讨论这个议题之前，先看看统一狮目前的投手战力：
明显的问题出在牛棚：守护神陈韵文受伤，牛棚老的伤痛衰退，年轻的状况起伏大，整个
青黄不接，被形容是火烤骰子牛，连个固定的终结者都没有，于是受迫把一个洋投名额放
到牛棚去填RP，而且先发还必须多吃局数，减轻牛棚的压力，不然局数一多又爆给你看。
但统一近几年来就是靠三洋SP撑的球队，少了一个洋投加上原本固定轮值中的胡智为受伤
，能够吃局数的先发投手也出现大洞，所以除了渐趋稳定的古林外，也拉上血郭和林诏恩
来救急。
而诏恩才20岁，是个有潜力但也有伤病史和疑虑的年轻投手，统一狮对他的使用本来就极
为保护，慢慢增加局数，期待他健康茁壮以后发光发热，不希望为了一时的战绩去赌上未
来的王牌受伤风险；而嘟嘟虽然经验丰富，但是已经在衰退期，评估已经没有办法单独扛
先发投出有最佳品质的5局。
在这种情况下，把两个投球都有限制的投手组合成双先发，互相弥补用球数限制和体力不
足的弱点，尽量吃下最多局数，减轻脆弱牛棚的负担，已经是增加狮队胜算最好的办法。
而在这两个人之中，诏恩是年轻的未来王牌储备，所以让他当正先发累积经验，双先发一
周设定只要吃4局可以让他在这短局数全力以赴发挥，不用想太多也无后顾之忧，而嘟嘟
一周只要2至3局也是目前能够使用他战力最佳的方法，上周的实验两个人加起来就可以吃
掉一个洋SP的6至7局先发局数，已经算是发挥效果。
要说统一编导“大戏”，那这场戏的前提也是潘威伦确实能扮演好吃局数的第二个先发角
色，一旦他能做好这件事情，提供趁职的投手战力，成为先发以外贡献最多的投手，缓解
牛棚负担，凭什么他不值得这个胜投纪录？如果真的硬要用“捡胜”的做法圆梦，那OPEN
将用洋投不是比不稳定的年轻投手更好，更可以确定嘟嘟上场时是领先状态？不会这么做
的原因就是职业棒球当然以球队的战绩和需求优先，现在的作法在年轻王牌养成、球队战
绩、资深选手追求纪录上面，都已经是暂时的最佳解。
在已经可以找出最佳解的情况下，硬要情勒统一为了圆梦就把嘟嘟硬派上去扛5局，到时候
爆了再找人收拾，年轻的王牌没有练到，牛棚负担继续加重，让更多RP疲惫受伤，后防继
续破洞，也牺牲了球队的战绩，就算嘟嘟可以在现况狮队比较强大的火力下爆个几场捡胜
好了，这样牺牲球队战绩和需求的圆梦法，真的会比适度补上球队需求贡献战力来得有意
义吗？
潘威伦选手的“含金量”，真正的狮迷、甚至中职球迷都会懂得。在球队需要投手的时候
挺身而出，做好自己的工作，巩固守下球队的胜利，带领狮队拥有各种冠于中职的优异累
积战绩，正是潘威伦选手对狮队的价值，这种二十年如一日的沉稳奉献，成就自己的团队
，本身就是一个伟大的故事。时值今日，尽管即将谢幕退场，他仍然奋力在场上拚搏，为
了球队的胜利而努力，我真的不知道还有什么好挑剔的。
※ 引述《zzyyxx77 (讨嘘大师77)》之铭言：
: 狮编导大纪录 嘟嘟第149胜有杂音
: 〔记者倪婉君／台北报导〕身为中职史上胜投王，42岁潘威伦上周六以中继身分拿下本季
: 首胜后，距150胜里程碑只差1步；然而，统一狮总教练林岳平的“双先发”策略看似完美
: 成功，却让已在中职史册留名的潘威伦胜场纪录引起议论，身为昔日战友的许峰宾从球评
: 观点也认为：“让嘟嘟以自己的历史定位去达标，这个落幕更完美。”
: 安排中继夺胜
: 挨批抢走菜鸟胜投
: 20岁的林诏恩20日对富邦悍将以66球投完4局失1分，狮队5：1领先时就退场，未具胜投候
: 选资格，由潘威伦接手投2.2局无失分，胜利组牛棚接力护航，不但合力完成饼总的双先
: 发指令，更重要的是在此操作下，让潘威伦顺利拿下胜投。只是也引发网络激烈论战，认
: 为这样作法不但对林诏恩有失公平，潘威伦的胜投也拿得不光彩。“这样镀金的150胜，
: 也没啥意义了。”“让他光荣先发拼150胜，不好吗。”
: 潘威伦在中职的历史定位已无庸置疑，他不但在2003年菜鸟年就以13胜拿下新人王，还缔
: 造自新人年起连8季胜场数都达双位数的神纪录，更在2010年10月3日以28岁之龄成为中职
: 史上最年轻的百胜投手。
: 神兽本色先发
: 该用最经典姿态谢幕
: 和潘威伦共事多年的许峰宾，直言嘟嘟过去的胜投“含金量”很高，在生涯尾声用比较特
: 殊的方式去取胜，并不意外会在网络会出现激烈的争论。他主张，既然已是潘威伦的最后
: 一季，用最具指标性的先发投手定位谢幕，应该是最符合外界对于这位中职神兽的期待。
: 毕竟潘威伦目前累计336场先发、149胜、2099局等多项“嘟嘟障碍”，早已是后辈难以超
: 越的巨大门槛，就算以先发身分出赛却未能夺胜投，至少让在场球迷一起见证“看1场少1
: 场”的历史时刻。
: 许峰宾就认为，如果嘟嘟在挑战最后里程碑时能以预告先发的方式，对票房也有助益，“
: 以往狮队在办球员引退赛都能吸引很好票房，就是因为办得很有故事性，嘟嘟现在已经听
: 牌，既然大家喜欢看故事，那个故事的情节要创造出来，为了嘟嘟而进场。”
: 不管潘威伦先发出赛的结局是好是坏，至少免去不必要的争议，也让后人在回味他过往丰
: 功伟业时，不至于想到他最后一年出赛时，让球迷留下刻意操作中继抢胜的身影，在狮队
: 教练团周六有意如法炮制之前，是否三思而行。
: https://sports.ltn.com.tw/news/paper/1642461

