[讨论] 当年Jimmy Rollins怎么会拿MVP

楼主: tavern (zzzzzzz)   2023-11-01 16:17:07
当年看War的话他6.1只排第7,甚至还输给队友Utley的7.8
看OPS的话更惨大概只能排在第15名附近,也没拿到任何的打击奖项
这年的MVP投票到底是发生什么事,当年中职给大学长也很神奇
作者: jemile1016 (Jemile Cheng)   2023-11-01 16:18:00
可能大学长当年破单季安打纪录加上是本土球员吧
作者: Valter (V)   2023-11-01 16:21:00
那个时代就没在看WAR
作者: jack34031 (人人人人人)   2023-11-01 16:23:00
安打数
作者: lyk7304 (herewegoyo)   2023-11-01 16:23:00
那个时候mvp票选媒体还是影响很大
作者: jack34031 (人人人人人)   2023-11-01 16:25:00
安打数也不是最高
作者: WaywayPao (资工彭于晏)   2023-11-01 16:25:00
WAR是10年代才开始被重用的,在那之前你可以当作没这数据
作者: LiangJY   2023-11-01 16:26:00
照当今标准去看以前MVP票选结果的话真的会吵不完
作者: Aaronko (阿伦)   2023-11-01 16:27:00
传统数据太好看
作者: polanco (polanco)   2023-11-01 16:28:00
游击手身份有加分吧?
作者: jack34031 (人人人人人)   2023-11-01 16:29:00
是因为金手套加成吗
作者: polanco (polanco)   2023-11-01 16:29:00
虽然这样就不晓得为啥年份差不多的丁特会输
楼主: tavern (zzzzzzz)   2023-11-01 16:29:00
金手套加这么多分也太扯了吧
作者: erodora (嗄 你说啥)   2023-11-01 16:30:00
游击金手套有加分
作者: mingjo83215 (Baboyeon)   2023-11-01 16:31:00
Holliday屌虐欸其实
作者: jack34031 (人人人人人)   2023-11-01 16:32:00
费城人睽违14年进入季后赛
作者: AisinGioro (爱新觉罗。溥聪)   2023-11-01 16:32:00
那我问你为什么郭天信会拿奖
作者: xyz0123 (taz)   2023-11-01 16:32:00
那年给他本来就很奇怪,别说哈勒戴,连第三名小王子都比他好更别说Rollins那年连明星赛都没进
作者: polanco (polanco)   2023-11-01 16:33:00
https://i.imgur.com/qZ46oQi.jpg 查了一下 哈乐戴票数输一点点而已
作者: huangjyuan (Bryyuan)   2023-11-01 16:34:00
不懂
楼主: tavern (zzzzzzz)   2023-11-01 16:34:00
睽违14年进季后赛又不算什么重大成就 况且也不是只靠他
作者: WaywayPao (资工彭于晏)   2023-11-01 16:34:00
不晓得是不是因为那年是超级打击年,打击相对来说不重要?
作者: junchi6677 (橘)   2023-11-01 16:35:00
全勤奖
作者: Duke200 (Duke)   2023-11-01 16:36:00
应该是30轰40盗的游击手有加分然后当年小亨利差1轰 就是30轰50盗的游击手XD
作者: WaywayPao (资工彭于晏)   2023-11-01 16:37:00
如果要我来解读的话就是30-40+球队进PS+破纪录PA+全勤+游击手各种buff得到超高印象分虽然放到现代绝对不可能得奖就是了
楼主: tavern (zzzzzzz)   2023-11-01 16:38:00
2007至少也知道看OPS了吧
作者: Tokuseki (世纪大鲁翁)   2023-11-01 16:39:00
那个年代球队成绩也会被列入考量 洛矶打者也会先扣分
作者: RBC54321 (CHAS)   2023-11-01 16:42:00
记得是全垒打 2B 3B都够多吧 增加了些分数
作者: apenguin (追着球球跑呀跑)   2023-11-01 16:43:00
媒体宠儿吧?
