楼主:
mystage (亭)
2023-08-01 10:43:06更新，我刚刚把建议传出去了
https://i.imgur.com/1ulpfZG.jpg
https://i.imgur.com/5rwyYNa.jpg
MLB如果有回复再贴上来
作者:
choobii (我是鸡掰郎)
2022-08-01 10:43:00不可以 滚
作者:
polanco (polanco)
2023-08-01 10:44:00法官回归以后的情况不就证明了只限制IBB没用
作者: william80730 (阿伦) 2023-08-01 10:45:00
可以讨论啊 但人家不比4照样可以用老方法IBB
作者: goout05 (LanPaDinCoCo5566) 2023-08-01 10:47:00
话说故意投很软的触身会被判出场吗
楼主:
mystage (亭)
2023-08-01 10:47:00规则是四死球啊，所以触身跟保送也是在累计内
作者:
payneblue (OldManHall)
2023-08-01 10:48:00没必要 丢坏球保送就好
楼主:
mystage (亭)
2023-08-01 10:49:00限制投手投球时间及布阵也是对守备方不公平啊。规则既然大家有共识要朝让球赛好看，那就是有机会改的
作者:
payneblue (OldManHall)
2023-08-01 10:49:00而且哪里没损失了 直接送你一个垒包
作者:
Pocer (就4论4)
2023-08-01 10:49:00这规则会大大改变投打生态 前打席选到保送只会更想等保送
作者:
lookers (实体店面 货到付款 宅配)
2023-08-01 10:50:00都有可能会改的 这几年规则改那么多 哪有啥不可能
作者:
payneblue (OldManHall)
2023-08-01 10:50:00大谷这种情况是特例
作者:
bnmm (...)
2023-08-01 10:51:00推推
作者:
lookers (实体店面 货到付款 宅配)
2023-08-01 10:51:00送一个垒包损失好大?那干嘛保送 分区领先11场还要敬远
楼主:
mystage (亭)
2023-08-01 10:51:00如果投手永远对决，想等保送就等吧。况且原本基本的投打就是选好球打，坏球不要打，基础还是一样的
作者:
chigo520 (CHIGO)
2023-08-01 10:52:00以前我会说这是棒球的传统，但最近大联盟很难说…搞不好真的为了收视改规则
作者:
lookers (实体店面 货到付款 宅配)
2023-08-01 10:53:002020前有人觉得会有大谷规则吗?
作者: tigerliao (老虎王) 2023-08-01 10:54:00
直接丢4个坏球
觉得第一条不错 IBB变成惩罚 一直乱IBB就送更多分
作者:
Pocer (就4论4)
2023-08-01 10:56:00这规则最可怕的是主审一个变形虫 可能原本出局变保2垒
本来进场就不会想看疯狂IBB 采累进惩罚真的可以IBB跟投不进去的BB不一样吧
作者:
lookers (实体店面 货到付款 宅配)
2023-08-01 10:58:00如果要改的话就不会管你是IBB还是一般BB或是触身了
作者: ajyang (憨呆羊) 2023-08-01 10:58:00
黄锁头：有这种好事
作者: kobe78313 (我爱篮球) 2023-08-01 10:58:00
直接丢触身球，还在那边ibb 勒
作者: ru04hj4 (纯朴乡下人II) 2023-08-01 10:58:00
IBB就战术考量但就难看死了
作者: kobe78313 (我爱篮球) 2023-08-01 10:59:00
全部四颗超内坏球就可以了，没故意触身问题
我把IBB投成投不进去的BB就好了 大谷有本事打这种坏球啊 你这规则有bug
作者:
howdou (æ¢å¾©çš„é“è·¯)
2023-08-01 11:00:00推推 累计四坏上二垒蛮有趣的
作者:
sasman (Board Game)
2023-08-01 11:00:00为了收视改规则也不是不可能原app的规则包含一般BB啊 怎么有bug
作者:
lookers (实体店面 货到付款 宅配)
2023-08-01 11:01:00真要改就IBB BB 触身球都算谁管你怎么丢的还在找BUG是在?
