说war值差很多是觉得只有打击强 wins above replacement 才会高吗？
大谷打击war 3.4；投球 war 6.2。judge 10.6 才比大谷投打两端成绩加起来高一点点，而且大谷可以让球队多带一名选手的条件可没列入war计算式里面，然后你跟我说大谷‘wins above replacement ’会输 jugde？
其他的不说，天使是牛棚没人才，不然你想想让其他牛棚有平均水准的球队多带一个长中继，在比赛出状况的时候拿出来用，让胜利组牛棚保留更多体力守住比赛，这会让球队一整季打下来只多一胜？
不用管什么数据，只要大谷腾出来的roaster 为球队多拿一胜，大谷的war就应该+1，这样你知道投打两端可以稳定输出的二刀流对球队可以有多大贡献了吗？这在算Most Valuealbe Player 的时候可以不用考虑？
然后61轰有没有破是一回事，这个记录常常有人在追。但大联盟一百多年来你是看过哪个超级选手的成绩‘接近’ops .875 扛30+轰 外加 era 2.x 拿15胜的？Babe Ruth 少20+轰 30+打点很接近？
退一万步说，你这辈子看过哪个选手因为强到过去订下的规则会限制他的表现，所以联盟出来为他修改规则的？
我是只有看过有人被砸到让垒指需要带头盔，还有脚被铲爆让本垒板在球来之前需要空出来的啦…… 如果要订什么贾吉条款，那应该是前一年有拿mvp的选手，隔年在mvp的竞争行列上war要先扣3分吧。
※ 引述《polanco (polanco)》之铭言：
: 大谷本该连霸美联MVP？天使教头：去年不应该是贾吉
: 〔体育中心／综合报导〕天使在去年开季时状况绝佳，前44场比赛拿下27胜17败，不过好景
: 不常，瞬间吞下14连败后无法振作，最终以低于5成胜率结束赛季，即便阵中二刀流巨星大
: 谷翔平缴出亮眼赛季，但仍在美联MVP之争输给扛出破纪录62轰的贾吉（Aaron Judge），无
: 缘连庄。
: 事实上，包含今年在内，大谷已经连续3个球季以二刀流震撼棒坛，而外界认为大谷今年很
: 有机会拿下生涯第二座MVP，不过天使总教练奈文（Phil Nevin）认为，以大谷的鬼神表现
: ，早该MVP三连霸。
: “去年我就说过了，我视贾吉如亲生儿子，但除非有人能在投打两端都展现统治力，否则大
: 谷应该要是MVP。”奈文受访表示，“我的意思是，两年前大谷获得MVP的赛季，和去年有何
: 差别？有人必须向我解释这一点，因为他去年更加进化，却没获得MVP。”
: 大谷去年在打击区缴出.273/.356/.519的打击三围，OPS为.875，累积34轰与95分打点。在
: 投手丘上表现更加出色，累积166局拿下15胜9败、防御率2.33，飙出219次三振，每局背上
: 垒率1.01，被打击率仅.203。然而贾吉在去年打出美联史上最高的62轰，外加131分打点与O
: PS 1.111的史诗赛季，实在难以超越。
: 不过今年大谷再度复制过往两个赛季的数据，今年打击成绩更加出色，赌城也以赔率-400看
: 好大谷仍是今年赢得美联MVP的热门人选。
: https://sports.ltn.com.tw/news/breakingnews/4337336

…….还要吵喔

永远不会有交集的吧XD

自以为啊

是roster不是roaster…

非常认同

这样来说 天使多带的一个牛棚WAR是负的 大谷WAR要跟着-1

扣三分对大谷很有利吗？哈哈，还在吵这个，小丑不是更衰明明数据屌打铅笔你这个扣三分大谷要连庄更难是在害大谷吗

不对，“只要大谷腾出来的roster 为球队‘多拿一胜’，大谷的war就应该+1”这个‘多拿一胜’不是war，因为大谷要加的不这个球员的wins above replacement，是wins above added。

