楼主:
zivking (想不到指定填写原因:要S)
2023-08-24 14:18:32其实台湾对于球场施工跟验收应该要建立标准,
例如草皮、排水甚至厕所数量。
下面是林校长还在台体大接受教育部委托,
对台中市洲际球场所做的报告:
https://reurl.cc/qLQ8j3
洲际是在胡志强任内由公墓改建而成,
整个球场包括旁边的立体停车场,
还有对面的副球场,
以前都是整片坟墓。
为了2006年11月举办的洲际杯,台中新球场加紧赶工
https://i.imgur.com/ZBvQs91.jpg
开赛前主球场尚未完工,La new跟中华队热身赛前照明灯柱变压器被偷
https://i.imgur.com/EB3ue8z.jpg
洲际杯开幕前的洲际球场,乱如工地
https://i.imgur.com/Tg3JEWG.jpg
市府表示看台屋顶薄膜跟高空照明设备比赛完再施工
https://i.imgur.com/MdKjctV.jpg
日本队星野教练说洲际太暗(03年是***总教练)
https://i.imgur.com/Hy3Ttlf.jpg
完工后半年还没验收的洲际,而且还淹水
https://i.imgur.com/sNasU3R.jpg
https://i.imgur.com/NdQkcbW.jpg
完工近10年,瓜总表示:“洲际排水不好是大家公认”
https://i.imgur.com/MQArdui.jpg
洲际草皮将铲平,棒协:“没这回事,是午资要花钱改善”
https://i.imgur.com/RKNo6u8.jpg
中信前领队说:“启用不到10年,排水却连年出问题
https://i.imgur.com/vXXLeBv.jpg
2018中信金花钱整修洲际球场排水+草皮
https://youtu.be/HF5qQX_Yw9g?si=xrA7Y_C_oWZ2TuIN
薄膜种草实验(很多象迷因此被辜仲谅圈粉吧!)
当年在象板讨论好热烈,
花钱改排水、洒水、投手丘、草重种
https://youtu.be/FoWX6DEMoyM?si=yE2w0qji2E9opQc6
当年总共花3000万吧?
https://i.imgur.com/dqfoiVZ.jpg
为了2023经典赛,又花了2千万整修洲际球场的草皮跟喷水系统
https://i.imgur.com/KEvqblN.jpg
总之,台湾新盖球场问题应该差不多,
急就章开幕剪彩、排水、草皮,
比较特别的就是西晒,
如果真要解决问题,
标准真的要建立起来,
不然问题都一样。
洲际、新庄、台南真的是有职业球队花钱认养,
尤其是台南球场,
虽然硬件真的非常老旧,
但每次去台南看球,
看到球场绿油油草皮真的很感动,
都在想统一是不是把牛牵到球场里放养,
不然草皮怎么那么漂亮?
BTW 中信兄弟还我林威助
※ 引述《driftingjong (长空浪子雁)》之铭言:
: 顶层土壤: 过密、过硬、无法排水、选手会受伤、草长不动。七个钻孔取样全部不合格
。
: 中层土石: 完全无法排水,建议"全部移除"。
: 底层土石与排水系统: 有管路,把中层移和上层移除后可排水,但淹水测试下,会超过
停
: 车场的结构上限,而从外野墙后淹出。
: 建议:
: 底层重新计算设计,这个底层系统不是传统常见的排水系统结构。
: 旋转洒水器:设计诸多问题
: 1. 间隔太远,比设计厂商建议的还远
: 2. 尺寸与喷洒模式不对,湿度难以维持
: 3. 某些洒水器没盖子(WTF?)会增加选手受伤风险
: 4. 湿度不均,有些区域过度洒水有些却过度干燥
: 5. 犯了基本错误,不应该把红土区与草皮区用一样的洒水器覆蓋方式(搞辟阿?)
: 建议: 洒水系统全部砍掉重练
: 内野土质: 不符合从职业运动到娱乐向设计公园的设计。
: 建议:土壤、砂石、黏土、土泥全部重配。
: 内野坡度率:没有设计0.3%坡度率以利排水。
: 球场设计: 尺寸不符合职业棒球规范(WTF????)