觉得没太大意义 这样就变成pitch out四颗而已
作者:
c8227867 (Athena10)
2023-08-01 11:02:00一般保送也考量的话单场第四次保送是直接得分？
作者:
sasman (Board Game)
2023-08-01 11:02:00不过这个规则实行的前提可能要电子好球带
作者: kobe78313 (我爱篮球) 2023-08-01 11:03:00
累积很蠢，规定投手不能投开一点，满垒遇到一个前面保送两次的，投出四死球打者直接清垒啊
作者:
CCWck (干嘛要暱称)
2023-08-01 11:03:00投保送打者可推进到最后的空垒包，垒上无人就保送到三垒，三垒有人就保送到二垒，二垒有人就保送到一垒
作者: ajyang (憨呆羊) 2023-08-01 11:03:00
官方想推的新规则应该还轮不到这个，就算真的有这想法 等明年大谷换球队大概就没什么讨论了
作者:
sasman (Board Game)
2023-08-01 11:03:00有电子好球带的话这规则感觉满好的
作者:
jkokpcu (小无)
2023-08-01 11:04:00球在投手上故意没投好球也打不到
作者: Lebrono (倚奇) 2023-08-01 11:04:00
天使就烂啊 你把勇士打线排出来你要ibb谁
作者:
sasman (Board Game)
2023-08-01 11:04:00这规则就是逼投手要对决 控不好就投手问题
作者: kobe78313 (我爱篮球) 2023-08-01 11:05:00
还逼投手对决勒，打者要不要规定每个打席一定要挥棒几次
作者:
sasman (Board Game)
2023-08-01 11:06:00想降低投手压力也可以改第几次界外之后就算三振
作者:
polanco (polanco)
2023-08-01 11:06:00梦回古代棒球吗XD
作者:
edhuang (随便啦)
2023-08-01 11:07:00虽然很难不过概念上是挺有意思的 反正投进好球带还是出局的机会较大 适用的情形比例上也不多
作者: a29813287 (ShyanWang) 2023-08-01 11:08:00
现在还可以罚站一分钟 超时IBB
作者: ajyang (憨呆羊) 2023-08-01 11:09:00
改回上古规则 投手必须丢给打者打 打者可以要求投手投什么位置
作者:
Pocer (就4论4)
2023-08-01 11:12:00这个改变可不是什么对不对决而已 坏球的伤害大幅上升 导致配球也不敢边边角角 打者整体的挥击欲望也会降低
作者: jay60202 2023-08-01 11:14:00
语毕
得分期望值直接对决比IBB低很多 除非打者是Bonds
作者:
redcardo (redcard)
2023-08-01 11:14:00那还不如直接改IBB上二垒 战术要更谨慎的话这样就够了
作者: kobe78313 (我爱篮球) 2023-08-01 11:18:00
IBB二垒，谁会宣告ibb啊
作者: Jerry7766 (北区郑容和) 2023-08-01 11:20:00
IBB上二垒 那我就丢四颗超级大坏球不就好了
直接让IBB有次数上限就好，单一打者一场一次，整场比赛最多使用2次，你就要思考什么时候使用
作者:
fetoyeh (小叶)
2023-08-01 11:26:00有没有想过 只是变回以前丢四颗大坏球的时代?
作者:
edhuang (随便啦)
2023-08-01 11:26:00开始影响的时间是保送后下一次上来 只要不是保送就断 选球魔人会有比较多球能打(但不见得会打)
作者:
fetoyeh (小叶)
2023-08-01 11:27:00要不要干脆规定投手只能丢红中算了 Zzzzz
作者:
doa2 (迈向名师之路)
2023-08-01 11:28:00那就会用完次数就用超级坏球伺候啊，旧版IBB
作者:
fewhy (I am real)
2023-08-01 11:28:00这不太可能 这根本改变棒球的基本规则了
作者:
edhuang (随便啦)
2023-08-01 11:28:00后半段甚至延长赛影响会加剧 为此前一次保送下一次就必须断掉
作者:
DCR (Washingtonian)
2023-08-01 11:30:00...haha
作者: yankees733 2023-08-01 11:34:00
以后投大谷坏球直接得分 这样最好
作者:
Arnol (还是太浅了)
2023-08-01 11:35:00还不错
作者: ufokid (飞碟小子) 2023-08-01 11:39:00
那更无聊耶 要慢慢等投手投四个坏球
作者: fabdawn (晃阿晃阿) 2023-08-01 11:42:00
要不被三振三次直接out一次
作者:
edhuang (随便啦)
2023-08-01 11:53:00直接提升IBB的代价或限制次数都会增加大坏球伺候/超时坏球的画面 这篇能重置就差蛮多的
作者:
edhuang (随便啦)
2023-08-01 12:03:00楼上再看一遍好吗 虽然你也不是唯一一个搞错的
这篇文钓出一堆文章理解力有问题的其实很多球类运动都有因为一些难看但能让胜率提高的操作，然后被因此而改掉的也很多，这种风气持续下去真的可以期待哪天被大联盟开始针对
我是觉得保送应该改成垒包上全部跑者含打者都能前进一个垒包会更好，不然很多保送的成本太低了
作者:
edhuang (随便啦)
2023-08-01 12:18:00不过改保送本身对于BB枪又太难了XD 强投像Snell或莱恩那型的也会被影响对于上面的所有人前进
作者: derek0212 (derek) 2023-08-01 12:18:00
不利大联盟现在缩短球赛时间的政策 教练叫投手慢慢投保送就好 不要跟主审说故意四坏
楼主:
mystage (亭)
2023-08-01 12:19:00程度差太多固然是一个IBB的重要理由，但是在OPS>1的超强打者上，以数学期望值，其实就直接保送即可。
谢ed大友善解释，l大想酸人那段就不用打了。重置或许是个不错的想法
作者:
edhuang (随便啦)
2023-08-01 12:22:00没事没事
作者: mightymouse (翻堕罗流大师) 2023-08-01 12:22:00
OPS>1期望值直接保送？这数学老师是谁？
你这种搞法要马以后大家打不完不然就是投手只剩控球好的但是球质差的能生存
作者: mightymouse (翻堕罗流大师) 2023-08-01 12:24:00
而且现在才想来改规则蛮好笑，20年前BB爷虐杀投手的时代有改规则吗？
作者:
edhuang (随便啦)
2023-08-01 12:24:00打不完是不至于 会断的结果多的是 丢进去也是出局机会高啊
楼上怎么判断会变成那样的？球质差的不就会被尻歪吗？我是说gn大
作者:
vvnbear (喂~吃早餐阿!!)
