楼主:
pokerwu (poker)
2023-04-04 12:01:11先说，我没有要护航裁判，不过我觉得这种外野牺牲飞球，要靠人类感觉来精准判断，真
的是有点困难。
以下几种判决，同样都是考验裁判“盯着两个目标物”，判断“两者抵达时间”的先后，
差距可能只有几毫秒。
Case1：非强迫进垒触杀
https://imgur.com/tjXX8JD.jpg
这个判决很常见，判别标的为“手套碰触跑者身体的时间”vs“跑者手或脚碰触垒包的时
间”，不过两个目标物距离很接近，有时候几乎是一个点，相对来说判断较容易一些。
Case2：强迫进垒封杀
https://imgur.com/xQmk5Q4.jpg
这是最容易受到挑战判决的项目，判别标的为“球进手套的时间”vs“脚碰触垒包的时间
”，但球移动的速度比手套更快，两个目标物的距离又稍远了一些，判断更为困难。
Case3：外野牺牲飞球
https://imgur.com/eQLR1JZ.jpg
这就是昨天引发讨论的误判，判别标的与Case2相同，不过一个是“脚离开垒包的时间”
，我个人认为“离开”又比“抵达”更难判断，而且两个目标物距离又更远了，要判断应
该是极为困难。
比较上面三个Case，就很清楚每种判别的难易度
https://imgur.com/BQUw2iF.jpg
看上面的截图，尤志钦的眼睛似乎是看向外野的球，垒包上王正棠的脚有没有离开，我猜
他大概是用余光看的。
尤志钦的站位是三垒审一般的的标准站位，可是似乎对于判断外野飞球与三垒跑者就有视
线上的死角，我在想如果能改成下方这种站位，让两个目标物的视线方向一致，是不是就
会好一点
https://imgur.com/RKtgDbE.jpg
当然我是以外行的角度去思考，这样是否能比较好判断我不确定，但我觉得还是很困难。
https://youtu.be/gV8TQnkSiGA
昨天的转播画面是从三垒观众席上方的视角，应该是比尤志钦的站位好判断，37秒开始，
我看了好多遍，我发现我如果不在球进手套的瞬间按“定格”，不管是正常速度还是0.25
倍速，我自己都看不出来，因为我的视线无法同时专注在画面中的两个点上，只能用余光
看另一个点，我猜，球进到手套到王正棠脚离开的时间，大概不到1/10秒吧，大家可以试
试看，如果影片不按暂停，是否能判断出来。
重点是，这种最难判断的Case，竟然不能够辅助判决，而是裁判说了算，这很不合理啊，
我觉得这才是要检讨的重点，“是否要把外野牺牲飞球，纳入辅助判决的项目”。
如果规则不变下，外野飞球促请裁决后，任一方对判决有疑义得提出挑战，或是说裁判不
确定时，自己提出辅助判决，我觉得这才是比较有意义的检讨与改进，不然这次处理了尤
志钦，下次又遇到这种Case时，你能保证其他裁判都是鹰眼吗，修改规章，让未来的比赛
更公平，这才是有意义的检讨与改进。
作者:
www6412 (Of-course)
2023-04-04 12:02:00推
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2023-04-04 12:05:00干脆 外野带打点的高飞牺牲打强制列入必须重播辅助判决
你标的正确视角 不是人站得近 视觉上就比较近好判断
作者:
Peter911 (彼得玖壹壹)
2023-04-04 12:06:00加入辅助判决是一回事 尤裁判很烂是另一回事
作者:
hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)
2023-04-04 12:07:00当事裁判就算换成最资深的苏建文 也不见得不会出问题吧
作者:
stilu (Baseball Soul!!)
2023-04-04 12:17:00这篇应该是指两个判断点的距离+角度，角度感觉更重要
推 要修改规章才有效 不然惩处之后 老问题还是会一再发生
作者:
wbw (wbw)
2023-04-04 12:34:00你说的站位我也觉得比较恰当
人都会犯错，现在人又不够，所以最好的方式就是用科学方式来减少犯错的机率，比赛的公平与正确性，远比比赛时间跟裁判尊严更重要，为了缩短比赛时间，结果这个不能挑战那个不能挑战，一场省没几分钟，然后像昨天一次离谱误判就赔上整个联盟的公正性严重多了
作者:
kyo06 (直到世界末日.....)
