※ 引述《FatZhai017 (肥宅零壹柒)》之铭言：
: 好了啦
: 日职十二支球队的工作机会
: 每年十几万的高中球员在炼蛊
: 中职前几年才四支球队
: 每年不到五千人在玩
: 在日本打职棒 最高级 可以翻转社会阶级
: 年收入亿来亿去 （虽然是日圆）
: 迎娶女主播 踏上人生巅峰
: 而职棒在台湾的待遇 也是这十年才爬起来的
: 社会大众比较能接受职业运动
: 让父母纳入考量的选择
: 两个联盟除了都打棒球外
: 到底有什么能比较的？
: 台湾棒坛的竞争人才库最多就是这样而已
: 让一些天份出众的人不会被刷掉
: 就算危机感不足又如何
: 能刷掉你的人还没进来啊
: 人才库是联盟框架的上限
: 没有足够多的人 就是打嘴炮而已
: 光是努力练习爆销掉的人员 都不够补
: 以后台湾小球员每一个户愚吕 危机感爆棚
: 那MLB都不够我们打耶
:

所以看来是欠揍?

欧洲也有很多不比五大联赛的足球联赛，但一样兢兢业业

就是操不够 出现一堆低级失误

没有自主意识就是靠环境压力啊 有人竞争你自然皮会绷紧一点

以前有个投手 ：黄佳安 就可以说明职业意识不足这件事

我觉得玉木可以比照广岛那操试试 如果不受教也没办法

推 很多人把问题扯到人才库 那只是一小部分原因而已

中南美则更是残酷激烈

本质的问题就是 台湾选手很容易就自我满足

所以美式压根在台湾是行不通的

雀食，上一篇心得摸不到原文

玉木就拿雷弟举例，守备练习的时候没有认真当实战处理

我认为人才库就是一切问题的根本

确实

美国人在成长过程中就是习惯竞争，进入职业前早就是文化一部分

看国际赛韩职每个身材都超大只……

潜意识想喂食牡蛎

只是接了往一垒传，完全没有速度跟细节，这就是职业

*0被大饼喷到任意引退，老实说跟自主管理就很有关系

以人才库来说，台篮超过台棒，但……

黄佳安真的超可惜的,天分搞不好不下曹锦辉,轻轻甩就超

比利时就证明了，职业规模是一件事，但国家的体育文化，和选手的自我要求也是可以克服很多事啦，不要万事都拿人口市场人才库来自我麻痹

真的各种偷懒的借口欸

玉木讲的就不是人才库，是说现在这群职业选手没有自觉

教练要求是‘做好你能做到的’，而不是软烂得过且过还在人才库是...

过150,下半身也没什么用到,就投得出这种速度....