作者: RBC54321 (CHAS)   2023-11-01 16:43:00
印象中都有在20以上
作者: jeff1013 (jeff1013)   2023-11-01 16:44:00
以前年代这种例子也不止一个就是了
作者: ChrisDavis (工业电风扇)   2023-11-01 16:44:00
其实你去翻2000年初期的MVP跟CY有两三年都是超乎你想
作者: yankees733   2023-11-01 16:44:00
看起来就是选战绩好的+游击手加成 不然一堆人数据比他好
作者: jkhcc (老师)   2023-11-01 16:45:00
那年不是还有连续安打场次的纪录?印象中仅次于Joe DiMaggio
作者: TRosenthal (DavidFreese)   2023-11-01 16:45:00
他当年有个很扯的纪录,200-20-20-30-30
作者: jeff1013 (jeff1013)   2023-11-01 16:45:00
https://i.imgur.com/9ZKXu0G.jpg铃木一郎你找同队也有一个成绩明显比他好的Boone 也一样是他拿 还不是SS
作者: TRosenthal (DavidFreese)   2023-11-01 16:46:00
是史上第一人,然后Holiday被山上扣太多分吧
作者: GIGAADSL (GIGA)   2023-11-01 16:47:00
核弹头开路先锋,跑打守三拍子守SS还能全勤这样吧
作者: ChrisDavis (工业电风扇)   2023-11-01 16:47:00
像Colon怎么看只有21胜是优势其他都被山大王碾压
作者: jack34031 (人人人人人)   2023-11-01 16:47:00
铃木一朗有安打王盗垒王跟金手套外加战绩
作者: orange077 (见纸姜煽)   2023-11-01 16:47:00
那几年好像媒体审美疲劳吧 都给大棒子 隔年还给Pedroia勒
楼主: tavern (zzzzzzz)   2023-11-01 16:48:00
一朗拿我还比较能理解 好歹他打击+安打+盗垒另类三冠王
作者: MarchelKaton (KatonKaton)   2023-11-01 16:48:00
就印象分数啊
作者: jeff1013 (jeff1013)   2023-11-01 16:48:00
战绩 啊他队友Boone不是一样意思吗XD
作者: jack34031 (人人人人人)   2023-11-01 16:48:00
还有打击王
作者: ChrisDavis (工业电风扇)   2023-11-01 16:48:00
派秃拿又没什么问题,二垒手安打王
作者: sunny16 (阳光哥)   2023-11-01 16:49:00
传统数据输人 参考战绩也不合理 0405年开始就没那么重视了大概就游击价值跟全勤吧
作者: vvnbear (喂~吃早餐阿!!)   2023-11-01 16:49:00
看起来就是游击手加成,有炮、有腿、有金手套,根本超级三拍子的完美游击手
作者: JKjohnwick (PTT会被盗帐号,泄漏个资)   2023-11-01 16:49:00
游击印象会加分
作者: Duke200 (Duke)   2023-11-01 16:49:00
之前也很重视球队战绩 不然A肉在条子那三年的成绩不会只有1座MVP而已
作者: ChrisDavis (工业电风扇)   2023-11-01 16:50:00
阿肉那三年摆到现在就是三连霸阿
作者: alpacaHong (草泥)   2023-11-01 16:53:00
游击++,然后Holiday靠球场被扣分
作者: jeff1013 (jeff1013)   2023-11-01 16:54:00
总之你拿现在标准去检视过去的MVP 一堆年度人选都不同了
作者: edhuang (随便啦)   2023-11-01 16:55:00
打进季后赛的影响可能比一般还要大 因为费城是倒数几天把大都会翻掉 最后一天才确定封王 声量正高
作者: leoturkey (灰ㄍㄟ)   2023-11-01 16:55:00
那年九月逆转大都会拿下分区冠军,印象加不少吧
作者: EEERRIICC (大尾魯蛇)   2023-11-01 16:56:00
哈乐戴第二名啊 但当年没看不知道J-Ro有没有特殊加成或是有什么比赛的印象加分 等资深球迷讲解历史
作者: tinghsi (识时务者)   2023-11-01 16:57:00
虽然大家都觉得不该给他 但在座的各位都没有投票权
作者: sppray (sppray)   2023-11-01 16:57:00
那年代阿肉垫底拿mvp才是争议
作者: lazuritechen (Chen)   2023-11-01 17:03:00
Jeter 前的一号游击手