会因为这几胜来质疑嘟嘟的，真的蛮可笑的

就一群为酸而酸的酸民

推

好了啦 能想像科萧薛蛇火箭人为了拼纪录转型成中继吗

懂的都知道.为酸而酸的.看看就好.一笑置之.呵呵.

就很明显要刷 真的不用拿什么保护来硬凹啦

推

对啊 懂得都懂 嘟嘟实绩摆在那边 但是现在就是在刷胜投

根本不用怕 每场都能得10分怕什么

没人要质疑嘟嘟吧 但这真的就是刷阿

推一下

就直接说要刷就好了 哪来这么多理由

这篇中肯，值得推

其实就没必要去刷 148跟150又没啥差

刷？啊你敌队打爆嘟嘟让他败投啊？怎么说的好像这样一定会胜投。

4f 有理

推 而且对诏恩来说 不用硬吃完五局压力小很多 也能在有限球数中尽力去投

拿MLB的身体素质跟CPBL比也真是厉害

统一作法很好啊 不用管一堆酸酸怎么闹

我就问胜投资格是统一订的吗？笑死

笑死 刷就承认阿 在那边扯东扯西

21f 大联盟规则跟中职规则不同吗？

别的先不提，先发转长中继并不是很罕见的调度吧，王建民不也有一段时间担任长中继

推

屁话这么多，叫你们队打爆统一就好了啊

王建民是皇家时期 直接定位中继出发 今天嘟嘟开季直接中继出发 或是落后上场转运胜投 没人会讲话

嗯对 就是刷 满意了吗

嘟嘟本季在一军投的第一场比赛是不是长中继？

赛前就预告嘟嘟会双先发了

请直接打爆，不然酸酸讲再多都废话都是

你说的大家都懂，只有部分的人装死看不懂

说得很好 我们来看看林诏恩本季逐场投球数

刻意为之拿来比?