球员够多可以挑 你队里怎么可能容许 欠电的人人不够多 都是空谈精神

台湾球员够多，一样会有可以摆烂的人，这是民族性

比利时只有一千万人口，比甲场均破万观众的有七支，还拿过FIFA第一

楼上看看中国足球好吗 不要整天拿人口论当借口

每次都讲资源人才 如果这两个是绝对原因 中国足球早就无敌了

这么说好了，可以把那些职业意识不够的放板凳或二军吗？如果因战绩压力而答案是No的话，那就表示就是竞争还不够，现阶段没有比他强的人可以先发

人家玉木讲的就不是人才库，是指现在这群自己要有自觉

破万观众 就是球员竞争的推力耶

如果是人才库的问题 打职棒都挑过了 就真的没救

玉木讲的是你天花板可能有80分就不要安于60分吧

人才库会把60分的洗掉 自然会有80分的出现一切根本就是人才库

对，台湾人口与消费力绝对足够，潜力不只目前这种程度

玉木做了阿，狂电狂练狂定雷弟阿，还真的有练出来XD

低级失误 不补位 跟人口没啥关系了

看标准是什么，如果是要练到你自己的天花板就是职业意识问题

靠一两支队伍的管理竞争 会有短期成效 但是联盟的竞争力还是靠人才去堆砌的

台湾就算未来仍然比不上日本，但也不该用人口论自我开脱。就因为市场不大，才更需要努力

你去看玉木访谈，他例子几乎都是拿雷弟举例XD

你职业竞争文化不做起来 你人再多也是一坨草创好吗

但你要看到世界级选手，那就是天赋

自己去看看中职守备率这两年进步多少，明明就办得到为何不去做

人口论就很白烂，每次都只有废话

红中不严格吗？ 怎么台钢还是一坨大便？

台钢才刚进来是要要求什么？现在门外汉都这么大声吗XD

你叫红中去把那些没有职业意识的洗掉啊洗掉那些人 去哪里补差不多天赋的人？

跟人才库真的没什么关系，教练说的是一二军都有这问题，已经占到位的有没有想更好的竞争意识

就没多好菜可以挑 就不要整天看五星级料理的节目

守备跟一些基本你不练好？只想靠高天赋，不是吧，高天赋也

拿台钢来扯很好笑 你要不要顺便扯当年的乐天金鹫

你怎么知道台钢那群2.3年之后养不出来，未来人是吧？

一定有很多没竞争意识的已经被洗掉了，绝不会全都是天份不足

台钢那些现在打得很烂 一定是没有危机感对不对www

我是觉得台钢买另一个玉木来也是会明显进步啦，振总都可以把真的烂底的菜炒成功，不用觉得现在这盘菜有比较难炒啦

职场强度就那样，除非换联盟挑战

看跑垒就知道了 完全是自己可以掌握的环节

FIFA前十也有很多非人口大国，比利时，荷兰，葡萄牙，克罗地亚等

所以平野会强调队内竞争，每个位置都要有竞争者，即使是不动先发的球员也一样，没有竞争讲自觉太难了

讲台钢的是以为人家是元老球队是不是XD

其实反证人口论一个最好的例子就是中超。人口资金全部到位，现在踢不过越南

第一年的球队光是习惯职业一军的比赛节奏就很辛苦了

一句老话啦 靠努力和危机意识 NPB超越MLBㄌㄜㄇㄚ

很多比同齢球员球技高一级的青棒球员会自动自发求更进步，为什么？大部分是因为这些人早早以旅外为目标

日本人这么努力 怎么没把MLB的人才都吸纳走

人家在说怎么进步，就有人硬要扯到有没有赢别人

钱啊 钱跟人才库无关吧

日本人如果像你那么想，就不是跟MLB攀比了，而是KBO

顶尖的就没危机意识，不怕自己状态下滑？

NPB是纯国内联盟，MLB是全世界，两个来比不觉得可笑吗不然你举一个纯国内联盟的哪个比NPB强的出来看看？

对已经在中职站稳先发的球员而言，要嘛就是队内有同位置竞争，要嘛就是求薪资大幅成长，要嘛就是仍有旅外机会，才比较会继续push自己进步

没自律和在训练上也只是有做就好不会去强求自己把细节做到位大概就是这个意思吧

比利时再怎么搞人才资金会有德国多吗?那是不是摆烂就好

整天理由伯人才库 中职一堆斗教练是平行时空吗 操一下就要斗教练是啥小人才库

听起来 结论还是民族性阿 这东西无解

这样讲好像台湾人要筛到有认真又有天份才行

没有足够的竞争压力 都是在讲干话而已 偏偏台湾人还爱吃这套 够多人可以挑 你还在练习魂不守舍吗

前一篇 呵呵

有解啊，从你小孩教育做起，从参与学生运动做起

是有多见不得人家批评心态? 一直把不同的事扯在一起

球队主管跟教练同一条路线，统一现在不就示范给你看了，还在人才库吗

那我问FAT，中国足球人口基数够不够?中国篮球基数够不够？

一个现象背后的原因有很多， 可不是单单一个原因可以说的清楚的，玉木也只是在讲一个现象， 而背后的原因谁能说的清楚

自己心得跟原文主旨有问题,真的....