作者: shengping   2023-11-01 17:03:00
印象分
作者: edhuang (随便啦)   2023-11-01 17:07:00
洛矶也有暴冲进季后不过哈勒戴就球队原罪 其实差一点点而已https://i.imgur.com/GHkHENW.jpg还有一张第三在后面的兔肉*应该说一点不是一点点
作者: Herb5566 (棒球美少女)   2023-11-01 17:10:00
就很传统的分区冠军领袖,有砲有腿有手套,骗到比一半多
作者: a126053 (zzz)   2023-11-01 17:10:00
他是ss+哈乐戴在coors大减分
作者: mess (妹死)   2023-11-01 17:12:00
特殊纪录有加分啊,那年20-20-20-20新闻一直报
作者: e2167471 (乔妹)   2023-11-01 17:12:00
那年代应该也不怎么看OPS
作者: sppray (sppray)   2023-11-01 17:21:00
我印象jimmy 有个跨季赛连续安打纪录3x-4x场
作者: edhuang (随便啦)   2023-11-01 17:23:00
差17是当时国联第九少 现在在第十
作者: ChrisDavis (工业电风扇)   2023-11-01 17:23:00
连续安打38场已经是现代棒球第二长了,前四名老蒋还没来台湾
作者: ultratimes   2023-11-01 17:25:00
2004 RJ也少掉一做CY
作者: edhuang (随便啦)   2023-11-01 17:25:00
四个20刚好美联的Granderson也有 不过Rollins还是更好一点
作者: hyk32166 (了了了)   2023-11-01 17:30:00
印象中Holliday当年没拿到还问说是不是自己盗垒太少
作者: derek2szr (狮子人)   2023-11-01 17:32:00
他是超级希有的黑人游击手
作者: gn00324893 (见人就是缴精)   2023-11-01 17:32:00
我印象中07年没很多人会看ops
作者: goury   2023-11-01 17:32:00
守备本来就可以加超多分,你要不要看看ICHIRO的守备加多少
作者: ChrisDavis (工业电风扇)   2023-11-01 17:34:00
Ichiro的守备严格来说没有到很好...
作者: bestteam (wombat是胖胖熊)   2023-11-01 17:34:00
纪录 记者超爱30-30之类的噱头
作者: goury   2023-11-01 17:35:00
要先搞清楚,MVP本来就是票选,票选就会有人性问题,拿数据讨论人性,就会有很大落差你说ICHIRO!守备没有很好,就没有很好 XDD
作者: jeff1013 (jeff1013)   2023-11-01 17:38:00
铃木一朗那就是那年代的MVP 你放这年代事实上就不会是他啊==Giambi的OPS赢他.299 这差距你要跟我说守备补上?
作者: bluegates (藍門)   2023-11-01 17:39:00
数据平均啊,Fantasy传统5项ROTO有他就躺着组队
作者: jeff1013 (jeff1013)   2023-11-01 17:40:00
拿已经加上守备的WAR来说 他不就也还是输== 但那年代就是会看战绩加上话题
作者: scott29   2023-11-01 17:42:00
那个年代是从进季后赛的球队里去选MV P,这样可以先删除掉不少选手
作者: jeff1013 (jeff1013)   2023-11-01 17:42:00
就像你把这几年的大谷放过去20年前 他根本也不会是MVP一样道理
作者: GIGAADSL (GIGA)   2023-11-01 17:44:00
虽然有点歪了,但是大谷就是现代神兽啊
作者: Herb5566 (棒球美少女)   2023-11-01 17:45:00
2003大谷应该会是MVP
作者: jeff1013 (jeff1013)   2023-11-01 17:47:00
Giambi的OPS赢一朗基本上是屌虐的情况都被排掉了 大谷放那年代 除非你说二刀流能硬是突破当年看战绩的刻板印象 不然怎会选他
作者: eon4 (崩星咆哮砲)   2023-11-01 17:48:00
Rollings有言实行 又是冠军队领袖
作者: jeff1013 (jeff1013)   2023-11-01 17:48:00
这几年扩大名额天使季后赛都摸不到边了
作者: Herb5566 (棒球美少女)   2023-11-01 17:48:00
2003年AL MVP刚好就是战绩超烂球队的其他年难说,其他球员难说,但是2003年投打二刀流应该是
作者: goury   2023-11-01 17:50:00
所以说ICHIRO!的守备真不是很好,而是史诗级的好