好了啦 4局把人家换下去 这么明显就别装清高了

楼上就是没看比赛内容 只看数据

归根结底，就是统一球团使用“双先发”这个字眼，才让酸民找到机会嚼舌根

笑死 喵现在还要会控制分数就对了

统一落后给他上场转运赢球 跟领先四局后上场接手观感不同

所以是要怪富邦打不爆统一吗 这逻辑不是很怪

前两场能投87跟91球，嘟嘟上来，这场就只投4局66球，

路人都知道想凑到150就不要硬要在那边装了

早就预告双先发了 不管领先落后平手他都会上好吗

要刷就低调点 还在那边双先发 还保护XDDD

杂音仔讲那么多 连待退老人都打不爆

重点不是吃不吃饱 是吃相问题

我怎么记得是上一场投不满五局 这场赛前才说要双先发

如果这周诏恩投4局，统一落后，然后上嘟嘟，统一逆转胜，那也要酸吗？

这双先发配置超符合现代棒球，不懂某些喵迷在不爽啥

事实就是为了刷胜投 不要鸵鸟了

转运胜投没什么能酸的

上1场4局91球不用看内容就知道很惨，这场4局66球你说能多差

如果落后还上 干嘛酸 发生了再说呗

教练信任就会让他从第一局开始投 但这几年明显嘟嘟已经不太能撑完五局了 现在就是为了纪录在安排

推

有些人就是用追星的心态在看球能到150胜什么形式都没差不是每个喵迷都看的下去

就算从酸民的水准来讲，要刷你也得有得刷啊？长中继要取得胜投也有长中继的门槛，嘟嘟要是不能够在规定局数内压制打者，那也是白搭

从推文我只看得到有人走不出来www

开始语无伦次了 那你就是刷嘛XDD

说得很漂亮，但是同样局数能拿胜投的安排还是给他。不然公平点，这次换嘟嘟先上三局后面给林啊？一人一次刷胜投

是有多讨厌统一还是嘟嘟w

怎么不说其他队连打一个待退老投手都压力那么大

投不到五局 那现在这做法不就是帮他保胜而已？

就是因为爱护嘟嘟 才觉得没必要这样刻意为之啊

这行为就是在刷阿 跟最后有没有刷到是两回事

公平XDDDDD 一大早笑死人

就是要练诏恩开场先发才会让他先投 给他三局上不就变成在练长中继了

推

不讨厌嘟嘟跟统一阿 但就吃相难看不能讲?

148跟150有差很多吗？

要嘛你打爆先发 要嘛你打爆嘟嘟 要嘛你打爆剩下的牛棚再不然你干脆不要让喵喵得分都能不让人拿胜投 4个都做不到再来怪人家刷纪录捡胜投？

怎么保胜？喵喵现在还能操纵对手的得分就对了

嘟嘟有没有150都是传奇 也对国家贡献大 不可抹灭现在是吃相问题 引来一堆想护航的怪逻辑

就已经不是固定轮值的人 差两胜 用这方式还好吧，觉得大

对啦 都是they的问题=)

饼也只是想早点帮助完成，不然排轮值进去 如果结果都不好怎么办

4/20要是诏恩提早被打爆，上场的还是嘟嘟阿

某楼一直拉科萧救援干嘛照你那个逻辑 以后哪个SP 30岁以后吃不了先发了是不是只能原地退休 都不能转中继后援继续贡献吗？这逻辑真有趣欸

推理性分析

投不到五局当长中继有何问题 球队合理的安排哪里吃相难看？

就太多人有数字迷思 148跟150根本没差 等到有人接近了

不是阿 一切都是照规则来又没问题 不然你去抗议阿0.0

不想心目中的中职投手第一人最后这样刷胜投呀

推yu大，我喵迷，嘟嘟已经不需要证明了

统一打线现在这么猛 大家努力五局开对方鲁阁

从来都没人说有问题啊

不爽的很多都不是喵迷好吗...

还有人一直纠结用球数 啊之前保护若C就没看你出来抗议 超好笑

有看诏恩前几场投球就知道他要每周都吃到五局有难度安排嘟嘟在后面不是刚好而已？？？

酸民就是酸，干脆拿小苏打洗澡好了，平衡一下

好啦，以后诏恩先发其他队都让他27球吃九局好不好

所以你会因此忽略否定掉他前面148胜？

你真的以为胜投那么好拿喔...

嘟嘟不用150证明自己的伟大 是后面的吃相护航难看

这样保证嘟嘟刷不到150，我喵小亏

酸民以为别队都是吃素的，统一赢定了？

要不你看看喵喵牛棚哪个可以投2.2局无失分的

一堆人都在通灵觉得诏恩受委屈也是很好笑 不愧是酸民

而且大饼早就说过诏恩血郭都可能用双先发那时候怎么没看你们出来抗议 现在只是因为后面嘟嘟接

现在哪有粉出来说不纯，只有莫名其妙的路人吧

我是觉得本来就不冲突 诏恩前几天投90球的表现就是不稳 让他投少一点降低风险 还能顺便让嘟嘟胜投 这两件事情一举两得 至于球迷怎么说那就是一回事

大饼的数字人生 35+1跟148+2

又在讲吃相问题，如果嘟嘟连续几场硬撑五局结果都被打爆，你们也只会讲乖乖退休之类的风凉话，现在因为体力问题以长中继（双先发）为球队贡献，照饼总说法，如果前面投手被打爆他还是会上，不懂哪里有吃相的问题了？难道对自家打线没信心吗？

前几天www他上次先发已经一个礼拜前了好吗

楼上确实

吃相哪里难看？今天不管诏恩是领先或落后，他投完四局就是会下去换嘟嘟，只是刚好他下场时领先，酸民才在那借题发挥...

