[新闻] 诚信何价?-谈林子伟和王柏融交易案可

楼主: a93103921 (阿伯)   2023-08-10 23:08:16
诚信何价?-谈林子伟和王柏融交易案可能引发的意外风险
2023年8月10日 周四 下午4:26
文/大舰巨砲主义万岁!
中华职棒,震撼弹。
林子伟换王柏融,而且还可能再多带更多包裹,我想大家应该都很想知道“还有谁”,而

球迷应该也想看这些讨论,不过在这里,我想提出另一个切入的层面,就是大家可能不太

欢的法律野球。
先说在前面,不管这个交易最后是否能成功,我认为在报纸报导为真的前提下,会长应该

出面喊停。
https://i.imgur.com/R4BAa93.jpg
至于为什么呢,理由很简单,在中华职棒规章的交易规则里,并没有谈到如何交易“还没

入,但是确定必须加入”的球员,因此才会切成两笔交易。
有一位先进大德对这笔传闻中的交易做出非常准确的评价,就是:“规章没写可以,知道

写可以而故意拆成两笔规避,这是摆明了违规,跟期约贿选的意思一样,一个正常的联盟

不会准的。”
中华职棒该不该是个正常的联盟,这可是个好问题。
可能会有人说,交易有什么不好,不是平常都嫌没有交易,现在交易来了不是吗?
诚然,有交易是好事,可是还是希望在规则内交易,而不是凭默契、凭私约规避应该负担

权利和义务,同时也可能衍生有害球员权益的状况下进行交易。
至于该怎么说呢,先从交易最理想的状况谈起吧。
https://i.imgur.com/nlVsroE.jpg
交易是好事,但是要正规的交易才是好事
首先要先说明,根据中职规章,王柏融回归中职就是乐天所属球

,这是板上钉钉的事情,所以不存在“出售议约权”,因为他的契约权是由承接Lamigo的

天所有,说“议约权”应该是方便解释王柏融现在的状况。
如前所述,中华职棒并不允许交易“确定会加入,但是还没加入”的球员,林子伟势必要

台钢先谈合约,成为签约之后成为台钢球员,然后再和乐天交易,接着王柏融回归中职,

据旅外球员办法规定,他仍然是乐天所属球员,台钢可能会支付一笔现金,用现金得到王

融。
最理想的状况是:实际上林子伟和王柏融分别直接和乐天以及台钢谈合约,双方最后走个

场,交易圆满结束,大家各取所需,球迷战成一团,讨论谁赚到谁大亏。
那不理想的状况呢?
问题就来了。
首先,林子伟和台钢谈合约,确定加盟台钢进入中职,接着发动交易,一切都很顺利,问

