Re: [新闻] 古林睿炀手又出状况确定来不及开季 饼总无奈:要严厉了

楼主: ja42022 (最先生)   2023-03-21 09:22:56
训练师无法在PTT上回复
这边代回
: https://www.instagram.com/p/B_ptnXAHgpn/
: 古林说。去年他先是在春训发生髋关节问题,后来复出后,又出现腹斜肌拉伤。
: 古林表示,拉到基本上就是宣布今年没救了,“我那时候是连走路都会痛,我要翻身或踢被子都没办法,就连唱歌都会痛,剥夺我一个乐趣。”
: https://tsna.com/article/37072
: 坚持单脚练大重量的意义为了强化弱侧肌群?
我应该没这样说过,这是我们评估过后相对适合他练的训练动作,直说好了,古林有天生
扁平足+踝关节背屈的活动度缺乏的问题,也导致他后续一系列的活动度问题,包含主动
的髋内转角度小了一点,所以并非让他强化弱侧肌群而做单边大重量的训练,而是因为这
样的训练动作除了是他有限的动作选择下比较好的选项,如果你有仔细看课表的话也会发
现有安排很多活动度的课表,在今年也把大量的分腿蹲换成雪橇推拉的动作,更不用说后
脚抬高蹲在前年年底就已经逐渐没出现在课表中了。
再来,你贴的新闻是2021/1/8,他在这边讲得去年是2020年,甚至是2019年的季末.....
,要考古来战现在受伤也考到太久之前了,你要说今年的训练导致现在这个“伤势”,我
可能心理还比较平复一点.................................
: 我相信选手应该会诚实跟训练师陈述当下身体的伤势?弱点或不足处,但经过赛季的使用与调整,
: 怎么还是这么巧合又伤了?选手真的玻璃,还是训练上有些问题?
: 再者,时下古林做为球团重要的资产,球团不会花钱让他做检查吗?
: 脊椎结构乘载的重量和髋关节压力这是两件事情,但是不对的时间点或不当的操作下,
: 可能会诱发或埋下肩夹挤产生的因素。
: 在转成单侧动作时髋关节的受力才是可以承受的。
我也不是一开始就让他做很大重量,或是去挑战他关节的极限,从他新人开始十公斤、二
十公斤的分腿蹲到去年可以蹲190公斤 (测PR动作会看到不好的动作,请见谅),都是好几
年堆叠下来的,每年秋天、冬天刚回到训练中心也不是85%up直上,而是50%、60%一路堆
叠回去 (还是调整过的50%....),有时候轻到他都怀疑的重量
https://i.imgur.com/z8tm2qx.jpg
在帮大家上一次图,如果有做过研究的人都知道,很多时候实验的设计不等于实际状况,
就算文献回顾的内容是双边>>>>>>>单边训练,但双侧训练带来的脊椎压力增加真的安全
性真的会小于单侧训练的带来的关节压力增加吗?或是有没有文献或训练机构指出“双边
大重量”对上肢的伤害远小于“单边训练”呢?
https://www.unclesam.cc/blog/the-number-one-risk-of-arm-injuries-continues-to-
be-year-round-play/
https://www.unclesam.cc/blog/functional-training-for-pitcher/
https://www.unclesam.cc/blog/eric-cressy-dr-stuart-mcgill/
要找因为双边大重量带来的伤害也可以随便找到一大堆,就我的观点来说,可以做很好,
但不能做也没关系,换个方式一样可以达到“变强壮”的效果
: 问题在于他时下的情况可以负荷那个训练项目吗?
: 如果是身体状况已经有紧绷前例因伤停休一阵子情况。
: 看起来后脚抬高蹲减少了脊椎载重,但可能增加髋关节的压力(不管是单腿或是类单腿,两者在重量拮抗下,还是会影响髋的不适)。
: 而当髋关节的压力增加,在整体动力链上可能就会产生出不符合该选手技术的力量传递,
: 因为在一条动力链上面,一旦肌群的神经反应/射(讯号)增加,反而是会抑制整条动力链的力量传递。
: 假设选手同意训练,是否可以选择更稳健安全的双侧训练动作呢?(请参考下图)
: https://i.imgur.com/z8tm2qx.jpg
: 另外,考量个案的身体情况,大重量的环节,所谓的强度高到底是什么样的强度高?
: 绝对重量大? 还是? 应该是要基于时间与身体健康状况特殊性下的强度提升?
: 特别是前几年都有伤的情况做通盘考量?
: 肥宅我的理解是本身已经紧绷了,你应该先针对该部位做治疗,
: 或是医疗检测后找出主因或是可能的情况?
不要以为只有你带选手有在评估,别人都姓笨只知道整天噜铁噜爽爽,他每年都新增1-2
个小伤害,有些是重复发生 (劳损与恢复问题),有些是新出现 (例如2020腹外斜肌),就
跟原新文说的一样,该做的治疗、训练都做了,如果还是出现新的问题,就我的立场就是
在想办法解决阿,但不要把问题跟责任全丢给我诶,你当专项教练跟防护员都塑胶?