前两场都让他投到近90球这场说保护太牵强了啦

等到嘟嘟先发五局被打爆了 酸酸再来喷早该退休了风凉话

嘟嘟如果中继到季末那就是换定位 如果没有那就是刷啊

先发投手要压制5局才有胜投资格（还是0:0开局），中间上来的压制个2-3局就有资格，还带着5:1优势，而且这场完全没有先发只投4局就要下场的理由，当然啦有人说这是规则问题，这样讲不就是承认钻规格的漏洞，吃相难看啦

就是很明显这场用球数差很多才会被讲吧

嘻嘻 只能拿一堆如果来说嘴

不如直接赛前说 双先发第一位只会投满四局必换

好多人崩溃 推推

所以已经让他投两场90球就要整季让他投90球都不能调整的是吗？

赛前不就说投“四局”或是“80球”了

赛前就说了啊！自己没看新闻...

好想知道崩溃的都是哪队的球迷

重点是赛前也没人说吃相难看 比赛中也说趁嘟嘟上来想办法逆转 赛后开始说嘟嘟吃相难看XD

要酸先做好功课行吗

推这篇

反正输赢都有话说，你爽就好

如果不是嘟嘟在拼150胜 是其他投手用这种方式在拼今年胜投王 风向就会变了

很多纪录都是这样刷出来的，还好啦

那为什么不是嘟嘟先上四局？

前两场可以投5局87球/4局91球的人，突然4局66球就下，保护的时机真好

真的是双标仔神逻辑，站着说话不腰疼。哪个职业运动员和球迷会不在乎纪录的？泰山如果有能打到300轰的机会，他会放弃吗？周董只差1盗，你会说周董不用再跑了，不影响他的伟大吗？

诏恩是未来球队主力的先发投手你让他投长中继？？？

诏恩上一场的好坏球比接近1:1欸，以控球为主的投手来说状态有点差

嘟嘟的伟大在于这些胜投几乎都是先发胜 那才是重点

而且去年也是双先发 但是让嘟嘟先上啊

前几年徐若熙不也是这样怎么当时就没人出来哭么，味全龙小叶保护年轻投手就很棒，统一大饼就不行

Rivera 也是先发出场 后转后援 谁说林现在定位先发以后不能换？

饼总都说一开始设定四局下场了 你要计较66球就下有问题，我建议回去审题

确实是不影响他的伟大 泰山或周董在球迷心中地位不会因为少一轰一盗改变

怎么扯到李维拉了啦哈哈

诏恩就是前一场才投4局就花了90球，很明显体力下滑还无法负荷每周轮值吃5局，但统一又想培养他让他固定可

推这边

你要讲投手定位不是吗？

重点是这个早就预告很久了 赛前没人说什么 比赛中没人说什么 赛后一堆人崩溃是怎样

大饼只是从整体调度的角度，在不影响球队战力的前提下，给嘟嘟创造拼胜投的机会，能不能成还是要看嘟嘟自己的努力。这还要被说成是暗箱操作，洗纪录，真的是孰可忍孰不可忍

说再多都没用，走不出来的人还是走不出来

徐若熙的保护是慢慢增加球数 大饼的保护是本来两场90球投得好好的 突然一场不到70球 你跟我两个有一样？

做球就做球，大家当个两句就没事。硬要拿保护来美化，真的很可怜。

所以诏恩有什么理由转后援吗

连若C都要拖下来救援XDD

怎不说智胜为了300轰 用少少的先发或代打机会去争取

你有看比赛吗 90球投得好好的？ 内容还是对啾啾的内容实在是不能说好

错就错在喵喵分数打太多啦QQ

默认就是要把胜投做给嘟嘟 当然说默认投四局啊

酸民只看现在不看以前

你讲的有看球的都知道，但跟那些人讲就是没什么用

用结果论去酸嘟嘟到底有什么问题…

内容好不好跟能不能投那么多球没关系好吗？

欸不是 各位他队球迷 要酸前先做好功课好吗

当个两句？一堆崩溃乱骂乱酸的都没看到？

赛前预告没问题 赛中嘟嘟上来把握机会打爆

就是刷啊 但他值得 球队也愿意全力帮助 没什么好质疑的啦

如果嘟嘟都是先发拼五局 谁会酸 如果因为现在投不到五

没打爆拿到胜投 说嘟嘟纪录要打*?