作者: StephonA (孤独狼)   2023-11-01 17:57:00
200安、30轰、40盗的中线,这给人印象分数很高啊
作者: qqbjtwins (股四头肌伯爵)   2023-11-01 17:57:00
游击手情节加上竞争者在山上
作者: mirrorlee (mirrorlee)   2023-11-01 17:57:00
那个年代先看打击率 全垒打 打点 之后再看盗垒数 最后
作者: Herb5566 (棒球美少女)   2023-11-01 18:00:00
A-Rod证明了当你强到历史性的强,能让够多投票者忽视战绩把票投给你,没有理由认为大谷没办法做到
作者: ChrisDavis (工业电风扇)   2023-11-01 18:03:00
先别说史诗级的好了,真的
作者: mirrorlee (mirrorlee)   2023-11-01 18:04:00
这些都相同 守位加乘 特殊纪录加乘 有进季后赛加乘
作者: goury   2023-11-01 18:05:00
就算不说肉眼能看得出来的部分,光看一些简单的进阶数据,ICHIRO!的守备在OF中都是史诗等级。一般不喜欢拿守备的数据说太多东西,因为它还较原始,且不是一个很稳定、公认的东西,更不用说早些年的时候。但ICHIRO!巅峰时期的守备,是连在数据上都明显碾压绝大多数“金手套等级”的MLB OF(或最起码也是最顶尖之一)另外,“为什么ICHIRO!“不能是”现代的MVP?”这样说的人,除了没有从当年看到现在,甚至一定连现在都没有去做基本google查证只是年代不同,ICHIRO!会拿到MVP的时间也会不同罢了。且ICHIRO!第一次拿到MVP很大因素可能是因为“特殊性”,大家没看过这类型的。ICHIRO!要是放到现代,甚至可能会有两座MVP
作者: jeff1013 (jeff1013)   2023-11-01 18:17:00
标准的装资深别人都菜逼八的言论不意外出现了你一直提守备 都提出加上守备的WAR他就输了不止一位 甚至同队的Boone都胜过他铃木一朗很强 但拜托朗吹不要在那边神化好吗
作者: JustinIdiot (←傻子)   2023-11-01 18:20:00
开路先锋30-40 原因就是这么单纯
作者: goury   2023-11-01 18:21:00
所以去做基本google查证数据了没有?不是认为现在一般就是认为会更参考数据来决定MVP吗?是不是连google WAR都不会,难道有人认为ICHIRO!到现代,会连一座MVP都拿不到吗?笑死
作者: jeff1013 (jeff1013)   2023-11-01 18:22:00
作者: goury   2023-11-01 18:22:00
我说的这东西没有任何专业性,更没有任何吹捧,就是任何人去google 30秒就能立刻知道的事情。不看球,也不会google?
作者: jeff1013 (jeff1013)   2023-11-01 18:23:00
你知不知道你自己在讲自己吗 查数据很困难吗 笑死
作者: goury   2023-11-01 18:26:00
jeff1013贴这图不就是在证明自己不会google吗?数据很重要,但更重要的是如何去看数据。上面说的很清楚,ICHIRO!的MVP很可能是因为“特殊性”才拿到。好,就算你不认同好了,但至少纯看数据,ICHIRO!到现代,也至少会有一座MVPjeff1013你知不知道你自己在讲自己吗 查数据很困难吗 笑死
作者: jeff1013 (jeff1013)   2023-11-01 18:28:00
被啪啪打脸又开始胡扯wwww 你慢慢吹欸 哈哈哈哈
作者: goury   2023-11-01 18:28:00
看来乖乖去查数据了,看要查多久,噗
作者: jeff1013 (jeff1013)   2023-11-01 18:29:00
wwwww 就这点程度还要出来跟人战 真是可爱
作者: goury   2023-11-01 18:30:00
jeff1013你自己贴图打自己脸都没看出来吗?我只是重复前面就说过的话,你该不会真的从头到尾都看不懂人话吧?我看起来你是看得懂中文,那不至于看不懂我说的才对吧?
作者: jeff1013 (jeff1013)   2023-11-01 18:31:00
您这程度我不跟你多做来回了XDDD
作者: goury   2023-11-01 18:32:00
没有在战耶,这是任何人google都能瞬间知道的事情,哪能战jeff1013你怎么不敢回答我唯一的一个质疑?ICHIRO!到现代,会不会“不是一个MVP球员”就好,不敢回答吗?笑死废话,因为你被打脸打到根本不敢正面回答别人的质疑,自己证明自己不会google,当然不敢再回答了啊..." target="_blank" rel="noreferrer noopener nofollow">
jeff1013,你要不要来说清楚,ICHIRO!不会是这年代的MVP?
