楼主:
saiulbb (Becky♪＃是我的拉!)
2023-07-11 21:41:561. 新闻来源：
丽台运动
2. 新闻标题：
MLB》联合无安打比赛太频繁了 韦兰德忧联盟越来越多无名小卒
3. 新闻内容：
By 詹健全 2023/07/10 09:50:16 478
https://d9xe416pf8kwg.cloudfront.net/media/gimages/2023/07/f0it2elwiaa2sis.jpg
老虎靠着曼宁（Matt Manning）、弗利（Jason Foley）以及蓝格（Alex Lange）合力上
演无安打比赛。摘自MLB推特
【林智杰／综合报导】底特律老虎昨天靠着3名投手联合上演无安打比赛，正当众将沉浸
在喜悦之中，他们的大学长、现效力纽约大都会的韦兰德（Justin Verlander）却对这样
的现象感到担忧，他认为，投手群联合达阵无安打比赛场次越来越多，代表现代棒球的趋
势，越来越没办法去培养一些年轻的好投手。
老虎昨天对上多伦多蓝鸟的比赛，靠着曼宁（Matt Manning）、弗利（Jason Foley）以
及蓝格（Alex Lange）合力上演无安打比赛，身为昔日效力过老虎，同时完成过2次无安
打比赛的大学长韦兰德听闻消息为他们感到开心，同时也认为，近年来“联合无安打比赛
”的发生次数频繁，是棒球未能培养年轻先发投手的征兆。
Woodward Sports Network
@woodwardsports
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HISTORY! A DETROIT TIGERS COMBINED NO-HITTER!
Matt Manning, Jason Foley, and Alex Lange combined for the 9th no-hitter in
Detroit Tigers history!
@BallySportsDET | #RepDetroit
https://twitter.com/woodwardsports/status/1677785356698017793
韦兰德受访时说：“我希望大联盟不要太晚才解决这问题，因为你得到了你想要的，对吧
？球队都在寻找那种可以飙出100英里直球，且拥有1种出色变化球的投手，因此，作为一
名年轻球员，你并没有培养良好的投球能力，而是沉迷于用力投球并且去旋转球，你不是
因自然发展而有所突破，所以你会得到你想要的。”
韦兰德也担忧，上述出现的情况，可能会导致先发投手的明星球员数量减少，他说：“我
希望多年后我们不会看到整个联盟都是无名小卒。”
4. 新闻连结：
https://www.ltsports.com.tw/article/163670
5. 备注：
All 27 outs from the Tigers’ COMBINED NO-HITTER!
https://youtu.be/QumU7IQdV78
Blue Jays vs. Tigers Game Highlights (7/8/23) | MLB Highlights
https://youtu.be/WLYi-2iCfYE
作者:
choobii (我是鸡掰郎)
2023-07-11 21:47:00现在趋势就是接力投球啊? 他活在什么时代
作者:
peterw (死神从地狱归来)
2023-07-11 21:47:00讲究分工不好吗？
作者:
a94037501 (dumbfounded)
2023-07-11 21:48:00投手难养阿明星先发跟平均先发的效益不明显
作者:
fujisawa (Feel the RUSH)
2023-07-11 21:53:00Manning也投了6.2局 还好吧 又不是不到5局
作者:
matico 2023-07-11 21:53:00有人能翻译吗?他意思是投手变弱了?难道以前很多无安打?