讲难听点 日职也有教练不满球员态度的新闻 但是那些人自然都会被淘汰掉 天赋够好或许可以苟延残喘 这个在任何环境都是一样的

推FAT 人才库够大 都可以洗掉

总是会有天赋比别人更好 但是努力不够多的人出现 这很正常

佐佐木这种顶尖人才在日职都停滞了 别把日式吹太高惹

日职也有教练不满球员态度的新闻？山川：喵喵喵

竞争压力从各行业也是一样啦，不然国企怎么都被说养老肥猫，好的民营事业也是操成白痴，非特许行业的国企赚钱的能力大家都明白吧，总不会说国企人不够多吧

藤浪就是高天赋被诟病的人啊 但是人家天赋香到可以投进好就带就好

要学习就学MLB 日职赢台职只赢在基数 技术上没什差

玉木是教练，他希望选手上进有自觉很正常。

台湾现在的情况是，台篮没有到评价美式篮球或欧洲篮球哪种模式比较好。你连门票都不到台篮即使发展良好可能也没欧洲澳洲水准，但烂下去就是只能杀杀越南泰国台湾棒球根基没有篮球那么差，但还没到自己的颠峰

学MLB就是富邦春训全垒打大赛。

不用扯日式美式 玉木讲的在MLB日职韩职都是基本好吗

日职赢台职只赢在基数 技术上没什差>>XDDDDDDDDDDDDDDDD

人才库是一个问题没错

或许玉木再待久一点就会习惯了 嘻嘻

选手自觉跟人才库要分开看

觉得用人才库可以洗掉的就会像富邦那样当旅外回来发现本土洗不掉自己就开始不一样了

团队运动，你防守不练好是怎么打啦...

这两者不是互斥的层面，也不该片面的当成答案

看棒球评价到民族性身上 真的没必要 规模不是一个档次的 就少一点精神必胜法吧 统一的管理出众 也是一支队伍的提升而已 不是环境的提升

能做的就做 就这样

天赋是让你出现超标准的优异表现，而不是不用努力练好吗....

有选手自觉对于小市场来说绝对不是坏事

选手自觉比较像 你要当百元理发师还是千元理发师?