2023-08-01 12:26:00这样你投手会不够用
作者:
aganhog (船到桥头自然卷)
2023-08-01 12:27:00不是不能改，但要为了IBB改这个有点...该太大那些高三振高保送的投手会先通通不见
作者: mightymouse (翻堕罗流大师) 2023-08-01 12:28:00
大谷的IBB连当年BB的1/3都不到也能吵成这样
作者:
edhuang (随便啦)
2023-08-01 12:28:00毕竟不把BB跟HBP包进来就会像别篇讨论的那样
楼主:
mystage (亭)
2023-08-01 12:29:00因为建议的规则是包含四死球，所以其实不是单影响到IBB，而是全面促进投打对决。但是考虑到影响甚钜，所以加入归零重置规则。我思考脉络大概是这样。
作者:
edhuang (随便啦)
2023-08-01 12:29:00反正实施的机会也不大啦
作者:
Bparis (初衷)
2023-08-01 12:30:00soto身价大涨
应该是slg>1的才能直接保送比较赚slg=tb/ab，所以大于1代表每次打击出去平均一个垒包以上，所以直接保送才划算，然后slg=1的话基本上ops应该破1.5了，因为还要加一个obp才是ops但这还有个差距是保送除非前方垒包有人不然不能推进但安打基本上垒上跑者都能推进，而且通常推进的垒包数会大于打者自己的垒打数，所以实际上slg在垒上有人的状况可能0.8-0.9就值得直接保送了，bb爷就有生涯两年有这数据，其实讨论bb ibb也不是大谷才开始讨论，当年bb爷的时候讨论的更凶好吗还是那个想法，保送应该改成全体垒包不限于有没有挤压都能前进才能让防守方会痛减少保送
楼上l大的最后一段是全部保送吗？还是只限故意保送IBB？
这个对投手太不公平了，而且大谷今年控球就不是很好了，到时候不小心连续保送同一个人结果送人家到二垒，就会有谷粉发文这什么白痴规则
作者:
Redchain (水光潋灩晴方好)
2023-08-01 12:37:00蛤？IBB会推广不利？那从Bonds以来就不利推广囉，大谷也才被IBB几次，不然就叫其他队友别被看不起，归刚耶
作者:
chigo520 (CHIGO)
2023-08-01 12:39:00mlb的确收视率一直掉阿有什么问题？
惩罚控球不好的投手对于观赛体验也会提升对大联盟的加速比赛也有帮助，不觉得是啥负面因素在场应该？也没人喜欢看bb连喷的投手在场上搞笑吧
作者:
chigo520 (CHIGO)
2023-08-01 12:41:00之前布阵跟投手时间还有dh也是一堆人说不可能，最后还不是改
作者:
Redchain (水光潋灩晴方好)
2023-08-01 12:41:00你投四个边角慢速坏球意思上也是IBB，别忘了当初IBB为何要改成宣告制，你这种改法，我就老老实实投四个没有I的BB总行吧，然后？
作者:
chigo520 (CHIGO)
2023-08-01 12:42:00欧还有一人左 以前不可能现在很难说
没啥不可能改的东西啦，特别是对mlb来说mlb算是很积极在针对观赛体验更改规则的
IBB根本是假议题…闪强打者本来自古至今都是如此 每年最强的打者都在被保送 不是今天才出现
作者:
aganhog (船到桥头自然卷)
2023-08-01 12:48:00当然没什么不可能改，只是动死球规则影响会比之前那些改动大太多，很难相提并论
楼主:
mystage (亭)
2023-08-01 12:48:00MLB积极为观赛体验改规则，肇因于NBA。NBA之前“没节操”的改规则，并塑造联盟看板球星之后，排名超车MLB，所以成功案例在前，且又是竞争对手，当然要抛下包袱，学习NBA。但NBA还是铜臭味比较浓的，MLB不需要做到那种程度。
作者:
Redchain (水光潋灩晴方好)
2023-08-01 12:49:00你怎么不写信给天使球团告诉大谷队友请他们不要那么废，害大谷被IBB都有效，因为其他球员被IBB台湾人根本不在意
