往前接啊
作者:
vladmir (Vladmir)
2024-05-15 12:44:00跑者还是多练习冲撞捕手 有时候还是会用到
作者: ShockG (平淡的生活~~..) 2024-05-15 12:44:00
不得不也会增加捕手得风险,大只得撞下去就伤了,不然就限定区域,超过打击区一定范围不适用,不然如果传超歪离本垒好几步为了接球碰撞呢
作者: blademan 2024-05-15 12:44:00
就很合理的引用波西条款啊 不知道猴子们在跳什么
作者: aidan7699 (阿洛马) 2024-05-15 12:45:00
以后捕手就延著垒线移动,因野手传歪,捕手撞到跑者,也说是不得不这样移动
作者: MrSummer (水喔爆) 2024-05-15 12:46:00
职业球员本来就有受伤风险,难道为了避免受伤就要违背运动精神吗?
作者: ukimenustah3 2024-05-15 12:47:00
烂个鬼 这本来就是主审认定 MLB也是这样
作者: aidan7699 (阿洛马) 2024-05-15 12:47:00
所以波西条款是违背运动精神吗?
作者:
chdc ( )
2024-05-15 12:49:00自由心证就是下次是safe还out 不知道
作者: MrSummer (水喔爆) 2024-05-15 12:50:00
恶意冲撞当然不是运动精神啊,波西条款挂嘴边,结果连里面规则都不清楚,笑烂
作者:
moonrain (meet doggie michelin)
2024-05-15 12:50:00请勿扩大解读波西条款 避免恶意碰撞不等同不能有合法碰撞
作者:
pcypcy (哈哈哈...)
2024-05-15 12:50:00看蒋跟张就知道,一个safeㄧ个out,初一十五不一样
作者: bonin1413 (liang) 2024-05-15 12:51:00
所以跑在线上就是无敌状态 撞下去都可以囉
作者:
moonrain (meet doggie michelin)
2024-05-15 12:52:00昨天的情况 可以撞 只要不出霸王肩或其他恶意事项
作者: bonin1413 (liang) 2024-05-15 12:53:00
捕手练习在线上接球 不得不就成立了
作者:
wl355062 (微笑小兽兽)
2024-05-15 12:53:00贾诩有料
作者: Daniel4maste (Daniel4master) 2024-05-15 12:54:00
吱黑油土伯得分
作者: bonin1413 (liang) 2024-05-15 12:54:00
就一堆人爱看热闹 造就没料的高流量
作者:
jbluebox (peace,ok?)
2024-05-15 12:54:00也要刚好传到线上啊Zz
作者:
chdc ( )
2024-05-15 12:56:00右外野传本 只要往三垒侧偏 就一定会跟三垒往本垒线交会啊
作者: tccn66 (Keep fighting!!) 2024-05-15 12:57:00
何不跟nba一样画个冲撞免责区
作者:
deryulee (dirtyfish)
2024-05-15 12:57:00蒋少宏有够衰,站好好地接反而不行,一定要传歪才“不得不”
这不就和梁家荣踩林子豪手那球一样,规则就是这样写至于是不是固意或不得不就是裁判自由心证
作者: bonin1413 (liang) 2024-05-15 12:59:00
往身上砸也是不得不 不然怎么出毛巾
作者:
chdc ( )
2024-05-15 12:59:00就是因为是交叉 才会有往前往后的问题 左外野进来平行线的才真的会有前后左右都不对的问题
作者: garry79618 (ponpon) 2024-05-15 13:01:00
ㄓ
作者: aidan7699 (阿洛马) 2024-05-15 13:03:00
如果野手传歪,捕手不管弹跳,为了追球延著垒线移动‘多步’时撞到跑者,这也是不得不?
作者: prisauni (prisa) 2024-05-15 13:04:00
不过也是马太菜,老一点的根本不会滑了,扑上去抱抱就好
作者:
ianasd (文远)
2024-05-15 13:04:00联盟自己出来双标 厉害了 难怪之后又要开会纳入讨论
作者:
sassuck (SAS好笨)
2024-05-15 13:04:00捕手没接到球占住路线又变得可以 好好笑
作者: garry79618 (ponpon) 2024-05-15 13:04:00
吱优生好了拉.
作者: Ethierz 2024-05-15 13:11:00
不得不…迟早让球员生涯报废
作者: bonin1413 (liang) 2024-05-15 13:11:00
跑在线上妨碍跑垒还是波西条款优先
常常看捕手用为了接球的理由,直接把垒包挡住或挡住跑垒路线,实在有点看不下去但规则就这样写,大家都可以用这个理由直接挡在垒包前就是了
作者: bonin1413 (liang) 2024-05-15 13:16:00
又要拿出补述的补述来了吗 到底要草创几年
作者:
c2578910 (台中陈奕迅)
2024-05-15 13:21:00h吱这不就出来崩溃了 差滴
作者:
batlo (Lo)
2024-05-15 13:23:00不得不碍~
作者: redsucksndie (瑞德萨克斯恩殆) 2024-05-15 13:23:00
我看以后跑垒课要加练轻功预防这种自由心证漏洞
作者:
Vram (Gin)
2024-05-15 13:24:00看到第一段就想嘘..争议不断不就是你们搞出来的
作者: damen0808 2024-05-15 13:24:00
昨天还想说没看到一位老朋友,结果今天马上就看到了,也毫不意外马上拉其他队救援,昨天跟吱打的明明是啾啾,其他队怎么了吗
作者: knml (法师) 2024-05-15 13:28:00
自由心证,就是裁判说了算
作者:
THKLuga (流河涛)
2024-05-15 13:34:00大概就是以后球传歪捕手跑出去挡到可以不算阻挡,以后右边回传球尽量往三垒方向偏,捕手可以合法出去挡跑者路线
作者: mushinc 2024-05-15 13:41:00
吱宝还在崩
作者: aidan7699 (阿洛马) 2024-05-15 13:43:00
昨天不是赢球吗?为何要崩?