是如果乐天这时候提出的合约和当初谈的不一样呢?
比如说,原本答应月薪百万,还有激励奖金若干,也说好“会承接台钢的合约”,结果交

发动以后直接翻脸,月薪先减30%,奖金也缩水,那,林子伟能怎么办?
答案是“不能怎么办”,对,这就是中职的现况,他顶多说“七十万有七十万的打法”然

消极打球,不然就是直接任意引退,而且任意引退还得要球团同意。
之后顶多去走仲裁把想要的薪水要回来,不过仲裁路漫漫,大家等著看。再不然就真的打

律野球,提出当初乐天有答应的证据,告上法院去要薪水,不过告完东家的球员以后在球

里该如何自处,这就真的是个好问题了。
假设到这边都很顺利,乐天没有吃书,台钢拿到想要的球员,也和王柏融谈好条件,甚至

日本火腿谈妥,让王柏融今年回归中职,年底以扩充选秀选走的形式交易,或是稍微等一

,明年再来,改以交易形式处理。
这时候问题又来了。
假如乐天反悔,怎么办?
王柏融提早回来,结果乐天一试成主顾,没放到18人名单外,台钢选不到。又或是王柏融

的明年才回来,乐天想一想还是决定把人留下,撕毁跟台钢的约定,这时候台钢该怎么办

答案是:台钢必须经由法律途径,要求乐天履行之前的约定,假如台钢凶猛一点,可能会

求法院做一些动作,比如“在合约解决以前,王柏融和林子伟都不能上场打球”,这个是

以做到的。
不管是“林子伟签约以后再交易,结果权益受损”,还是“乐天突然吃书,拒绝让出王柏

”,最终的结果都是球员的权益会受到冲击,这就是凭默契靠私约做成交易的风险,而且

险竟然是球员必须承担,这不是很奇怪吗?
讲到这里要先强调,交易成立的话,乐天吃书的可能性是非常小的,因为以后大家还是要

面,这种事情搞出一次可能就会让球队陷入无法再进行任何交易的窘境。
不过仔细想想,中华职棒的交易一向都非常不活跃,真的要说有损失什么倒也未必。认真

就是在一个交易并不活络的联盟失去交易可能,对球队真的算损失吗?
我们很愿意相信人性,但是也知道人性经不起考验,凡事都要有规则,有规则,才有公平

言。
诚信、公平、合法是任何职业体育联盟应该秉持的原则,而这次交易的可能产生的争议,

是由于其中的不确定性和游走灰色地带的手法所引起的。球迷对于联盟的期望不仅仅是球

上的精彩比赛,更是希望见证一个公平竞争、法制健全的比赛环境。
更重要的是:看来看去,最后可能承担最大损失的是球员,觉得“应该要存在这种交易形

”,那就应该要修改规定让他可以交易。私下要约规避规章,如果允许这种事情发生,规

就形同虚设,等于是中华职棒打了三十几年,最后还是走回联盟草创,人治联盟的路子,

怎么说都不是好事。
我很愿意相信会长坚持改革,既然是这样,不管交易是否成立,都应该明确表态“不允许

种交易方式”,以维护过去改革的成果和坚定未来改革的道路。
如果存在最糟糕的可能性是:球员工会出来严厉谴责,但是除了严厉谴责以外其他协助都

以奏效,球员权益受到影响,联盟形象大打折扣,那么就应该在发生以前予以断绝,这才

一个健全的联盟应走的正道,而不是去问“诚信何价”,这个价格可能很高,高到大家都

愿意付。
https://reurl.cc/94mAkv
作者: cena0605 (姜西拿)   2022-08-10 23:08:00
你第一次认识人治联盟吗
作者: arthurhsu123 (art123)   2023-08-10 23:09:00
领队会议联盟大家都见得到面 比跟邻居乔事情还好乔
作者: Waitaha (Waitaha)   2023-08-10 23:10:00
外人在喊烧?
作者: sony0223098 (燕归人)   2023-08-10 23:10:00
在那叫什么 这里是中职
作者: ji31g42go61 (谁是我)   2023-08-10 23:11:00
对于桃猿球团,信诚无价(之宝)(咦?)。
作者: waijr (时差13HR)   2023-08-10 23:11:00
中华职棒是人治联盟 只要领会会议默契就算通过规章不重要
作者: Hsu1025   2023-08-10 23:12:00
也不能出来讲不允许阿 人家就没违规阿 你自己要补规则
作者: i4303348 (鲜橙柚)   2023-08-10 23:12:00
主委谈薪那段根本就硬凑的,没交易还不是可能发生
作者: BJshow   2023-08-10 23:12:00
领队会议会讨论这个吧 这次就被钻个洞了 中职就是人治联盟
作者: vvw5555 (东边来的小小鸟)   2023-08-10 23:13:00
为了证实乐天的诚信,明天再补上阿诚当同捆包
作者: Puye (PUYE)   2023-08-10 23:13:00
领队会议 乔一下就OK啦
作者: VIC0418 (CLOUD0418)   2023-08-10 23:13:00
有点钻规则露洞也不能怎么样吧,联盟先自己补起来吧
作者: sandiegopadr (???)   2023-08-10 23:13:00
外面顾虑到这个正常 合作伙伴毁掉还有很多 但这里是中职 合作伙伴只能是另外五队 无法说丢就丢 没啥好担心的
作者: cena0605 (姜西拿)   2023-08-10 23:13:00
BJ 说不定这就已经是领队会议讨论过的呢