与其说看球星对决不如诚实一点说你就是想看大谷打全垒打我如果是主场球队看到你丢敌对火烫打者还不闪还不气死
目前想像是可以促进投打对决，但是如果是那种九宫格线附近1颗球范围的球，这样不知道是好是坏
去年Judge一样的情况怎么没看到你出来嘘，少来了啦
作者:
chan324 (北极熊)
2023-08-01 12:59:00哈
IBB造成的得分算总教练ERA 季末来看哪个教练因为IBB失了最多分
真的不用一直拉大谷出来，只要是强打者被bb自我看球以来一直都有人会出来讨论这议题去年基粉也没少讲好吗，就算不讨论什么粉什么黑的状况，绝大多数球迷不喜欢看保送这没啥毛病吧bb爷那年讨论的热烈程度更是远超这两年
作者: SherlockFOX 2023-08-01 13:13:00
一般BB也要惩罚 那那天主审好球带小或变形 投手就不用投了
作者:
saidon ( )
2023-08-01 13:13:00无聊 你知道大谷目前的ibb次数 以单季ibb次数来看连前500都排不到麻大谷21年的时候被敬远20次也没看你出来表达意见
作者:
alan5 (小安)
2023-08-01 13:21:00你这条顶多就让投手多投四颗球
作者:
smena (cmeha)
2023-08-01 13:35:00你这改法跟取消坏球的存在一样道理，从此投手变成会喂球的野手，这样好看？
这确实是大联盟可以考虑改制的点，至于如果真的故意触身球，裁判有权利将选手赶出场+禁赛罚款
作者:
edhuang (随便啦)
2023-08-01 13:51:00不是说了会重制吗 下一次上来各种出局或各种安打 只要不是保送就是重制了 第三次上来想B就B跟没事一样*重置
作者:
sfw0199 (100分)
2023-08-01 14:46:00那投手可以丢坏球然后再来说控球烂啊 ibb起码可以省时
作者:
edhuang (随便啦)
2023-08-01 14:53:00楼上再看一次
作者:
xoyster (若隐若现)
2023-08-01 14:55:00有创意，有行动，推。
作者:
edhuang (随便啦)
2023-08-01 15:00:00防守方还有一个可以断的方法是捕手妨碍打击 效果跟保送一样
作者:
kakain (kakain)
2023-08-01 15:37:00有实质行动给推，但敬远毕竟是奉送一个垒包，对防守方实在谈不上是绝对得利的一件事，完全是合理的战术，你不让我宣告，我一样可以投离谱坏球送你上垒
作者:
edhuang (随便啦)
2023-08-01 15:41:00所以他都包进去了 然后牵涉面就会很广 对控球能力和裁判素质的容许空间要拉高就要调整门槛 不过也可能调松后就没啥效果
作者:
kakain (kakain)
2023-08-01 15:45:00面对强打投得刁钻、投得闪本来就是稀松平常的事请，直接让主审自由心证迟早出事
作者:
edhuang (随便啦)
2023-08-01 15:46:00而且像我上面讲的 可以断法又跟保送效果一样的妨碍打击大概会被频繁当反制手段
作者:
topdown (...just smile...)
2023-08-01 17:36:00还行，IBB当初用意之一是减少投手球数消耗说超离谱四坏球，控球差应该是没看过以前离谱四坏暴投吧?如果投大偏差的四坏球也可增加投手用球数跟暴投机率以前也发生过故意四坏(没宣告时期)结果投到正中央的XD闪躲而投四坏球诱使打者打不好但保送，这种不累计合理有条件中断也不算不公平
你真的确定以前强打被保送也讨论的这么疯狂吗？？不管是BB多（这也要你选球不错才能忍住棒子）或是IBB多 这一直以来都是很正常的 搞不懂这有什么好讨论的
作者: Brusolo (恩阿?) 2023-08-02 12:10:00
红明显，限制一场只能对同一人1次IBB就好，不要太过头，BB也是棒球战术的一环