: 或是透过仪器做3D中轴的检测(没记错Driveline有类似的生物力学的检测工具与数据,
: 台体大黄教授与张立帆好像也有测身体或出手角度的设备),再来做康复后的加强训练。
https://www.k-motion.com/
抱歉小人我只是小小小小的训练工作室,今年为了买Rapsodo就烧了20万,没有本钱再花3
、50万补充其他设备,还是你要买给我?不要只会嘴砲,考量一下现实状况,然后做出当
下我能做到的最好决定就好了
: 肩胸夹挤不是单纯是肩夹挤的问题,有可能是指肩膀和胸部之间并没有做出足够的分离,
: 所以在后续的投掷出去会过于挤压,不过这个很难用一个病症来解释,
: 有可能是动力链本身存在的问题,亦或是因为伤势影响到动力链,再者,以职业的思维,
各位要入行当体能教练的真的要加油,现在连专项都要帮球队顾好好才可以当个人训练师
,我从头到尾也没有阻止他不能去其他地方训练或检测,甚至他去贝思沛拉检测还是我陪
着他去,跟他平常训练投球的教练也一直有保持联系,有状况、有需要调整课表来配合,
一直都有在做,给你课表了你不看,现在连专项动作有问题都要怪到我身上就说不过去了
吧?你不懂没关系,我再贴一次https://www.instagram.com/p/CjTJ9AVJLzj/
: 成绩就是薪水,有些训练师会用兼容的方式(考虑伤势下做代偿,
: 让选手能够维持状况上场比赛,但是优缺点就看选手当下怎么决择,没有不受
: 伤的选手,也没有不代偿的完美状况),但是进行训练之前,
: 选手与训练师应该会做仔细的评估与沟通吧?
: 蛮想问一件事情的,很多人都在说冬训可以力竭,
: 对一名肩髋紧绷又有伤势疑虑的选手合适吗?(季中或季末),还是刚好季末伤就好了?
: 我可以理解这样的思维,是为了累积容量以及抵抗疲劳,但换另一个角度来思考,快速收缩时,
: 慢缩肌纤维本身会去拖慢快缩肌纤维的速度,而力竭会放大这个影响,
: 这个影响要退阶(退适应)需要休息才有可能适应。
: 那若你真要用这种方式,其实不建议力竭,反而要教会选手何谓力竭前的感觉,
你们真的很难满足,课表给你看了,这两年因为准备期缩短,课表根本没有力竭,就算前
年一组20下的课表也没有力竭.....反而是你说的接近力竭的感觉,说到这个你可以先
说说什么是薛丁格的力竭法吗?
对一名肩髋紧绷又有伤势疑虑的选手合适吗?(季中或季末) ,从昨天的推文就在一直不理
解你的说法了,你追着我在赛季中让他力竭这一直打,摆明故意要黑,我都贴两年的赛季
课表给你看了,力竭在哪?还不满意?还是你不知道棒球是打几月到几月?
: 特别是前几季大小伤不断的个案。
: 先前古林睿炀受到肩夹挤伤势影响,下半季还没出赛过,等于明星赛先发是他伤后首战,
: 他说:“我上去全部都丢直球,因为是第一次比赛,所以没多想,下周应该能先发,
: 看教练怎么安排。”
: https://www.merit-times.com/NewsPage.aspx?unid=803645
: 然后
: https://tinyurl.com/tkcnkb6b
: 也许是伤势疲劳累积,然后季末经过休养又好了?
给各位训练师或未来即将变成体能教练的青年学子们思考一下,为什么有些选手冬天刚进
入春天都强的跟鬼一样 (尤其是在训练中心),但一回到球队就什么大大小小的伤势都冒
出来,或是整个表现大退步呢?如果你是训练师,要去配合没有规划的行程表,还是要根
据比赛开始的日期提供选手完整的规划再依照现实情况调整呢?
: (不紧绷不等于康复,饼总表示(报载):我们都让他去彻底检查过了,不用怀疑,没事!”
: “该有的训练、检查、节奏都给了,但他呈现出来就这样的结果)
: “每年开季都有把他列在先发轮值,但他几乎每年都在春训不顺”
: 请问季末到春训这段,肥宅我是否可以大胆怀疑假设一下,季末到季初的训练,
: 然后赶不上开季都是选手的问题?
: 如果成绩或身体强度没拉上来,扣除选手的部分,训练师是不是可以让我们质疑一下。
: 容我回应一下,年年选手都赶不上开季,扣除选手真的玻璃外?
: 完全不能质疑季末到春训前的这段训练?
: 选手的健康与成绩是最好的工商,
: 付钱的选手是不是该换位思考:该到适合自己的地方去寻求解决方案了。
你今天回的跟昨天推文的完全不像同一个人,不要搞分裂阿,今天有水准多了继续保持
然后你什么时候要把地址给我,我签到单跟报价单准备好了
作者: g12345ino (GINO)   2023-03-21 09:25:00
专业给推!