作者: jeff1013 (jeff1013)   2023-11-01 18:36:00
对对对 你赢了XDD 跟一个逻辑思维特殊的人没有较真的必要lol
作者: goury   2023-11-01 18:38:00
笑死,看来真的落跑了,网络上就是一堆莫名其妙的,没看清球连仔细google都不肯的,上次也是一堆人睁眼说瞎话讲没有人会IBB 一朗...真是有够扯
作者: JER2725 (史流氓)   2023-11-01 18:39:00
那年成绩是游击砲,媒体印象分数加成吧
作者: goury   2023-11-01 18:41:00
这不是思维,而是白纸黑字纪录在网络上的,难道铃木一朗有没有被大量IBB是思维吗?纯看数据,铃木一朗在这年代会不会是MVP难道是用想的思维吗?这是单纯几秒就能google到的数据jeff1013,你怎么不敢回答,ICHIRO!会不会是这年代的MVP?连一个最简单的质疑都不敢回复,只会顾左右而言他,攻击他人,看来根本是网军还是政客?jeff1013不敢正面回应吗?真的不敢回应就跑了,讲错简单说一下搞错就好,硬拗成这样jeff1013,何必呢?
作者: HolyMickey (唬你米奇)   2023-11-01 18:49:00
讲到ichiro要惊叹号 是疯狂粉丝的意思吗?
作者: goury   2023-11-01 18:58:00
可惜并不是,只是的确不太爽网络上太多睁眼说瞎话的。我当年属于对ICHIRO!的30年说不太喜欢的人之一,供参考jeff1013这种说错了的,就是不肯自己去好好确认一下,只要别人没有明确贴出他错在哪,就能硬拗到底,这种风气非常糟
楼主: tavern (zzzzzzz)   2023-11-01 19:29:00
2001年的一朗放到现在不一定是MVP吧 不过2004年倒是很有机会 结果那年反而没拿
作者: Duke200 (Duke)   2023-11-01 19:30:00
我讲个公道话 04年一朗放到2010年后某些年份的AL.NL"可能"会拿MVP 但是01年整体照搬到现今投票标准一朗不可能是MVP
楼主: tavern (zzzzzzz)   2023-11-01 19:33:00
2004毕竟破了安打纪录 那打击率以现在来看也是超鬼扯
作者: WasJohnWall (大白鲨天道)   2023-11-01 19:52:00
01放现在不太可能但04放某些年会拿
作者: sppray (sppray)   2023-11-01 19:55:00
01年水手116胜,队上八成要有mvp,而且是走了三个名人堂RJ.小葛.阿肉的队伍
作者: takamiku   2023-11-01 20:22:00
2002年的tejada好像也是一样问题
作者: ChrisDavis (工业电风扇)   2023-11-01 23:27:00
怎么会有前后论述自己互相矛盾还在精神胜利法的
作者: ccf0423 (挥挥衣袖,两袖清风)   2023-11-01 23:32:00
一朗2004年的fwar美联野手第一,放到现在是有可能MVP
作者: Dimitre (迪米崔)   2023-11-01 23:38:00
那个年代没在看WAR阿 然后费城下半年季末拉尾盘进季后赛
作者: goury   2023-11-02 00:02:00
ICHIRO!光是一分钟可以查的数据,至少还能看到他2004年的wRC+连前10都排不到,就算盗垒跟联盟第1也相差很远(虽然是第2 XD)。要不要说一下打击差不少、盗垒亦不是碾压的第一的情况下(对了,仔细查还会发现ICHIRO!的盗垒只比fWAR第2的多8次),他是靠什么拿到fWAR、bWAR第1的?就靠他那“没有很好的守备”吗?XDD " target="_blank" rel="noreferrer noopener nofollow">
另外,就算眼睛看不出来,那到底有没有花时间去仔细比对一下,ICHIRO!巅峰时期稍微进阶的守备数据,在同年代的顶级OF中,算是如何呢?只用嘴讲最简单了

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