作者:
a94037501 (dumbfounded)
2023-07-11 21:55:00他一个人三次
作者:
lookers (实体店面 货到付款 宅配)
2023-07-11 21:58:00他想表达什么？？
作者:
johnwu (就是酱)
2023-07-11 21:58:00这位的确有资格说嘴
作者: DrMomoko (桃学书童) 2023-07-11 21:59:00
以往先发投手无安打几乎不会考虑换下来
恩..他的意思有可能是 以后棒球的明星 很难从投手出身如果一堆联合无安打比赛 确实多个投手投得很好没错
感觉他的意思是,现代分工棒球反而鼓励人催球速燃烧自
作者:
wy9968 (翔哥弹药库)
2023-07-11 22:07:00他是想表达现在分工模式 养不出大投手 300胜3000K那种
就以前工作马那种力分配追求高局数的方法被唾弃了反正科学进步,越来越能养出一堆短局数高压制力的投手
作者:
edhuang (随便啦)
2023-07-11 22:09:00意思大概是先发投手比起投长局数更注重压制力 牛棚也是精锐尽出 接力无安打就变频繁了
最近的强投的确都投不长 像Stirder这样不过V老是有资格讲这话啦 毕竟是拿过MVP的投手
作者:
Hiabtd (科学超电磁砲)
2023-07-11 22:11:00他的意思大概是现在的环境倾向培养具特定功能性的投手，而不是全能型的王牌
作者:
RWAllenL (想不出暱称)
2023-07-11 22:12:00催球速 练一种变化球能投一两局这样的投手愈来愈多没错
作者:
Hiabtd (科学超电磁砲)
2023-07-11 22:12:00因为球团善用选手的长处让球队战绩最佳化，反而会减少选手面对缺点的机会，感觉是这种意思
作者:
Hiabtd (科学超电磁砲)
2023-07-11 22:15:00比如他说只要一颗出色的变化球和球速不错的直球，再利用调度(例如短局数、或者针对特定打者)就能产生很好的结果(战绩层面)，但原本这名选手或许有潜力练出其他很有威力的变化球，又或者有很好的体力条，但因为球团的调度满足于现状因此让选手失去突破舒适圈、最大化发挥潜力的机会
是可以理解啦 不过这就是现代棒球发展的趋势前几天好不容易又出现一个完全比赛 下次要再看到不知道要多久以后了
他的担忧就是投手也走向专一分工 这样强力大投手可能会变少 是觉得有其道理在
作者: qqbjtwins (股四头肌伯爵) 2023-07-11 22:19:00
久了就培养不出真正的大投手，例如 300w 3000k 500sv. 之类的…我猜这是他想表达的
啊就15投手，一场上9个，下场五人休，再上9个，下场在轮5人休，结果就是，三天休一，两人备班就可
作者:
peterw (死神从地狱归来)
2023-07-11 22:20:00推Hiabtd，感觉他就是这个意思
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2023-07-11 22:24:00他有资格嘴 毕竟他证明了39岁动完刀还是可以吃局数拿赛扬另外 接力投球的确不该是常态 毕竟已经有人证明不用够快 只要够准懂得掌握打者的习性 100多球完投是可能的
果然懂投球跟懂行销是两回事，有谁说投得长才能算球星？ 单纯时代不一样了，棒球文化也在演进，每个时代的球星都有各自的样子要说的话，在三十年以前的人眼中，V老这个时代的人也是投太少啊
作者: phianswer (Jason) 2023-07-11 22:34:00
他说的没错啊
作者:
CE15 (蜥蜴CE)
2023-07-11 22:34:00亲切点感觉也可以用棒大海堂分工养不出怪物的说法来解释
虎王跟金臂人 同一时间英雄所见略同 真的是世界共识
作者:
polanco (polanco)
2023-07-11 22:36:00棒大那种吹捧杀猪公的剧情就别提了…
作者:
vgil (巴吉)
2023-07-11 22:39:00以前在老虎就牛棚太破才要他撑完整场
作者:
god2 (乙炔)
2023-07-11 22:41:00其实很难，因为上场的格子就那些不可能场场都这样搞
作者: SuzukiSeiya (圣闘士) 2023-07-11 22:46:00
他讲的也没错 越分工 明星越少 大谷就是把分工概念整个丢掉才把大联盟救起来
作者: yankees733 2023-07-11 22:49:00
V老还是快退吧 现在已经不是你的时代了
作者:
js0431 (嚎冷熊)
2023-07-11 22:50:00投手分工的最终形态也许会走向三个人各吃三局一轮打线 但这样对球迷来说投手容易变成名字都记不住的免洗 不像过往你是先发投手这就是你的场子 大概是想讲这类的意思吧
作者: Neo0611 (G.E.NEO) 2023-07-11 22:52:00
人生胜利组我只服V老什么都有
作者:
bestcpbl (你怎么能不爱棒球呢)