法官不会投球可是比二刀流加起来的war还高，你只能佩服他

中肯！

只看打击成绩以及没星号纯61轰的打者加成就像得分王拿MVP 其他数据影响没没小丑突出

到底在说啥 你要怎么定义你所谓的“多拿一胜”?照这个逻辑6人轮值要多带一个平常不能上的投手、卡住DH让其他野手不能在不影响打线的情况下借由DH休息 进而影响球队整体表现 是不是也要扣大谷的WAR? 再说即使让名单多一个空间 薪资空间也不会变多 能多带的那个球员就只会是可取代性最高的替补球员 影响真的没那么大 现行WAR当然有其缺点 但不是用一些基于感性的理由就能全盘否定其价值

受伤也一次挂两个喔

说得好，非常认同！

六人轮值：

就算是六人轮值好了，你最爱的洋基去年可是有问天使要不要交易大谷喔，其中一个包裹还是基特接班人，还好天使拒绝了，因为天使有Neto

这跟这篇讨论WAR没关系啊 我又没否定大谷是很强的球员二刀流的特殊性对阵容安排就是有影响 正面负面都有但没人能定义出哪个多哪个少 现行的WAR就是当作没影响你要否定当然可以 但要提出足够完整的依据才能说服人啊不能只是讲你觉得怎样怎样或是一些抽象的东西

我宁可是抽象的，如果是真的代表大谷真的区洋基了去如果洋基想让大谷加盟洋基，你去问Cole愿不愿意六人轮值你觉得他敢说不吗？或是配合大谷调轮值

大概率都是动轮值后面那几个而已 有这么困难吗

有什么好不要的 洋基现在那残缺的轮值根本只有Cole能真正实行整季5人轮值 其他投一投大概八成就要轮休或提早关机 倒是Stanton卡DH卡薪资的问题还比较大另外去不去洋基到底跟大谷的WAR有什么关系= =

所以楼上在说什么六人轮值要扣大谷的war？有点逻辑好吗？保留牛棚体力可以提升战绩，先发投手每场比赛可以多一天休息就不会有更好的状态出赛？先发投手少爆几个伤号可以让球团不用拉还没准备好，不能保证稳定输出的小联盟菜鸟上来比赛，这样不会让球队少输几场比赛？这不是多的roster摆在六人轮值带来隐形的war提升是什么？专职DH要扣分也要大谷是大联盟唯一一个专职DH再来说。大联盟有无数野手、无数投手、无数DH；这些选手都可以用war值来衡量其价值，唯一不完备的就只有二刀流选手让球队多一个roster 可用的部分。这个目前无法数据化的价值是加分还是扣分，你就问问看任何一个总教练，让他在长期季赛每场比赛多一个人可以用（没有大谷，也不能挑翔平），输赢责任算他的，看看有没有一个总教练会跟你说不要的？

你是不是不知道天使有在考虑投一休四了...你少考虑了第六号先发如果很烂带来的伤害#1aS2J4Yw (Baseball)

重点是，如果你说要让总教练多带一个人打长期季赛，没有一个人会跟你说不好的。多一个roster可以用是能为球队创造很多贡献的，这是二刀流不能量化的价值。至于天使想怎么做就不要太在意了。过去十年拥有八人次MVP前两名，结果只打进一次季后赛，这支球队到底出了什么问题真的没有人知道。

法官去年又不是只有61轰常常谈到大谷就加一堆，讲到法官只会讲全垒打60hr 90 rbi 15 sb ops+200 dwar 0整体数据也是百年纪录然后都只看有没有破61轰而已？两个人都很强谁拿都实至名归大谷纪录很难破没错啦，但法官也有破百年纪录难道法官破的纪录比较好破？然后只会单看61轰连Roger Maris 都没做到60hr 90rbi 15 sb天使牛棚去年其实在联盟中段后一点，但你知道大谷先发时候天使牛棚从来没让大谷拿过败投吗？即使其他场爆掉大谷先发那天牛棚就是没爆，大谷胜投也不是完全只靠自己就拿胜投，大谷护缘率比洋基先发任何一个人都来要的高，era跟大谷差不多的Cortes去年只有12胜，去年Cortes投得多好洋基实质2号王牌甚至稳定性比Cole高但胜投就是不够多大谷去年败投都是落后情况下才败投但凡大谷胜投资股领先时候天使牛棚都会守住大谷胜投