你以为是朋友间讲讲而且吗，要不要看前面的崩溃文

有本事就打爆他啊 笑死

内容好不好跟能不能投那么多球哪里没关系...？所以意思是投得不好的话要继续让他爆炸喔？

比赛聊天室 粉丝团 YT频道 社团 都一大堆人在下面骂得很难听这样算当吗 PTT的算是小儿科了

一个能够代表中职的老投手，拼尽全力燃烧自己最后的火焰，不应该还要遭受流言蜚语的贬低诋毁

说得好像中继2.2局很容易

我一直不太了解合法状况下胜投要怎么刷，你说盗垒还能在代跑方式+双盗垒，打点能靠三垒有人上来代打，高飞牺牲打或是短打强迫取分外，双先发投手你要满足胜投前面投手没掉太多分、打线要打够多分、接替自己的后援们要能稳稳吃完，三个条件至少满足后两项才能拿胜投，这样一看不简单吧，是要怎么刷？

还用捡的咧

中继要拿胜投也要投的好才拿得到，又不是派上来爆炸就能拿到

别国职棒随便都2-300 我们拼个150就在各种酸 没意义

斧凿很深 美名就真的多了

149楼 那嘟嘟硬撑五局被打爆会不会被改酸乖乖退休？

什么叫直接用捡的？诏恩四上退场时统一才领先1分，只是刚好下半局统一又多打了3分，嘟嘟自己也投了2.2局无失分，这样叫直接用捡的？

中继2.2局 还不能掉分 掉分胜投搞不好变成其他人的这样也叫容易吗

今天嘟嘟就算148 还是最伟大的中职投手

L大，还有一点是投手本来的内容要比其他中继还好

*194楼

推

先发投手即使内容不好 如果分差能够接受 正常都会用够负担的投球量 尽量吃掉局数 何况当天还是领先

所以shc要回答我诏恩为什么要转后援了吗

说刷的酸民真好笑，其他队被一个42老人刷？

不知道194楼是不是说我拉 去翻阿 我从来没酸过嘟嘟

中继逆转拿胜才叫有含金量喔？那如果其他队一直打不爆统一的先发怎么办？有种你叫你家球队早早把统一的先发打下场阿？

嘟嘟未来都先发拿不到胜 也不影响他的地位 反之现在作法才会被说嘴

说得很好

其实最简单的检验方法就是看4局结束，林韶恩在统一落后时，会不会退场就知道是保护还是刷了

我怎么知道统一未来怎么安排他角色？问我干嘛？笑死

照你逻辑，那若熙投那么好，怎不让他续投

我没说你酸嘟嘟啊，但他被打爆被酸退休这样比较好吗？

突破不了先发，酸嘟嘟捡胜，酸民真的都很有品

原来棒球胜投是想刷就刷 太简单了吧

不用早早把先发打下场阿 大饼会自己换

d大，问题是诏恩才19岁，这两场出赛的控球明显有点飘

喵酸才会有意见 我是乐观看待

推

不是你自己拿Rivera来比的吗

一堆酸民把职棒比赛当成电脑游戏一样，想怎样就怎样，真的是笑死

185F 王镜铭以前也是先发定位 不是吗？为什么要转中继？

如果真的一直被打爆 退休又如何

叫诏恩转后援的更好笑，你会叫古林或若熙这种球队极力栽培的先发，去转后援？不了解就信口开河再说问我干嘛XD

说得好 但酸迷会听不进去XDD

就是一堆酸民只会键盘投球，觉得容易自己上去投看看啊，可悲的是连上去投的资格都没有，只能躲在键盘后面酸

其他球队哪没有打爆 过去几年不就投很惨

你现在说他先发定位 谁知道未来会不会变动？ 举例看不懂？ 笑死

其实最大的问题就是赛前就放话是要这样去拿149胜的而已

若熙要不要续投都是根据当天设定用球数 今天换做是徐 本来用球数90球 四局投完66球且有胜投资格 你看第五局叶总还会会不会让他上

说得好像统一落后+嘟嘟中继，就能触发什么条件，让统一无条件逆转一样

如果林被打爆统一大比分落后那还会上嘟嘟吗？

老实说真要讲 那现有的安打纪录也都是刷出来的

未来会不会变动跟现在又有什么关系？？？

看看我爪你会好点

最好笑的是 有本事自己投投看那种言论 拜托没当过总统不能骂总统哦！没当厨师去餐厅不能嫌菜难吃喔！有本事自己当总统当厨师？

控球有点飘跟能不能投到90球有什么关系？除非飘的原因是因为手有伤

笑死 举了一个完全不合理的例，被嘴再说举例而已XD

就是许峰宾自己嘴臭