选手自觉和人才库就两件事 不用硬要扯在一起

当人口几百万的国家运动投入程度屌打你时，你就是该自觉，哪里还不够好

玉木：选手有想变强的渴望，凯凯我也能逆练SS

你有想过选手努力背后的推力是什么吗

能做的还很多，至少从最基本的训练量提升，这又不用花大钱

如果是薪水的话 现在比洪家时代好多了

选手自觉可以让你练到自己的天花板啊

你就继续人口论万能好了，人家统一已经在变强了

台湾一军选手薪资可比日本一军的在所多有，练习量有人家一半也不为过

雷弟这两年不就告诉你了，没自觉有多可怕

谁在异想天开了? 台湾是连自己的天花板都达不到阿

阁下真神人也 连球员天花板都看得出来 怎么不去摆摊问事

的确 有自觉的话就不会一堆日职打者被美国淘汰了

雷弟这两年不就告诉你，以前的他根本没到天花板？

我是不觉得一年五千高中棒球员的联盟 能打出超出我三观的操作啦

上面都举一堆雷弟例子了 你看不懂我也没办法

兜来兜去就是这批人在玩 这么努力能有什么用？

要不是喵找玉木来钉雷弟，他还在听音乐找节奏守备

如果在日本 雷弟只能打业余听音乐吧

讲白了喵喵以前守备烂，根本是球员没自觉欠电而已

到底有多排斥职业意识自觉 照你逻辑台湾都别玩职业运动

所以你让台湾变强的方法是什么？玉木拿出他的答案了

举个例子，拉脱维亚人口187万，FIBA排名第六。上次世界杯只输冠军队德国一球。GDP,PPP人均总量全部输给台湾

你在这里嘴一嘴，明天台积电就会组棒球队吗？

玉木教练执教成绩很棒 但不代表他讲得台日棒球观念就是对的 量级差太多 连比较都是多余

玉木就告诉你了，广岛的守备就是这样苦练出来的玉木也不是在台湾教而已，人家日职还练更多你很重要吗？超出你三观做什么？

F大，我最后只能用tom60229的话来回应。唯有把细节做到完美，把失误降到最低，才有资格提到“运气”这两个字。同样，职业球员在把自己能做的都做了再来谈天赋，再来谈量体至于另一个c大，日职野手挑战失败不是不够努力，而是那句比你有天赋的比你更努力