: 内野草皮区: 坡度不符合职业比赛规范
: 警戒区:不符合最小宽度需求
: 改善计画选项:
: 草皮:1. 天然草皮 2.人工草皮
: 底土: 重新挖沟填土加上洒水系统全面重建。
: 结果...到底该怎么改呢?
作者: Pet (我很乖) 2023-08-24 14:20:00
新竹棒球场好像也还没验收完成
新竹下面那个地停卡著 排水就没办法解决啊 不是重铺草皮和土层就好了
作者: i376ers (你说呢?) 2023-08-24 14:22:00
台湾的工程品质真的呵呵
作者: yishiashia 2023-08-24 14:24:00
天母棒球场就没有这种问题?
作者: yhyang1991 2023-08-24 14:26:00
推这篇也推最后一句
作者: d22426539 2023-08-24 14:26:00
球场品质十几年来都一样,跟球员一样,自己烂摔伤还抹黑人,弄到球场一年了还不能的。
作者: cccmn 2023-08-24 14:28:00
还你啦 不是放在火锅店吗
作者:
Leo0923 (打工仔)
2023-08-24 14:28:00SOP真的要建立 还我林威助!
作者: BobbyJeann (lonesome) 2023-08-24 14:28:00
其实天母也是味全龙进驻后才比较好 世大运那次整修完也是整个大淹水
作者: Somehow5566 (参号5566) 2023-08-24 14:28:00
希望以后都有什么专门验收的团队把关
作者:
iam0718 (999)
2023-08-24 14:30:00有些人当初还在嘲讽球员 回想起来真恶心 双面人
作者: willy0526 2023-08-24 14:30:00
味全负责改球团要营运的部分 台北市负责人工草皮和座位 不要乱混
我们台湾就没有什么 专业制度规范在做验收sop的吧?毕竟这平常 有很多需求吗? 有需求 有钱赚 有人重视 才会有人去做出来吧?我们的个性通常是=_=
作者: ejo4xxx (冰淇淋红茶) 2023-08-24 14:33:00
12亿只有5000的价值
作者:
Archi821 (Archi)
2023-08-24 14:34:00天母不是一开始很差,是移给北体管后很差
球场不只盖要钱养更要钱 在没有职业队进场认养只靠公家机关真的只能最阳春的保养 时间一久马上就出问题
但也不是有职业球团入场就搞定 看看那个桃园乐天....
作者: willy0526 2023-08-24 14:37:00
天母是2020年才改建草皮 还有人拿世大运前淹水来说 又是一个乱混概念
不是龙队就起来的啦 是北市府整个翻新换成人工草皮排
长大后才发现 养护真的还满花钱 不是随便搞一个 几个东西出来 重点还是永续的维护 不然时间一久问题炸裂 双手一摊
养护很花钱 所以屏东说啥要盖1.5万人的场才被反对
作者:
painvano (河蟹になりたい)
2023-08-24 14:42:00很难啦 公家盖球场都要最低标金 承包商都赚不到什么钱了还要求那么多 要私人企业自己盖才有办法
作者:
Archi821 (Archi)
2023-08-24 14:42:00屏东就已经有闲置在那的职棒球场
印象最深刻的就是林来疯时 浪费预算 排挤其他运动 乱盖一大堆篮球场说要培养更多林来疯nba选手 然后几年后上新闻 说没预算就丢著失修 在搞笑喔~_~
作者:
SABA0 (A柱)
2023-08-24 14:43:00确实
作者:
ayabf (森~)
2023-08-24 14:43:00推!
老屏东球场不是要拆了是因为老屏东球场要拆 才会拨预算盖新的 印象这样
作者: csticker 2023-08-24 14:44:00
推文里面有个说球员自己烂摔伤抹黑人XD 别闹来招黑啦
也就是说大球场如果没有职业球团持续使用或者驻点照顾大多逃不了逐渐荒废的命运
屏东盖新球场没问题啦 不过要盖国际棒球场要考虑后续维护谁来做 没人做的话硬件很容易就坏掉了
作者: hsb1012 ( ) 2023-08-24 14:46:00
专业推
屏东新球场问题就是跟澄清湖卡到阿 台钢怎么可能花钱
作者:
Archi821 (Archi)
2023-08-24 14:46:00明明整修就能用。
作者:
crohns (克隆)
2023-08-24 14:47:00屏东就算改成8000座位造价应该也不会低到哪里去吧,不
腹地小成那样外野下面是民居然后花钱原地重建根本是神奇的决策,但没办法不原地重建赶不上剪彩阿 科科
作者:
Archi821 (Archi)
2023-08-24 14:49:00香山区不是新竹县的
香山区不是竹县的 但公有地很多是啊 当初竹市升等的时
重点还是规划的时候 要想好 怎样能做到 接近符合“需求”然后还要规划好 未来维护养护的经费吧=_=不然看国外考察时都没有在注意这一块吗?就算台湾的新闻也够多了不是吗?