2023-07-11 22:52:00意思是投手分工到极致就不会有王牌先发投手了
作者:
fujioqq (土地公爷爷救我)
2023-07-11 22:56:00其他人讲会嘘 但是他真的是有资格 时代就变了
作者: qzpmqzpm (........) 2023-07-11 22:59:00
V老确实有资格说这话
作者:
GenjiEd (艾德)
2023-07-11 23:01:00今天很呛是吧
作者:
starchiang (æœ‰ä½ å€‘çœŸå¥½)
2023-07-11 23:03:00我是不会记联合无安打投手是谁啊球团也不想让投手拼一下，间接失去造星的机会在健康的前提下，我支持投手拼一下，更甚于球威
作者:
starchiang (æœ‰ä½ å€‘çœŸå¥½)
2023-07-11 23:06:00想想看，如果那三场比赛，都让后援投手接手那会是啥光景
作者:
twyao (风羽)
2023-07-11 23:10:00但我觉得整个联盟都无名小卒也很好啊 明星有很重要吗?球赛双方有来有回 比赛精采 比较重要我们进场看的是棒球比赛 不是看棒球明星
作者:
starchiang (æœ‰ä½ å€‘çœŸå¥½)
2023-07-11 23:12:00职业联盟明星不太重要，这论点很可以
作者:
amen123 (妈我念大学是要做什么)
2023-07-11 23:12:00有道理
作者: WangJerry (枫灵) 2023-07-11 23:13:00
？？？
不然从记录认定方式改起，无安打跟CG、SHO一样必须一人独力完成才算？这样会让球团更有意识培养V老所期待的大投手，还是根本不去养？
作者:
waha251 (wahaman)
2023-07-11 23:22:00以商业角度来看有明星选手还是满重要的吧
作者:
yaes111 (咩修杆谋)
2023-07-11 23:22:00他可能觉得自己扛完才算
作者:
fujioqq (土地公爷爷救我)
2023-07-11 23:23:00球场外面的巨型布条都是无名小卒 超瞎吧XD
老实说，可是是我老套。但比起接力完全比赛。我反而想看先发投手投个完投完封
作者:
starchiang (æœ‰ä½ å€‘çœŸå¥½)
2023-07-11 23:28:00棒球最容易造星的就是投手，但科学化与资本化之后很多想法只能用时代变了来解释
作者:
Drzowy (海藏)
2023-07-11 23:33:00老害发言
韦兰德意思大概是MLB以后不会有生涯3000局投手了
作者:
AhCheng (Never Walk Alone)
2023-07-11 23:36:00说的蛮有道理的，现代棒球分工细腻 这就是为什么要改成投完3人才能换投
作者:
acgotaku (otaku)
2023-07-11 23:48:00看不太懂他想表达的 不要投手车轮阵 要一人操爆九局？
我记得美国不是有在小联盟测试新规则 其中一项就是先发投手没投完五局会剥夺该队DH就是打算遏止接力投球的歪风
他的意思是以后发展可能变成两三个中继+终结者 不再有先发的概念但先发第一个出场投得局数又多比较好造星吧而且这样可能变成不用培养能吃局数的，找一些新鲜手臂来死命操就好V老自己作为橡皮手臂老妖怪应该是蛮有资格说这个的
作者:
JackSmith (梦对我来说是陌生的名词)
2023-07-12 00:01:00他这种说法我怎么会想到Snell XD
作者:
mott (关怀弱势从心开始)
2023-07-12 00:05:00讲直接点就是他一个人就可以完成
如果没有大谷这种百年一见的怪物，就少了很多球迷的意思
作者: asd22961166 2023-07-12 00:26:00
所以大谷这种一个人玩才能当明星阿 五局赛扬就没什么
作者:
edhuang (随便啦)
2023-07-12 00:41:00靠压制力引人注目的天花板应该就2021地瓜 但很难维持一季进去躺球迷就看不到了
作者: daisyung (安娜玛德莲娜) 2023-07-12 00:42:00
先发投手完投完封无安打就比较…perfect啊XD 三人接力有刚好没人掉棒的感觉
作者:
pru5566 (北屯金城武)
2023-07-12 00:42:00V中老妖怪 才会觉得现在投手太烂
为了养出一两个明星选手 要牺牲掉很多年轻手臂的概念 撑过去就是你的
作者:
david12763 (最愛è‡åŒ—鼻了呦)
2023-07-12 00:48:00只是现代棒球更保护手臂吧，老时代被操上来的讲这种话有种何不食肉糜的感觉
就是搞英雄主义啊，没英雄主义怎么卖票= =看大谷还不够明显吗？如果大谷投打择一一定哪方面成就更上层楼，但投打兼修造成的话题性和观感就好上很多
作者:
c733614 (Darksky)
2023-07-12 00:56:00职业运动当然是要塑造明星啊
如果你买票早就知道先发只会投五局就下班确实对球迷吸引力会下降
作者:
redcardo (redcard)