至少玉木在教导的是一种能真正变强的方法

喔 日本人这么会练球 筒神怎么被MLB退货？ 是不是没有危机感？

因为美国也有一堆练习魔人可以把筒神刷掉

教练就是在帮你把没做好的改善，结果你一直扯数据库也真是呵呵

举那什么白X例子 日本退货的洋将有比较少吗

日本人亚洲体能上大联盟这么多还不会练喔

那统一怎么不找其他人把雷弟刷掉

守备绝对是可以练的

人才不是你吹半天就会改变，也不是球队教练球员能变动的，练习把守备跟平常基本做好是可见的

天花板多高是一回事 有没有练到天花板又是另一回事

讲难听点，我们原住民天赋都比较好

如果人口论这么万能，中国足球想必统治全球了

简单看李*0任意引退这就件事就好了，天赋高的选手，但受不了教练的要求，说不打就不打球

筒神就说明他天份只能去观光啊

想到邦邦申皓玮前阵子才一则新闻自己说前几年比赛完回到宿舍都在追剧很晚睡导致恢复不好，这种就是没身为职业选手的自觉。

喵喵刷掉雷弟做什么，人家受教也肯练习

中国不是只有人口而已，连投入资金在经济崩溃前都是直逼五大联赛等级

三级棒球精英棒球爬上了，很多都是吃天赋，然后进职棒就退步，不就职业意识不够嘛

中国是因为习大大喜欢足球，死命的全力推广年初交流赛巨人不是讲了，台湾选手进职业没有变强

我们u-18以下是真的不输人啦

职业意识和危机感是环境给的 不是教练给的 教练只能给你短期的挹注 难道玉木能一辈子盯着雷弟的屁股吗

阿香要去本来就不被看好

明明青少棒跟日本都55平手，没道理进职业差这么多

练习决定你的地板 天赋决定天花板 我们小球员靠天赋+赢人的努力才有得赢 进成人别人有天赋练习量又拉上来就输了

没有周围的竞争压力 教练不在还不是政亡人息

人口论仔也不是真的就事论事 就是受不了日本人批评而已

保弟就苦练出来的啊还在那台钢

还在三级棒球做梦 你高中联考有一辈子定生死吗

大家都变强不就有竞争压力了？你到底在乱讲什么XD

除非啦，有一群日本、美国高中生来台蹲四年大学，拿到选秀资格，不然还是一群台湾老屁股在那边蹲

玉木当然不想一辈子督促选手啊，就像我不需要一直告诉孩子记得上厕所

先不看喵喵，爪也有24这个苦练出头天的例子

咦 那日本内野手可以一天练20小时就能长出Machado的臂力了吧

如果有中职养成出去大杀高阶联盟 才有突破的可能

U18等级队伍 日本能跟你玩五六队 美国可以玩到十队都有找 这就是职业后为什么玩不赢的原因

人口多少有差啦～人家U18是拿前期角出来，WBC跟12强是派后期角这样

而一直扯人才库，你也解决不了，问题有分点线面，人才库这已经是最不可改变的，人家针对点作质疑跟改善，也有成效了，就人才库一直跳针

强者跟强者碰撞才会诞生的更好的选手

练不练得出抹茶臂力，首先你要先有自觉才有机会练，没有自觉摆烂，那是绝对没有机会

你待在台湾可以虐菜怎么会变强 当然是去高阶联盟厮杀啊

要说到世界等级的天份也是指台湾旅外的那些

为什么u18能组比较多队所以职业后就赢不了啊

你没一天练20小时怎么知道自己的天花板有没有到那里

说不定你就是天选之人

为什么要求自动自发的态度可以滑坡到谁谁谁的天赋，球队文化不也是内部竞争的一环，况且我没有说人才库不用扩张，但人才库和玉木讲的就不是同一个东西，白袜的新闻不是也贴了，何必如此钻牛角尖？

那又怎么样，拉托维亚也不能像法国德国一样可以组成好几队国家队啊，但威胁与成就有少吗?国内联赛因此不热络吗

啊日本选手也没练比较少啊 怎么还是输呢

U18等级 美国有十队这种程度的队伍 台湾一队 这种量级差异 不是靠什么努力职业意识可以解释ㄉ

天花板比较低不代表不用练到天花板捏有人在偷换概念喔

量体不同 谈有何用

台湾打篮球人口秒杀棒球人口，想必篮球一定很强喔

提升量体跟提升练习有冲突吗 为啥不能一起

泰国足球跟日本足球有差距，但泰国可拼了

所以你在这里键盘量体不同，明天台湾棒球就会变强484？用嘴巴说大家都很会，问题你的实际变强方法是什么？

人家人多，所以自己就不用练了的意思吗

真的不要再偷换概念了，你不帅不有钱，不代表你可以邋遢不洗澡

台湾从小每个学校大家都打篮球，台湾篮球有比较强吗？玉木已经告诉你他用的方法，让选手更有专求极限的态度

人家可以把名模，不代表你一定追不上隔壁的阿玉

玉木大概是觉得这群人可以更好才会这样讲

想用人才库来洗人 那同联盟天份高的选手只要维持住就好

一直批评玉木对态度的指教，那大家在吹大谷自律的时候怎都不提？在吹一朗的态度怎么不提？整天自怨自艾，说量体不够天赋没有，怎不看mlb对大谷最多的赞美是什么？美国量体够大吧，那怎么第一个完成投打规定的选手是日本人？不就证明有天赋也要有大谷的人格与态度啊

不用怕被洗 这就是义大富邦阿

看了我喵以前听音乐练守备，你是玉木你也想操死这群...邦邦就是这种要选更多旅外人才回来刷球队的标准范例

光看今年五队守备率提升，就觉得一定有进步空间

结果不是春训HR比赛，就是某百万投手找不到高蛋白这种

喔 吹得好像玉木带领统一三连霸了一样

夺冠有很多因素，但是玉木到来的确让喵喵守备有感提升

玉木是带领球队成绩变好 但是跟什么台日棒球革新无关这不是一个人能做到的事情

不是只有喵喵，是各队都有提升。台湾离最强的自己还有不

玉木在做的是让统一变强，他又不是其他队的教练

让统一变强 无人否认 但职业意识 危机感 无关职业意识跟危机感是环境给的 教练只是短期的鸡血而已中职给不起日职的压力 就不要求日职的表现

这么说吧，不管日本还是美国小联盟，你练习量都不够

你大概不知道MLB总教练有一大票都是专门灌鸡汤而已....