那现在给他双先发后上场 跟他定位先发有什么关系？

最后一段讲的很好

那你又说不出为什么要让诏恩双先发后上场啊？

他是要培养成先发投手的欸 让他投双先发的第一个不是更好

好的 *

而且CMW那时候是因为受伤回归才先回后援的欸

N年后 换菜鸟绍恩老了 再挑战纪录的时候 会不会后悔当初的自己？

就是摆明要做给嘟不是吗？ 我说理由了啊

如果诏恩+嘟嘟 打线必定爆发 嘟嘟必定不会掉分 必赢的话 拜托你们继续酸 我很乐意看嘟嘟一直捡胜XD

干嘛 嘟嘟现在投不到五局了吗 要双先发 嘟先投啊 也有保护到年轻选手啊 检就检 不承认喔

不管你领先上场还是落后上场，投手的任务都很单纯，就是压制对手打者，把出局数抓下来！没办法达成这项任务的投手，纪录什么的都跟你没有关系！嘟嘟要是连这项任务都达不到，大饼也不可能让他上场

上面又出现一个绍恩了

诏恩双先发先上场，既可以练到他先发，又能让嘟嘟有胜投，一举两得，让他后上场是为了什么？前面说要让他未来转定位这种没有一队教练会同意的话就别说了

又能让嘟嘟胜有胜投机会才是重点

嘟嘟胜投的感动不是“拿149胜”而是“这个年纪还能有这个表现” 对我而言 2.2局无失分才是更让人动容

喔所以你要让诏恩双先发后上场，只是为了不想嘟嘟拿胜投，是这个意思吗？

如果之后落后还上 应该可以堵很多人的嘴 就继续看呗

统一事先就预告了啊 又没有骗球迷 是在崩溃什么?

嘟嘟就算148还是最伟大 重点在吃相还有硬凹的乡民

那到时候是不是又变成，明明有机会让嘟嘟拿胜投又能保护年轻投手，为什么要牺牲嘟嘟

赛前预告时怎么没有人崩溃 等到真的149再崩溃

嘿对，让嘟嘟先投，到时候酸民又会换另一个角度说，喵喵一垒有老鬼，连投手丘都被老鬼占住，不养新人：要是落后时下场，还会被酸都让新人给老鬼擦屁股。反正不管怎样酸民永远有得酸，笑死

落后或平手上场 拿胜投天经地义

150*

照你的标准 世界上不知道多少个投手的胜投要打*了

推

就捡胜要大家帮他圆 火箭人也没搞过这样啊

说什么逻辑死去的垃圾鬼话？你领先上场的投手就一定能守住领先喔？投手有守住，不让对手得分，那就是有贡献，懂吗？小朋友？第一天看球阿？

说不纯的 就写信去其他五队 请他们打爆诏恩或嘟嘟拿不到胜投 就算落后不到大比分球队也不会轻易换掉投手组合

中继点、后援点这些记录是干嘛用的？用用你PH值低于5的脑袋好好想一想

世界上伟大的投手生涯后期不会用这种方式拿胜投

保护是看投球数还是看局数

穆帅最后一年要拼20胜 如果他用这种方式拿到 他会有脸吗？正是因为嘟嘟伟大 所以才被检视这种方式取得纪录

我玩实况野球的时候，想抢胜投王也是会那么刷

发酵囉！

到底是谁在凹，前面自己说如果一开始讲好双先发四局后不管怎样都会换人，那就没问题，被打脸新闻早就这样说后，又开始找别的理由，说要诏恩投后面那位才算，原来还可以这样无限延伸欸

喵喵现在弱点大家都知道就是牛棚放火机率高，双先发保护年轻人减轻牛棚负担，像昨日龙狮后半段才分出胜负 如果换成嘟嘟大家不就要嘴偷到胜投？

推

例子一换再换 被打脸了就再扯下一个救援

简单讲就是林跟嘟当天投的太好，才会被说在刷 嘻嘻

既然要呛人打不爆，那就安排正常先发啊，又不敢XD

都4202了，还有用投球局数来设定投多长喔，难不成设定4局但3局投完用掉90球了还要再上吗，要渐进式提升体能跟续航力就是用球数限制啦

推

还有打线不小心在四局下拉开比分，这全都是喵的错

看看150以后还会不会66球就换掉 因为要保护

何况MLB先发投手会转牛棚，但不是为了拼纪录啊，而且嘟嘟是真的转当长中继吗，应该不是吧

看不过就打爆我喵所有投手群啊！打不爆酸我喵球员跟教练团，我也是醉了

少在那边搞道德绑架+情勒啦，职业运动没那么多情情爱爱，能上上，不能上滚，就这么简单啦。嘟嘟对球队现在最大的贡献就是担任长中继，前能养成新的先发，后能保护牛棚投手，就这么简单。你真以为苏泰安是吃素的喔