作者: MrSummer (水喔爆) 2024-05-15 13:47:00
吱宝好了啦,哪有每次都让你们得利的
作者: iceo1120 2024-05-15 13:49:00
故意传歪吱吱可以试试看啊 看最后剩几个捕手
作者:
chdc ( )
2024-05-15 13:55:00本来就是瞄本垒板靠三垒侧(或是说右打打击区)啊 捕手通常也站那 难不成捕手要触三垒跑者 第一站位是站在一垒侧?
作者:
oioio (欧伊欧伊欧)
2024-05-15 14:09:00要不吵 吱黑之后就不要又在那边黑阿 下次换吱挡就又变脏了
作者:
moonrain (meet doggie michelin)
2024-05-15 14:09:00跑线外侧滑用手触垒 大联盟很多影片可以参考
作者: knml (法师) 2024-05-15 14:16:00
以后起争议就拿这影片出来救援不就得了,反正中职野手传球很差,会常常发生类似状况
作者: aidan7699 (阿洛马) 2024-05-15 14:17:00
跑者还要预判捕手会不会突然插进来?然而用手摸本垒不就又多了0.几秒的时间!
作者:
moonrain (meet doggie michelin)
2024-05-15 14:20:00不用去猜捕手会不会进来 就是直接跑外侧滑垒侧摸 这是最简单明了的做法
作者:
totocc (Jimmy)
2024-05-15 14:20:00吱黑JOSH带风向影响联盟判断==
作者:
rr1234tw (GeorgeChiu)
2024-05-15 14:28:00跟Josh讲的一样 结论 杨清珑吱黑
作者: beeboombee (勾勾抛阿练九) 2024-05-15 14:46:00
看到秘书长出来 懂得就懂
作者: Tiger23 (大胆学,不怕脏) 2024-05-15 14:49:00
其实很简单就是落后方得利,比分拉开比赛就不刺激了,总要平衡一下
作者:
hunng5 (阿豪)
2024-05-15 14:56:00结论:会长是吱黑
作者:
asidy (当宅宅也是很辛苦的)
2024-05-15 14:56:00每次都会吵拉,无解
作者: ShockG (平淡的生活~~..) 2024-05-15 15:05:00
这跟是不是吱无关吧,每队都会遇到,本来就该定义清楚
作者: FANSN (小白) 2024-05-15 15:05:00
好的 是没差 反正以后其他队遇到主审自由心证就不要靠腰
作者:
hunng5 (阿豪)
2024-05-15 15:09:00自由心证嘛,那么以后回传球传歪了如果与跑者动线重叠了,捕手不能移动去接喔,然后目送球传到本垒后面然后跑者滑回来才能去捡球
作者:
a186361 (yKcdx)
2024-05-15 15:14:00以后吱吱捕手发现回传球传歪记得直接让他漏过去嘿不然吱迷会不开心喔
作者:
tue678 (~*幻风*~)
2024-05-15 15:16:00所以之后大概会讨论 如果跑垒者 在这种捕手不得不挡住动线情况下 冲撞是合法的
作者:
hunng5 (阿豪)
2024-05-15 15:18:00各队捕手都一样,遇到相同Case的时候,看你们要选择不惜与跑者相撞也要阻止球漏到后面去,还是踩在本垒板上目送球漏过去嘿
作者:
tue678 (~*幻风*~)
2024-05-15 15:21:00只能说联盟标准要说好 要这样判定 在这种情况下 跑者选择冲撞不能算恶意冲撞
作者:
freenow (阿伯)
2024-05-15 15:22:00希望大家以后都尊重主审判定喔,不要对自己不利又出来跳欸
作者:
oioio (欧伊欧伊欧)
2024-05-15 15:26:00等著看 下次换吱挡 风向就不一样了 至少先洗20篇再说
作者:
jkl852 (444)
2024-05-15 15:33:00结论又是个人治的条文 主观判定
作者: OhmaZiO 2024-05-15 15:35:00
悲伤五阶段 悲起来 悲起来
作者:
niwinc05 (tank chen)
2024-05-15 15:50:00下次换乐天挡看乡民的风向 希望能一致喔
作者: lanlove0102 (987) 2024-05-15 16:05:00
其实不管怎么判只要标准一样就好 但就是会有人不满意
作者:
r88177 (520)
2024-05-15 16:06:00看到一堆吱迷崩溃XDDDDDDDDD
作者:
freenow (阿伯)
2024-05-15 16:15:00连个好球带都能前后球不一致了XD
作者:
hunng5 (阿豪)
2024-05-15 16:29:00就没有挡还一直扯挡
作者:
hchs31705 (HCHS58317 班版开了)
2024-05-15 16:46:00没示范一律差评
作者:
macair (macair)
2024-05-15 16:57:00不是挡是不得不站那,懂了,以后捕手也懂了