新竹要迁到香山区只有南寮比较有机会吧,至少东西向下来就到了,至于再更后面中华路四五段对东区的人而言过去实在麻烦,外地人也不太可能去,但公道五油库那里明明可以考虑,但完全没听说有评估过。
但台湾也没有球团有能力自己买地盖球场就是了要靠地方政府盖球场 本来就要认知地方政府的困境
我对附近挺了解的也去了新开幕后的开幕战,但说真的原址重建就是错误决策
新竹当初有好好规划 就不会先砸几千万说要整修 整修完
作者:
zenuo (坚持到底永不放弃)
2023-08-24 14:54:00真的要改的是验收项目 盖完没验这项厂商哪会理你
6只球团应该有3只有能力自盖球场 值不值得盖是另一回事
作者: kenro 2023-08-24 14:55:00
其实天母也是啊,花一堆钱弄草皮过,也是又挖起来改人工草
作者:
imvh (imvh)
2023-08-24 14:55:00推这篇,确实要订验收标准。台湾的球场如果都用大联盟标准验收,都会很多缺失,别的不说,之后台北的巨蛋,看敢不敢找大联盟来验
作者: Derricklin21 (Wannahoop) 2023-08-24 14:56:00
有缺失有浪费钱是一回事啦,但一开始直指谁谁谁贪污真的是没必要的政治操作= =
澄清湖也是阿 今年还一度停赛翻修现在又要开标整修 哪招
我只是好奇投手丘这种拿尺出来量就好都可以盖到错的?
但说实在新完工的灯光问题也没比较小,第二场的转播上实在看得很痛苦,而且新盖的话就不一定要用灯柱形式来照明
作者:
ccl007 (.......)
2023-08-24 14:58:00至少五顷 方正土地 KBO几座更大到8公顷
作者:
Aggro (阿果)
2023-08-24 14:58:00台湾标准是连公园都不如噢
作者:
Archi821 (Archi)
2023-08-24 14:59:00想问一下香山海山砖窑厂那两个球场可以拿来改吗
作者: kenro 2023-08-24 14:59:00
大巨蛋人家还真找同批人来验,倒是说很好的球场
新竹原址重盖是要拯救旧市区吧,老新竹人的记忆就在那边,换地方盖光选地可能到现在都没结论
作者:
a851315 (豆豆)
2023-08-24 15:00:00现在的天母好多了
旧市区已经不是一个棒球场能拯救的了,年轻人会去城隍庙周围吗,不可能吧
作者: KevinLow (废文漏) 2023-08-24 15:05:00
有标准当然好 不过也要考量到预算给多少 标准太高 预算太少 标不出去也没用 新竹球场这么低的标准 也流标好几次了大巨蛋 好处是不用验排水好不好
作者: kenro 2023-08-24 15:08:00
国内还真的没有专业的设计球场公司,都是统包一起弄
作者: WANGSH (Samurai) 2023-08-24 15:09:00
钱决定一切
作者: KevinLow (废文漏) 2023-08-24 15:10:00
看看台南市府要不要在亚太开打前 也找大联盟场务用这个标准全部验一次 看能不能过关
那边有一座大远百了 也不适合商办 前市府卡自办都更让
当年立德比起台南也没比较友善,当时就不重视这层面XD
作者:
ILLwill (illwill)
2023-08-24 15:12:00只能请国外了,但一定不可能比国内便宜
作者:
aalittle (a little)
2023-08-24 15:13:00要讲草创期的话,有球看就好了,管他像工地还是废墟
作者:
ILLwill (illwill)
2023-08-24 15:13:00现在新竹是所有公共标案都狂流标,不太可能短期解决
作者:
kame2019 (Andrea99)
2023-08-24 15:13:00我们这个国家根本没有把运动当产业的概念,逻辑思维不改变,永远都是这样
作者: thirtyto 2023-08-24 15:14:00
市区球场换到外围才是正途 看台北市立 高雄立德
作者:
aalittle (a little)
2023-08-24 15:15:00要说老台中球场的话,还有个好处是,方便球迷跳进场内(我
作者:
ILLwill (illwill)
2023-08-24 15:15:00但美国不是很多球场在市区吗,台湾就毛这么多
美国人的市区范围大啊,而且很多老球场其实也是不合规
作者: thirtyto 2023-08-24 15:17:00
台北巨蛋 盖那边也不好啊
作者:
SrGareth (追逐风车的宅骑士)
2023-08-24 15:17:00台湾缺专业有实务的公司,要引进国外专业也有钱的问题,又一堆坐体育高层不懂装懂
作者: Hohenzollern 2023-08-24 15:18:00