先发被打爆这些人又有要酸了，后援打不爆就说在偷在捡，话都他们在讲，看看笑笑就好

照374楼逻辑，一个待退老将除了体力其他身体状况不错，但因为中继拿胜不好看，加上战绩因素硬上先发有被打爆风险，所以只能坐等二军半季以上，直到球季后段有球队封王后的消化比赛才能上来尝试先发是吧？但老将身体状况可能比年轻球员更敏感，六月才上来能保证状况跟开季一样好吗？

你也不用讲那么多来护航啦 事实就是要给他捡胜投

先领先上来拿胜投 不是捡是啥 后援被追平再拿胜投也是平手上场逆转是另外一回事

不转长中继是要在一军干嘛，坐在板凳帮大家加油喔

继续酸，怕自家打线被42老人刷胜投哈哈哈哈哈哈

就是富邦太烂 才让潘刷爽爽 就直接去骂富邦史诗打线

真的要刷投0.1局就可以了

简单来说 就原PO这篇和看不得潘捡胜投的酸民 都有问题

就是刷子

0.1胜投不会给嘟嘟拉

最后结论就很简单啦，酸民在网络上所有的发言，说白了通通都是丧家之犬的狗吠，汪汪汪，笑死人。职业运动场上就是凭实力说话，不爽嘟嘟拿胜投，那就叫你们支持的队伍打爆统一、打爆嘟嘟阿？酸嘟嘟刷胜投？阿你们连一个待退投手都打不爆，也太烂了吧！

一堆键盘战士，买票进场再来要求好吗

那就退休典礼去嘘就好了，你也是心虚怕没人附和不是吗，在网络发泄口欲爽又无负担

确实超烂，被42老人刷胜投只能在网络上酸XD

照某些人的逻辑，我真以为喵是棒球之神上身，那局想得分想守住可以自由操控 嘻嘻

酸民就是为酸而酸 习惯了

规则就是这样 一切照规定 有什么好酸的 捡胜投爽啊 你先来定义什么叫捡

嘴巴上讲讲讲，真的排潘嘟先发也不会买票进去啦

被统一派一个40岁老投手压制，很丢脸齁？所以才会见笑转生气，酸嘟嘟捡胜投嘛，我懂~笑死

这话题也能吵，有够闲

觉得规则不合理不爽，麻烦进场举牌投书媒体抗议，这个话题可以炒这么久真的吃饱太闲

反正有问题，*号帮的各位都教你们了，自己在每一场胜投下面打星号做注记啊记得附上#老欺少#捡、偷胜投

都战绩独走屌打四队了讲这些....

这篇护航的好好笑 凹到底

不就一堆可悲酸民？

这篇真的想太多了…保护投手…

酸民超好笑，反讽打不爆42老人的打线XD

想要刷胜投也要有实力吧 以为别队都是弱鸡吗

好啦 打爆绍恩 或者打爆嘟嘟 这么简单拜托做到

就短期调度要给潘胜投的机会凑到里程碑，最好150胜后还是这种模式啦。当总仔就成瓜之路，大饼这样搞让大家嘴一下还好啦。

确实（

不然要讲什么？打职业不是请客吃饭欸，对手实力不行，我还要自绑手脚是吗？更何况，派嘟嘟上场其实就已经是让你们一只手了不是吗？结果你们这样还打不赢，只能在网络上酸说统一牺牲新人让老人捡胜？真的是笑掉大牙

4局66球那是刚好遇到邦，一堆球被打的超强劲只是刚好进手套

笑死，有种打爆嘟嘟啊

我只想问为什么不给嘟嘟一个干净的五局，而是要用刷的？

你知道他现在几岁吗...你会看逐年成绩吗你知道他上一胜已经超过一年了吗

我只想问为什么不打爆42老人不让他刷

所以何必呢 148跟150有区别吗

既然打不爆 为什么不让他先发投五局？

B罩杯跟C罩杯有区别吗？169公分跟170公分有区别吗？

这行为就是刷啊,很刻意

建议去大饼信箱问为什么不让他先发五局XD

推一个

对手打不打的爆跟投手的使用说明书是两回事欸？你叫查普曼来投五局看看

嘟嘟去年先发就证明投不太行 还被战绩差的邦邦打爆 当初嘟嘟先发邦邦前也一堆酸嘟嘟胜投要刷邦邦 残害战绩呵呵今年改成中继出发 也有贡献 又一堆酸中继出发算什么东西 人家饼总为战绩负责 调度东调度西都有人嫌