2023-07-12 01:18:00目的是赚钱不是赢球
怎么会有职业运动明星不重要的发言啊？真的有在看球吗？还是反串？
作者: narutokai (harryhung) 2023-07-12 01:21:00
没英雄主义怎么吸引新观众？职业运动没新观众怎么赚钱？
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2023-07-12 01:27:00一堆推文快笑翻我 不讲英雄主义不讲明星光环 那还玩什么职业比赛 没看到大谷这种明星能扛多少票房吗
作者:
amimimi (mimi)
2023-07-12 01:30:00明星不重要那台湾记者整天大谷是在哈囉
作者:
orze04 (orz)
2023-07-12 01:32:00让多个球员在短局数内燃烧，胜率更高
作者:
airwun (Syndy)
2023-07-12 01:34:00V老讲这话很有份量啊
作者:
aray0625 (骑士总冠军)
2023-07-12 01:49:00你的手是橡胶手但其他人可能不是
作者:
cyesgin (cc)
2023-07-12 02:03:00这咖在供三小
作者:
cphe (魔鬼藏在垃圾筒里)
2023-07-12 02:18:00球赛本来就是看明星球员居多，没有喜欢的球员看球干嘛
作者:
nctufish (暂 别 校 园)
2023-07-12 02:18:00职业运动其实是极少数明星跟其他免洗陪打组成
作者:
jonnysun (Jonnysun)
2023-07-12 02:55:00讲三小喔对MLB这样指手画脚？大V喔......好把当我没说
V老确实有资格讲这种话阿 球迷进场就是要看球星的牛棚胜利组又不是你想看就能预测看得到的光版上常追的天使 除了大谷 谁会在乎牛棚有谁想进场
作者:
xiaoxiao (xiaoxiao)
2023-07-12 05:11:00他希望新人们投得更聪明更智慧，别只会全力投球导致没续航力。
作者:
kauw (kauw)
2023-07-12 05:22:00他的意思就是一堆只能投一两局的组合起来，没人会记住这些人的名字，就是免洗牛啦，除了少数如里维拉这样的，说真的牛还真的不太容易被记住
作者:
kauw (kauw)
2023-07-12 05:58:00如果大谷翔平的二刀流是只能投一局的牛，你觉得他还会这吗红吗
作者: JazMaHoJo 2023-07-12 05:59:00
谁会去记得联合无安打投手们一个个的名字啊
作者:
Redchain (水光潋灩晴方好)
2023-07-12 06:05:00他可以去跟中日的落合讲，人家可是把日本一关门战8局完全比赛的时候，换守护神来“接力”完全比赛
作者: ZHKWB (夏夜晚风) 2023-07-12 06:13:00
他的意思是联盟会缺少明星吧
长局数跟无安打都是很好 但不宜过度追求 还有健康根职涯要考量
作者:
Anikk (安..)
2023-07-12 06:17:00能够赢球谁想输
作者: KENGI 2023-07-12 06:20:00
你是韦兰德 就会被当韦兰德用 放心
作者:
EQUP (不怒师兄)
2023-07-12 06:50:00接力完成的无安打，投手没人会记得
作者:
oftheday (End of the day)
2023-07-12 06:56:00杂鱼太多
作者:
donkilu (donkilu)
2023-07-12 07:09:00这就好像死球年代的人觉得先发只投五六局很短吧...
作者:
s910408 (真姬俺の嫁)
2023-07-12 07:14:00美国老害
作者:
slefilu (捡肥成功)
2023-07-12 07:14:00v老讲这个很帅啊 三个人一场跟一个人三场的差别
作者: Iamtitlehgm 2023-07-12 07:25:00
投手投5，6局每球都催球速投手生命更短吧！全都当成即用耗材，不需养成控球及更多球种配球球速下降，不需要投手动脑，直接换年轻肉体继续接力会有人喜欢看9个藤浪拿下比赛？
作者: Onizuka23 2023-07-12 07:39:00
科学棒球不会出现大谷
作者:
qazw222 (诚实手套)
2023-07-12 07:41:00这是在说投手都会被变成功能性产品吧每一个就是速球+一颗变化球，被根据情况派上场
再过十年他讲这种话救护被说是老害，但现在他的威名讲话有坎层
作者: swearflycc (ET) 2023-07-12 08:09:00
接力投球不见得是好事 常常烧牛棚
作者:
combro40 (combro40)
2023-07-12 08:10:00到底是保护手臂还是鼓励年轻投手燃烧手臂？某些人搞不清楚问题症结点
作者: swearflycc (ET) 2023-07-12 08:13:00
没到燃烧这么夸张啦 才6.2局 这样就燃烧喔？常常烧牛棚 就不燃烧手臂?