美国要人口密度不高的城市 才会在市区里面
作者: Hohenzollern 2023-08-24 15:21:00
铁锈带那些人口减少的城市 球场才会在市区里面
作者:
jympin (别跟我大声)
2023-08-24 15:22:00草创联盟真的不用要求太多 弄到球员不会受伤就能开打了
作者: kenro 2023-08-24 15:22:00
球场一定要设置在郊区才是奇怪的想法,真的是毛一堆
怀疑台湾根本没专业的营造团这种专业体育馆 每次招标盖出来的都有问题
作者:
CHRush (阿水)
2023-08-24 15:26:00职棒这种营收我就不期待球团自建了 能把球场维护的好就谢天谢地了
Baltimore不能只看市啦 整个都会区快三百万人欸
作者: bojan0701 (1111) 2023-08-24 15:27:00
不止钱的问题,缺专业规划 工人 机具 材料,不是一朝一夕能改的...重点是这产业也要有持续性&足够利润,不然没公司愿意投入...
作者: dnightbs (cheer up !!!) 2023-08-24 15:27:00
憋了八个月,裤子脱了你给我看这个
新盖的球场在市区才奇怪吧 土地取得、交通冲击都是影响
作者: kksbeman 2023-08-24 15:30:00
台湾没有大联盟标准的工人机具跟材料阿
作者:
ts1993 (komi1111)
2023-08-24 15:31:00新竹底下还有停车场 我建议是改人工就好了啦 因为排水大概也好不哪里
作者: thirtyto 2023-08-24 15:31:00
大巨蛋本体是旅馆商场
作者:
girafa (想去马德里的长颈鹿)
2023-08-24 15:32:00推威助 原来以前洲际是公墓啊
台湾人的问题是只想花个一,二十亿台币就想有大联盟一,二十亿美金球场的品质。
作者: wasicoelon (Pray For You) 2023-08-24 15:38:00
若是球团自己盖,问题就会少很多
作者: VTsuyoshi (Rise) 2023-08-24 15:38:00
推第一句
作者:
ts1993 (komi1111)
2023-08-24 15:38:00谁会要求那么多 1-20亿 盖个符合水准的不行吗
作者:
afen (afen)
2023-08-24 15:39:00推,但最后一句不可能了 威助再见
作者:
pig (欢迎加入猪头党)
2023-08-24 15:40:00其实也不是要求过高,是吃米不知米价在那边乱喊
作者:
d2x77 (不能说)
2023-08-24 15:40:00都别回来最好 呵呵
作者:
helba (网络贫民窟)
2023-08-24 15:45:00像罗东直接荒废就好
作者: kenro 2023-08-24 15:47:00
其实是设计的问题,所以只会盖一堆公版,材料技术倒不会但草皮就真的不太行,跟人家比较起来很有差
作者:
aalittle (a little)
2023-08-24 15:49:00非公版一直流标,又回到钱的问题
作者: a12841 (安安嘿) 2023-08-24 15:49:00
问题还是出在钱啦 球团收入不够的话谁要当冤大头砸钱弄场地 勉强能开打有一场算一场就好
作者: Robben (裸奔) 2023-08-24 15:49:00
市场小 想太多台湾单纯棒球成绩好才盖的政府不盖企业根本懒得投资
作者: h311013 2023-08-24 15:50:00
新竹草地要弄好看来得花30亿
作者:
zsxa1234 (deepblue)
2023-08-24 15:52:00台湾关于球场的知识也是这几年才从大联盟那边学到的吧?以前根本没有这些知识当然连规格都开不好,等到盖完才能慢慢修
作者: jeffohno (onho) 2023-08-24 15:52:00
不只球场,技术人员也要养啊。想想美国大小联盟加三级大学的棒球场有多少
作者: Jeff911 (Jeff911) 2023-08-24 15:54:00
再给12亿就可以了
作者: mayokonami (mayo) 2023-08-24 15:58:00
问题花的钱越来越多 品质呢
作者:
pig (欢迎加入猪头党)
2023-08-24 16:02:00今年洲际桃园澄清湖都整过草皮,花不了多少钱啦问题是这不是花钱整完就收工的东西,持续维护要下功夫的
新竹棒球场 有地下停车场 要搞排水的话 整个球场地面应该会垫超高 当初设计就不行了 可能排水做做样子而已
作者: e44444 (阿鸟) 2023-08-24 16:15:00
推分享
作者:
stilu (Baseball Soul!!)