你在扯的无非是家里没钱长得不帅，就可以邋遢不洗澡没人要你追到名模，但找个门当户对的女子合理吧已经举多少小国小联赛例子了，听不懂也没办法

自律性跟人才库本来就是相辅相成

自律高，实力提升，市场扩大，人才库变多，这是相辅相成

就像郊区考区跟都会考区同样要选top100 素质不可能一样

装睡的人叫不醒 lol

要先能达到天花板 再来讨论天花板有多高才有意义

又或者像你是无课仔跟课长的差别 无课仔每天就在那几抽

天花板太空泛了 球员的天花板本来就是想像中的东西

现在是职业教练直接点名职业选手不认真 人才不足你就可以不认真吗

课长是随手就几百几千抽 但同样都要排出一副牌组 无课仔

恩 就是不知道自己天花板在哪 所以才要练

一定就会将就著几张不行的上去凑数

能让球员前进的动力 永远都是竞争压力教练都只是辅助 稍微提升而已

哎呀，我一定天花板很低，所以不用麻烦了

球员应该认真没错啊 但实务上不就是不够认真的也无法淘汰掉 所以最后就变成不上不下的妥协？

废话， 所有教练都希望你有自觉，你以为玉木是在彰显自己就显示自己格局

这是"应然(理当如此)"跟"实然(管理上做不到)"的差别出过社会的应该不难理解 你内规怎样 绩效怎样定一回事

就像玉木再会调教 雷帝永远都不会变成阿土伯一样

但如果下属真的都给你做不到 你也不敢吵掉他们(啊更好的找不到或聘不起) 最后你也只能嘴上念念不了了之这就是腹黑学里的向上管理

很多本土教练也是认定台湾人才库就是这样 所以也懒的学

#炒掉

所以 不是职业棒球 就能在家张开嘴大谈不够努力

我就不信你各位在那种环境还会继续那种"危机感" 还不是

框架不变 就不会有太多突出的产物

这不就是玉木喷的心态问题吗

问题是环境淘汰不了他们啊 喷在多有什么用 就像你各位的主管不也整天要你突破 你有都照听吗XD职棒说白了就是"工作" 当然能出国打得辉煌很好 但那又不

好吧 大家爱看就好

是他们"义务"上就要这样...

如果要玩这么极端的做法，就是薪资比照中南美水准，只有明星才有像样的薪水。或是提高待遇让人才库变多。但前提是你怎么让人掏钱去看球?没人看球，怎么提高待遇？球员本份只能缴出好表现，以及球团的经营多去看看人口小国的运动产业啦，你会发现很多事情都是已经先给自己框架了

框架不就是国家的环境决定的吗 本来就不可能说看人家怎样怎样 自己也没先搞清楚现况就要学这学那的想要改变什么 那首先要先让环境改变成可以支撑这些愿景的土壤 不然一样的问题在PTT根本就是从20年前讲到现在最残酷的就例如世足板 永远都是四年大拜拜一次www

人家成功的模式摆在那里了，条件比你差的都在那里了，反正国情不同一句话就够打发了你要论足球就给你论足球，台甲足球的出现已经让整体实力增加很多了，人家的热情努力不会少，至少是沙漠中的绿洲，国际比赛内容也比十年前好多了。实际上默默努力的人就是存在你连自己的情况也不了解，说什么都白搭光是今年六队场均都要超过1992了，整天国情国情，职棒取消去玩社会人就好啦