2023-04-04 12:45:00缩短比赛时间根本不该从挑战限制，看看人家大联盟怎么干的今年这种节奏还会怕你挑战浪费多少时间吗
作者:
kaube (转眼之间)
2023-04-04 12:48:00这次的重点是裁判明知道这不能挑战，他还是草率的做判决
跑者是静态启动 提前离垒的机率根本非常小 加上判断又非常困难 理论上这种除非非常明显 不然根本不该判这才是让球员最生气的 平常误判人之常情 但这种违反常理的刻意判决才会让范国宸说重话质疑公信力
作者:
lml99 ( )
2023-04-04 12:51:00推，裁判人力不够素质不够要公信力就从只能挑战下手，最重要就是挑战成功不扣次数，再来就是挑战项目
作者:
wwwjr (飞天小杰)
2023-04-04 12:54:00推 如果可以列入挑战的项目较合适，毕竟是有难度的判决
作者: st11235 (st11235) 2023-04-04 12:55:00
感觉这颗是强劲平飞球他来不及跑到一直线的位置看
作者: yccm (又是这个问题) 2023-04-04 12:56:00
蛮合理的推论，不知道能不能辅助判决的标准到底怎么订的
等等 站一直线这又不是什么新知识了，是尤志钦乱站位好吗乱站位当然没办法同时看外野飞球跟跑者有没有提前啊
作者:
yurian 2023-04-04 13:08:00就让裁判可以自己讨论自己看不就好
作者:
skvis (乳房观察家)
2023-04-04 13:23:00告诉你一个秘密 刺杀的话裁判一般是听跟看同时 眼睛盯垒包耳朵听手套
作者: pttsux (萨克斯) 2023-04-04 13:24:00
如果昨天能够挑战，争议就不会这么大，的确是很值得讨论
作者:
Sheng98 (贱狗的窝)
2023-04-04 13:29:00现在球场环境音太多, 单纯用耳朵听手套声可能还会被声音盖掉被其他声音盖掉, 除非够接近接球者那这样是不是要恢复左右外线审?左右线审才对右外野手接球时右线审能听到接球声, 也能看三垒跑者是否在接球声出来之前就提前离垒但例行赛几乎没配置左右线审, 所以最后还是得靠现场的摄影机来回看了
作者:
yurian 2023-04-04 13:36:00意思是裁判如果不确定 有人抗议(不是一定要纳入挑战) 他们可以小组会议决定要不要看一下 限时两分内之类的如果很确定(全部裁判都同意不需要看影片确认) 就自己担这个责任这个年代了 也不用等小房间看 裁判小组会议时就可以先看大萤幕重播看看是不是要进一步确认当然要等裁判决定后 再能够执行挑战权这可以领队会议再去商量但就是让裁判能有更多科技的支援裁判和球队两方的争议自然会减少虽然nba裁判很……但至少最后几分钟(以棒球来说就是关键判决) 裁判可以自己去看影片决定判决
这个case球在右外野三垒跑者是直接面对看得到，又不是左外野背对着可能要靠垒指，敢做这种类似推翻的判决要有百分百的把握
作者:
lml99 ( )
2023-04-04 13:42:00年代真的不一样了，人本来就会出错，你骂的再凶也改变不了，要就只能用科技支援，像足球越位也是挑战成功不扣次数是最重要的，你误判为什么要减少我的权益，误判两次你再瞎机巴判我也束手无策？
作者: daniel0203 2023-04-04 13:47:00
说法正确 接到当下 转过来看跑者 可能只过了0.1秒 但跑者可能已经离垒
作者:
casko (^(oo)^)
2023-04-04 13:58:00人眼本来就不可靠，裁判偶尔失误难免，现在搞得好像战犯一样，以后全部用鹰眼辅助好了
作者:
yurian 2023-04-04 13:59:00法官也会看各种证据才做判决吧一直觉得裁判一定要用肉眼去判断 不然没尊严的 才是问题点
作者: QQ101 2023-04-04 14:01:00
应该修改规章 淘汰不适任裁判才对 让他们去送熊猫
case2是听球+眼睛看脚case3真的是靠腰烂的站位
作者: nanakodubao (那某人) 2023-04-04 14:48:00
这篇真的合理多了
作者:
sfw0199 (100分)
2023-04-04 14:53:00促请裁决的应该要能挑战 不然不就可以随便误判都没事