2023-08-24 16:27:002006年就烂了,到了2022还是一样过了这么多年台湾还是不会盖棒球场
作者:
ysc1213 (ysc)
2023-08-24 16:33:00天母不算是北市府救的吧?世大运整理完有被放生一阵子欸
作者:
n613011 (石头)
2023-08-24 16:38:00不要打棒球好了 没有一个适合职业的规格
作者:
sfw0199 (100分)
2023-08-24 16:41:00推专业
作者:
ciplu 2023-08-24 16:42:00就跟柏油路一样,盖坏了就挖掉重盖,台湾很有钱的,都不会参考过去经验避免问题,反正重盖就好
作者:
zxzx443 (zxzx443)
2023-08-24 16:52:00闹大某族群就洗故意在带风向 不闹大就洗不作事 多数人来吃瓜不在意球场
新竹不是整天在巨城塞车就饱了吗?喔对 还有慈云路Costco经国大桥也是天天塞到变停车场
作者: Sint122 2023-08-24 16:58:00
推这篇 理性多惹 苦的是球团.球员及球迷 更应该重视!
作者: tfe (wow) 2023-08-24 17:16:00
南寮盖球场接杀球都会被吹成全垒打
作者: tanby (tanby) 2023-08-24 17:28:00
不认同台湾没有球场人才 不然现在的天母怎么来的 就要不要认真做而已而且台湾不是第一次盖球场
作者:
i386 (i386 cpu)
2023-08-24 17:39:00就看要花多少钱和规格怎么弄,USGA规格的草皮,高雄世运主场馆当初也弄过
大巨蛋不可能弄在关渡的 因为这样就没百货的收入去cover巨蛋的亏损 除非政府愿意全资自己盖不然以商业bot的角度在那个时间点不可能盖在关渡
哪有什么缺专业盖球场的厂商 根本就是要不要做而已不会盖 找国外顾问可以吧自己蛮干盖一个垃圾球场遗毒千年根本不孝厂商当局政府在规划监督的部分也只是赶剪彩根本没有要管品质阿不就还好台湾基建都还算不错 以政府这种心态 舖路盖桥早就死一堆人每个政党上位都只看四年能看到绩效的东西 事情都乱来
作者:
ksk0516 (ksk0516)
2023-08-24 18:13:00还有脸说棒球国球
说天母球场没问题的人,是在柯文哲花8000改装前没看过天母吗?
所以楼上意思是? 不都是改建后的 一个稳稳用 一个???
作者: mic1007 2023-08-24 20:48:00
前一个为了政绩强行启用,现任为了另一个政绩能拖则拖
作者:
choosin (秋心)
2023-08-24 20:49:00真的 这么多年来 还是没学到教训 希望这次事件之后 尤其联盟跟政府 在球团不负责自己兴建的情况下还是要制定好标准 不要搞到要补救 甚至伤了球员 唉
作者:
xhung (xhung)
2023-08-25 01:47:00中信兄弟没有象还我林威助