主要是在日本美国你认真玩运动就是带给人梦想跟期待的。我们这边就是当傻子而已

以前兄弟象在甲组就很风光了啊，回归过往吧对啊，取消职棒最快

我们的确有进步啦。跟自己比先。然后要赶韩国真的就要全部大家的努力吧 日本先不要那真的离太远了。日本现在也拉开跟韩国的差距了

取消职棒啦，什么都不用愁啦

取消职棒的话 不如说台湾禁打棒球比较快XD

漂亮，就等这句话，界外球砸到人多危险

为反而反真的无聊，人家在讲怎么进步，就有人硬要滑坡到别人多好，自己努力干嘛

日本人哪会管你 前几年职棒多惨淡 只会觉得你球员都不够努力而已

还有基层这个东西之前就有大联盟的一位官员来台演讲了。其实不难解释。只是要说落落长。棒球不是唯一的情况。其实不少运动都是

本来就是国情啊 无视根本价值观跟舆情然后整天打高空的

其实有过科班生活经验的人更能体会

对啦，都日本人阴谋，战前把这套运动带来就是个错误

五年内有四次假球案 现在有爬起来要偷笑了

你连台湾足球发展情况都不知道，可以侃侃也是佩服喔，连高空都没有看到，只有天花板啦lol

年轻时其实我也像ILLwill一样 不过越走进现实跟实作才知到什么叫做改变 改变就是每个人多做一点点

没错没错，取消职棒就是正解，帝国主义运动不要搞了

你去生猴子让他们打棒球 帮助都比较大

你也只会犬儒滑坡嚷嚷取消职棒而已啊

叫你多练习都能滑坡是日本人阴谋，我看真的不要搞运动了

你再会打高空都不如最微薄的多进场跟推坑同事朋友看球

台篮参与的就比棒球多啊，问题这么简单就好囉

努力与刻苦 与人类利己的本能冲突

你先想想你那套在你职场行不行得通再来讨论 天底下的实作问题其实都大同小异

你不用太努力就能在中职混饭吃 那太努力有个球用

抱歉啊，我职场都是兢兢业业的人，不像贵公司那么混

不是喊着我们应该 我们要怎样 事情就会自己动起来

混的话不会被同事讨厌或打小报告吗

你每天看日职美美舒适的场地 优异的控球 一丝不苟的守备 棒子黏糊糊的打击型态 当然觉得中职看不上眼

想摆烂自己去摆烂欸 不用拖职业球员下水好吗

问题是 那是人家百年家业堆积的成果

对啦，我家穷不能穿阿玛尼，所以只能穿七天没洗的衣服啦，指责这点就是不理解国情

不是把球员挂上“职业”就认为他们能抛开人类的惰性好吗

喔讲不过别人就滑坡别人摆烂了

简单来说 1.过度强调团队获胜第一。没有个人自主（在美国很多小孩甚至在小学就开始去私人训练中心. 2.过劳受伤（因为团队需要胜利 所以过度使用特定球员造成过早损伤） 3.热情不足造成无法在更高阶层持续努力进步（因为基层时期过早开始专科训练。长度也长训练方式也有关）4.竞争度不足也就是危机感不足。毕竟人较少而且有职业意识教育在台湾不普遍。基层球员往往到了较晚才认为要打职棒。相对美日可能更早就有决定。而且相对家庭的支持个人的想法也都有关系。不少人可能就很早不认为一定要走棒球这一块。在台湾支撑力不足也是很明确。美国日本妳不打球能从事相近机会还是很多 而且整体社会氛围对于运动员友善为多

国内前五百大末流之辈啦，正知道自己末流，所以从不得闲

好吧 那我还是乖乖看我的日职好了

说白了就是唯物主义跟通篇想当然尔 没考虑赛局理论从不得闲还有时间看PTT喔 那你也在摆烂啊 嘻嘻

可能你们企业太强了，混一下放水给其他人吧

我以为兢兢业业这个时候就该去睡觉了说

所以人才库无法延续。棒球是一个养成期相对较长的运动。但是大部份撑不到那里就离开的人一大堆。因为支撑力不足

你才笑死吧，工作是没有下班时间喔，你是有没出过社会啊。我手机都要开着等客户是真的

不对啊 用你的滑坡标准这就是摆烂啊

辩论辩到问候人家工作，滑坡是你吧

你嘴别人混可以 人家问你有没有认真不行喔 www

你自己说的啊，职场混仙很多，打混很合理（虽然我理解不认为合理）

我从头到尾哪一句推文说"打混合理"？

应该说职场自己要会调整弹性，但打混并不合理

我明明就说知道不合理是一回事 但你要人家做到不打混有实作上的困难是你乱超译还是中文不好？自己回去看推文好吗

当然困难，但那不是回避的理由。我强调的就是这点

抬杠就算了 不要把别人没讲的话塞进别人嘴里OK？好 那你认为实作上做到不打混要怎样做 扣考绩 炒鱿鱼？我先说 你讲得理论上都对喔 问题是 实作？

当然就是如此，降薪就是最直接的。如果我理解没有错，你是认为惩罚不够严重对吧因为烂球员还是可以混饭吃，大家没理由振作吧?