进场去要求投满五局啦～

直接说要刷150就好了 反正诏恩都说没差了

B跟C跟169 170有啥区别 又不是A跟E 160跟180

那还要问吗？ 不就先发投不了五局或者不到五局就可能会爆

相关商品应该做好啦 就等达标

你169会跟人说你169吗 随便都嘛加一公分 BC的说大B小C

其实我是很期待嘟嘟能先发5局封锁我爪拿胜投的

跪求键盘酸酸的球队先打爆嘟嘟跟绍恩再来嘴

刷胜投？其他队把他打爆或打爆后援就好 还有假先发爆掉怎办 嘟嘟不上吗？还是换其他人接手 说的好像都很顺心照自己剧本走一样

推啦

推你

就推你这篇 现在牛棚真的是喵的软肋

酸民继续酸看了更好笑XD

要凑到150胜才好推出商品来卖阿

你这篇真的越喵越黑

事实阿酸骰子牛棚推老将出来投得好拿149胜还要被酸整天说骰子牛的不就跟酸149胜的同一批笑死

就酸民为酸而酸啊 反正那些都不是喵迷我们也不在乎

推

阿就真的在刷阿...

你打不赢一个老人在说刷？搞笑喔

你如果是中继或后援拿胜就算了...

有不同声音就会被说走不出来 PTT素质真高

你看杠精有在理你吗

推推推，说的中肯

照纪录讲先发148胜 中继2胜 150W=148+2也是照纪录讲怎么能说是酸他呢

新球迷才在那纯不纯

虽然靠中继取胜不如预期 不过商品也不是卖给这类人的 没差

推这篇

4.2局领先十分 给你投也拿不到胜投

没办法 酸酸逻辑死亡

说刷那你怎么不打爆就好了？所以每一场不是先发五局的胜投都要打星号？

刷又怎样

退推

所以还是有捡胜帮刷的成份在啊

推签名档

酸酸也只能酸还会什么 又打不赢只好酸

那为何不潘先发4局，后续给林长中继，也是双先发？

这篇完全讲到重点，记者都跑职棒都跑多久，还用自身奇怪观点带风向，蛮丢圈内记者的脸

怎么一堆人崩溃 笑死

我比较想知道 这样的用法拿个胜投王有没有机会

就说刷没关系呀，另外五队有实力这么干？

@pclemens 为反而反不带脑袋@ckhou 你再好好的把这篇看完@iamfreefrog 你还真没啥逻辑可言

推中肯

完全同意这篇！

就很简单 cpbl都是这样 见不得别人(队)好

徐若熙先发投球保护，都要讲接手的投手是捡胜吗

人家学弟ok队友ok不知道为什么这么多人崩溃

感觉单季30胜有搞头欸

推

好的 刷150

超中肯，推爆

二十年如一日 真的20年

这篇文章比记者原文写得好上一百倍！推一个！

推，完全同意

嘟嘟好刷继续刷最好今年再拿个10胜稳赢的一样

中肯到不行 推

中肯 用洋投护航不是更好战绩考量为主还要挑刺

有本事打爆嘟嘟阿，酸的人真的很无言平常不知道有没有在关心CPBL，就这种时候跑出来臭

拿保护林就打脸自己了啦。他4/6先发五局还用87球但为了让潘拿胜只用66球…其实敢这么做拿胜，本来就要经的起被酸呀不晓得酸不得的原因是什么？

觉得胜投资格制度有问题，不是喵喵有问题

笑死 那你知道林大概就是四五局吗 保护有问题?真的屌 质疑资格和制度去问世界棒总阿

推推

双先发 有料

推

就是在刷胜投，写那么多

笑死 老人都打不爆 好意思说别人刷喔

推你

嘟嘟无庸置疑 但现在就是在捡胜投没错

一堆人为酸而酸有够可怜林目前的投球局数差不多就那样

真的没实力的，一两局就会暴，想用这种模式捡胜也没办法，更何况没有教练团会愿意烧一个先发只为了让一个投手捡胜，单纯是因为他值得，他也有那个实例/实力，一堆酸民不知道在酸什么，有够无聊= =

大推这篇

push

推这篇

推