有点道理，确实职业运动需要的是明星，像大谷的效应，帮MLB整体增加了多少的关注度。
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
2023-07-12 08:17:00他想说的事情不是大家要投多 而是以往当球员有机会挑战纪录时,可以发生像Mussina对着教头说:You stay there... 但现在更像是教练看着计数表 说时间到了 你该下班了 那怕你有机会挑战大纪录 当然燃烧不是什么好事 但如果连这种可以留下大纪录的时间点 球团的态度都是这样了 你可以想像平常大概会更夸张了 而这样的结果 累积数据就是不够多 而球迷也很难对特定选手留下印象(球迷:阿,你就三局PG选手 那个什么来着?他对此表达担忧 看他的言语脉络 更像是在说这件事 而不是说现在球员不耐操当然从球团角度 更容易替换的球员对球队风险是低的(免洗)但是如果没有养出啥一夫当关的 美国观众会觉得无聊的...
作者:
lovecut (值得忧郁的季节)
2023-07-12 08:40:00打者退步！强打者早就把投手轰歪
作者: billyhuan (小小黄) 2023-07-12 08:41:00
这样专门搞接力且胜率高，我想的到的是光芒但是好看吗？还不是没啥关注度像大谷这样的，才会吸引人看球
作者:
roudolf (蒜头)
2023-07-12 08:45:00英雄主义才能塑造明星，吸引票房好吗…如果大谷当初只被限制 投打择一，就不会那么红了，毕竟大联盟单一的怪物也不少
作者:
a94037501 (dumbfounded)
2023-07-12 08:48:00天使票房也没特别高啊球迷第一重要市场第二战积棒球本来就不是个人主义的运动
作者: GODEVAN (干你屁事阿=.=凸) 2023-07-12 08:52:00
确实，球星才有号召力，谁要看一堆杂鱼
作者:
laksjd (狠)
2023-07-12 09:10:00什么明星不重要 我就是去看球星的
作者:
a76126 (123)
2023-07-12 09:17:00他要的是一人杀翻对面的那种英雄 这样才能吸引票房
作者:
KWBilly (Billy)
2023-07-12 09:46:00我反而同意V老的观点，与其接力无安打，完投更能让球迷记住这位投手。
很合理阿 但会被说是杀猪公XD中日那个是季后赛 不能拿来类比吧大谷翔平二刀流不就也是突破极限的例子
作者: carthusia (枫桥) 2023-07-12 10:44:00
季后赛看各队王牌出来关门或147特攻之类的真的超热血但对手臂真的不太好就是了
作者: billyhuan (小小黄) 2023-07-12 12:07:00
棒球不是个人主义没错，但没有个强力王牌，谁要入球场看球？
作者:
AHEAD099 (AHEAD)
2023-07-12 12:11:00举例有点怪 接力无安打是先发投手用球数已经太多先退场接力的投手又刚好没被打安打 又不是一开始就刻意安排的如果接手的后援投手有被打安打 还是不是他所谓的征兆？绝大多数的比赛本来就是先发跟后援投手一起完成比赛接力无安打只是其中的特例而已一堆投手一辈子没投过无安打照样能成为明星甚至名人堂成为明星主要还是要靠长期累积
作者:
Kydland (RBC)
2023-07-12 12:32:00很多人都忘记了 美国是一个非常英雄主义的国家
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2023-07-12 12:32:00楼上第一句话其实就讲到重点了 能够无安打的投手表示状况不差 结果这样的投手会在6局左右耗光自己的可用球数那的确是代表现代投手的养成某部分出了问题 去看历年的无安打比赛或完全比赛 用球数多半在110以下 以前的投手状况好时能用110球投完9局拿无安打比赛 现在却多半是100球只能投5-6局 这就是V老要说的 投手必须成长而现在的投手训练方式却是希望投手在短局数内有宰制力就好 反正后面还有人会接手 长此以往怎么可能培养出能用110球左右完投的大投手
作者:
jardon (综合水果汁武士)
2023-07-12 20:45:00什么老害发言