你到这里都对 问题是 现在职棒的大风向是否支持这做法比方说某支蓝色球队(今年目前比较好) 你能顶住舆论压力

兄弟选手 会说他国中就会

跟无视票房绩效就这样大扣薪吗 或者 你有把握把这群人炒

喵喵都有显著改善了 其他队何尝不能？ 结果你一句话说人家打高空 一直喊实作实作又提出什么高见了？人家第一线教练才是真的在实作的人好吗

基本上最直接的办法就是二军持续汰换选手，随着时间充裕人才库。最直接的吸引方式就是薪资。但薪资必须看市场而定

掉 然后选来一批更自律的吗我相信你讲的高层一定都有想过啦 至于为什么没有像你这样做 是不是有什么"根本不划算"的问题

但其实有时候，战绩跟票房不一定正相关，可以靠经营弥补，所以要有个前提，联盟整体营运正常，有在做行销

高层直接面对球员 一定想得比我们多啦 所以重点就是在于"高层为什么不这样做"

可以维持小幅度成长，就像现在一样

所以结果上就是这几年那支球队没什么明显扣薪啊

球团能做的事就是富邦台钢那样，在球场外的地方维持基本盘。球员能做的事情就是提高技术水准。我觉得这是常识

然后你也知道 持续汰换就很困难啊(高层一定更清楚)

主要是现在职棒还不赚钱，所以有必要靠国际赛拉抬一下，那技术的要求可能还是需要

然后你就发现一点一点讲完后 结果几乎等于那支球队现况

所以这些教练都是高层请来打高空的

我再讲一次 你论述上理论都没有问题 只是可能有什么地方

资本主义下，富邦那样没有不好。但现在是你技术越好，对市场不会是坏事，扩大市场后，才有更多人才去汰换那些不上进的人。如果你看到我前面的推文，就知道台湾的产业潜力其实还很高

对，因为场均7000人的联赛，真的是先求有就好了，所以我

回某楼 又没说教练打高空 那是他的职责

目前推文串不就是在争应该做 跟 能否做到 的差距

我同意啊，多进场看球是基本。但充实技术其实可以立竿见影

你去看这两年五队守备率直接提升了，富邦守备根部是日职水准就是玉木说的这些，其实不是那么难做到，不一定要五年计画

是啊 我们论点差距也就在"用怎样的强度去做到"

当然我同意不用日本标准，实际上也只有三分之一

我是希望几年后，林威助称赞台湾练习量有日本一半就够了这样也够好了我要说，我也不认为台湾什么都要比照日本

那个属于有生之年的问题啦(菸) 加油

反正就观察吧，也许富邦战绩进A段班，他们就比较要求能力了抱歉外省人讲话比较冲，请海涵

没关系~推文毕竟难免些许误解 彼此彼此

太理想化 人口差多少 更何况其他设备等级差多少

陈瑞振当年把春训时当减重营 不要以为大家忘记了职业球员自律 以前也没比较高明

台湾运动就一堆邪秽,尤其退休运动员

不过跟棒球人口品质还是有关系吧有一个天才稍微练一下就能站稳先发位于联盟前几你觉得他练习会很认真到吗 尤其台湾人天性还是偏懒想摸鱼的一大堆这个原因不就是没有同等或以上的人跟他竞争才会看起来练习都散散的

台湾都是有练有交代，跟红中一起跑步难怪没竞争力

自己都找到解答了就是环境 改变一群人观念也是改变环境