作者: arm370x (这年头不能什么都三倍速)   2023-08-10 23:13:00
这篇写的好好笑喔台湾是什么成熟的法制国家吗 台湾不是违法就修法就好了嘛 一切合法!
作者: fuyu1112   2023-08-10 23:13:00
都问过联盟了 而且用字都用的很固定 明显就是合法的 你现在才要阻止才是莫名其妙
作者: jimgene (jimgene)   2023-08-10 23:14:00
除非王柏融不回中职,哪来的诚信问题
作者: VIC0418 (CLOUD0418)   2023-08-10 23:14:00
阻止也要理由啊?现在联盟也没理由
作者: sorrycar (redeem)   2023-08-10 23:15:00
这菜逼八吧 中职本来就各领队>>>>联盟其他领队都没讲话了 就是小事
作者: sandiegopadr (???)   2023-08-10 23:16:00
然后我以为现代法治观念应该是没说不行=可以 交易又不需要特许什么叫没写可以=不行?
作者: ui (健忘羊)   2023-08-10 23:16:00
我也认为领队会议应该针对这类case进行讨论,下不为例
作者: TenRings (提姆传奇)   2023-08-10 23:16:00
今天这交易的确没违规啊,钻漏洞而已
作者: aalittle (a little)   2023-08-10 23:16:00
主委的部分倒是还好,中职以前早就有选秀签不下来的先签后换的情况
作者: herbertlin (HerberIce)   2023-08-10 23:16:00
台湾有台湾的玩法..
作者: finalstar (finalstar)   2023-08-10 23:17:00
最大变量是火腿续签,乐天应不会反悔,否则就真血流成河
作者: jbmn (风情)   2023-08-10 23:17:00
笑死。硬要写耶
作者: goldseed (黃金種子)   2023-08-10 23:17:00
内文的理由跟要表达的完全不搭XD
作者: BJshow   2023-08-10 23:18:00
规章没写到下次补起来就好 毕竟中职才3X年 近期才公布全部规章
作者: sandiegopadr (???)   2023-08-10 23:18:00
大舰奇葩也不是第一次了 他护航龙瓜那些才叫神奇
作者: sinepitt (有点想..)   2023-08-10 23:19:00
这篇作者是不是有被害妄想症
作者: GenjiEd (艾德)   2023-08-10 23:19:00
草创
作者: i4303348 (鲜橙柚)   2023-08-10 23:19:00
联盟本来就不允许这种权利交易,但球团就拿没涉及到的部
作者: JimmyBlue (飞行电冰箱)   2023-08-10 23:19:00
这笔交易对劳方有利吧...公会为什么要谴责?
作者: TenRings (提姆传奇)   2023-08-10 23:19:00
现在发生了就补起来,下次就没有了
作者: backspace393 (人生海海)   2023-08-10 23:20:00
联盟也是按照现有规章执行
作者: VIC0418 (CLOUD0418)   2023-08-10 23:20:00
很多联盟也是发生后规则才补起来啊
作者: inb (..................)   2023-08-10 23:20:00
中职没挡因为现在是一换三,有照规定,并没有人治之后出事中职也可以说干我屁事,没有人治
作者: TenRings (提姆传奇)   2023-08-10 23:22:00
今天的交易就只是1换3而已,王那个是私下让约
作者: iusocute (wen)   2023-08-10 23:22:00
结果盘子火腿续签 小玉也决定续留 台钢就搞笑了
作者: sorrycar (redeem)   2023-08-10 23:22:00
台面就一换三 买葱送半年后的鱼 怎么管
作者: swfaem (ttt)   2023-08-10 23:23:00
先当作人性本善不会有任一方反悔 万一王在日本受伤战力大减 台钢收不收几乎都等于1换3 正常交易要是体检没过就不成立 这个漏洞在于王受伤或体检没过就只能吞下1换3
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)   2023-08-10 23:25:00
其实很多规章本来就是被钻漏洞才改的要不要叫停无所谓 但必须针对这种行为给予规范
作者: weng   2023-08-10 23:28:00
哪里来的不知名大记者啊 写这篇有够硬要跟吧看不懂在写什么
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)   2023-08-10 23:28:00
至于这种走过场的“签换” 国外已经行之有年 直接照抄就可以了
作者: BJshow   2023-08-10 23:28:00
对啊所以觉得下次领队会议就会讨论这个 不然出现一堆无条件转让怎办==
作者: IIEII (Bee)   2023-08-10 23:29:00
其实如果想成林子伟换<>王柏融+蓝88好像就没那么亏了吧 再送两个老残投手
作者: swfaem (ttt)   2023-08-10 23:30:00
看到漏洞后有补至少让人觉得有想要处理 而不是双手一摊我管不着然后继续过日子
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)   2023-08-10 23:31:00
其实最简单的方法就是直接把议约权变成可交易标的 同时把选秀时母队所取得的权力改为该球员的议约权 就马上解套啦因为这些东西在国外都是行之有年 照抄就可以了
作者: rainflying (闭上眼的平衡)   2023-08-10 23:33:00
感觉就是为反而反硬找毛病
作者: aalittle (a little)   2023-08-10 23:34:00
其实别说国外,单论中职,后半段大王的旅外fa回台是首次但是前半段主委的部分,中职早就有过选秀签不下来而透过先签后换跟别队交易的情况了所以瞎扯乐天会跳票原先给主委的约,根本想太多了
作者: hearry (._.)   2023-08-10 23:38:00
文中提到的法律途径几乎不可能 领队会议就会乔完了
作者: TenRings (提姆传奇)   2023-08-10 23:39:00
走法律很麻烦,球团不是笨蛋
作者: financial911 (通識教育學系)   2023-08-10 23:46:00
没写不行就是可以隔壁棚还有选到状元最后一场空的那种才真的是干
作者: Hsu1025   2023-08-10 23:49:00
没写不行就是可以 法治精神的话没错啊没写可以=不行 这叫做道德勒索
作者: Nobita (野比太)   2023-08-10 23:51:00
交易要承接原合约 当然约满你要砍30%是联盟允许的
作者: sandiegopadr (???)   2023-08-10 23:55:00
顺带一提 期约贿选是扎扎实实的犯罪 跟这个case没禁止的状况完全不同 “先进大德”真的知道自己在讲什么吗?
作者: benxyz (New Divide)   2023-08-10 23:56:00
真的开领队会议,其他4队会笑看乐天爽拿林子伟?看看之前罗力条款,我是不信啦对其他4队而已言,林子伟留在台钢或air都比去乐天好
作者: zilkle (SEE)   2023-08-10 23:59:00
印象中美国才搞更大,哪有诚信,中职这规则漏洞都称不上
作者: eupa1973   2023-08-11 00:05:00
把规则定好,较无争议
作者: zephyr105 (跳跳)   2023-08-11 00:37:00
属个名都不愿意 讨论个p
作者: sfw0199 (100分)   2023-08-11 00:40:00
就规章订得不清楚啊 让球团可以玩文字游戏
作者: smmg (smmg90184)   2023-08-11 01:03:00
真的懂法治?
作者: star1234 (cos)   2023-08-11 01:49:00
这什么狗屁,自己脑补一堆
作者: LoseElk   2023-08-11 01:51:00
好了啦
作者: NXT0614 (TWICE-NO.1)   2023-08-11 02:04:00
联盟不可能禁止球团不能有默契啊 要怎么禁止?
作者: eedy8888 (EedyKing)   2023-08-11 02:37:00
台钢准备air,依火腿跟小玉尿性,一定想办法留下来就算开个扫厕所工作人员小玉也是真香,他根本就不想打球了只想移民日本而已
作者: lovemanado (小P)   2023-08-11 06:53:00
有道理,但走私可以变成超买的国家…还是算了吧
作者: dummy5566 (呆瓜56)   2023-08-11 06:55:00
这篇就是不相信人性,认为资方很可能违约诈害球员
作者: ymwen (馄三少)   2023-08-11 07:33:00
会长用什么立场喊停?
作者: dragle (慢令致期谓之贼)   2023-08-11 08:29:00
没规定可以,也没规定不行,何来违规?违哪一条规?
作者: hsangel (某影子)   2023-08-11 09:39:00
发生了再来修正,很正常
作者: davidrick (舖ㄘ)   2023-08-11 09:58:00
会长凭什么规定阻止合规的行为?这种思想更人治吧?
作者: FayeFaye1 (说不出的想念)   2023-08-11 10:49:00
双方合意完成民事契约,是怎样不行
作者: bart102617 (巴特)   2023-08-11 11:26:00
补脑文章也可以当专栏
作者: mmggball (ball)   2023-08-11 14:54:00
没违规 也没转让一说 现在状况就是乐天不签 大家都有机会
作者: Romulus (Säubern Mode)   2023-08-11 18:22:00
啊人家都照规章来 你觉得不好就会长说停就停不就皇治 = =

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