作者: komica5566 (又到了白色相簿的季节)   2023-03-21 09:26:00
好了啦日本队都要输了 亚洲人88
作者: s6525480   2023-03-21 09:26:00
置板凳
作者: yuetsu (Super White)   2023-03-21 09:26:00
我错过了什么吗?
作者: hans7192 (Hans)   2023-03-21 09:26:00
你们约一约比较快啦
作者: lions402 (...)   2023-03-21 09:27:00
楼下可以去买爆米花吗
作者: VVizZ (我很穷)   2023-03-21 09:27:00
好囉嗦喔以后练牛棚就好了其他不要练了
作者: q347 (捕快)   2023-03-21 09:27:00
你们是在约什么? 纯的按摩?
作者: granturismo (NSX-R)   2023-03-21 09:27:00
作者: s6525480   2023-03-21 09:28:00
就讲了嘛 学生出头是老师会教学生没有怎么样那是他自己恩恩
作者: VVizZ (我很穷)   2023-03-21 09:28:00
剩下有时间就去多跑步即可
作者: Pkinase (pkns)   2023-03-21 09:30:00
先卡
作者: HelloBabe (哈囉贝比)   2023-03-21 09:30:00
推 训练师
作者: WasJohnWall (大白鲨天道)   2023-03-21 09:31:00
作者: skipjack (平常心)   2023-03-21 09:32:00
还有得烧
作者: kyamato (煌大和)   2023-03-21 09:33:00
作者: leftavoid (寻址侦烟器)   2023-03-21 09:33:00
作者: akito555 (Akito)   2023-03-21 09:37:00
我觉得结论就是古林玻璃属性
作者: zyic   2023-03-21 09:38:00
天生扁平足喔,就医学来说本来就不太适合高强度了,容易受伤,那就是体质问题,加上活动度不足,球团要去评估他不要再先发了,那个强度太高了,去转终结者吧,扁平足基本上会出现奇奇怪怪去代偿很多问题,这很难靠所谓的训练菜单克服,就医学上来说,慢跑吧,恰恰也是扁平足,用大量的练跑去维持高强度的
作者: david1125 (david851125)   2023-03-21 09:39:00
先卡
作者: ALOVET (AKB48 さいこう!)   2023-03-21 09:41:00
血流成河
作者: theDorcus   2023-03-21 09:42:00
会不会是球队训练的问题 个人训练都没事一回球队就...
作者: salaya (世界真奇妙)   2023-03-21 09:43:00
作者: rondo0417 (Rondo)   2023-03-21 09:43:00
作者: VVizZ (我很穷)   2023-03-21 09:45:00
楼上说大量练跑小心被打成杀猪公派喔
作者: skipjack (平常心)   2023-03-21 09:45:00
一堆扁平足啊
作者: adagiox (adagio)   2023-03-21 09:47:00
是在认真什么啦
作者: tofu0315 (LAC4EVER)   2023-03-21 09:47:00
靠北在棒球板找工作的吗XD
作者: zyic   2023-03-21 09:48:00
就不适合高强度爆发训练,只能从低强度去堆叠体能,你说正常物理训练菜单堆叠,如果有用怎么伤那么多次,那就是天生因素,让他有代偿效应,而慢跑可以堆叠体能下,相对比较不会有代偿问题我没说物理不好,而是说改善伤势,那就是跑步拿来做训练后的有氧舒缓,而且时间拉长,把跑速降低,甚至快走都行
作者: skipjack (平常心)   2023-03-21 09:52:00
在平镇应该也跑不少
作者: ui (健忘羊)   2023-03-21 09:53:00
看专业打脸文就是爽~!1运动员本来就会大大小小伤不断,职业生涯就是持续耗损的生涯真的要检讨的,不是训练分项,而是选手如何学习去跟伤势共存例如减少已受损的肌肉发力比重、重心偏移等等
作者: cooldidi500 (跟我ㄧ起蒙马眼)   2023-03-21 09:55:00
所以古林有考虑换工作 改去上班吗
作者: ui (健忘羊)   2023-03-21 09:56:00
而且运动伤害跟一般跌倒不同,很多是持续累积造成,很难痊愈怎样去认识自己的身体、并找到与身体共存共荣的方式,也是训练至于Z大说以慢跑取代高强度训练更不可行,职业出赛就是高强度你没让肌肉先适应高强度、高张力,正式出赛更容易受伤不是每个人都天生神力,随便上场都能丢150,肌肉还不耗损的
作者: skipjack (平常心)   2023-03-21 09:58:00
郭泰源表示:推那么多怎么不直接回文
作者: yahooooooooo (我想合併Goooooooogle)   2023-03-21 10:01:00
说是身体玻璃我比较倾向心理玻璃
作者: skipjack (平常心)   2023-03-21 10:02:00
怪球场好了 两边都没问题
作者: shangguan125 (小彦)   2023-03-21 10:05:00
作者: DPP48 (DPP48)   2023-03-21 10:08:00
大家好像都没错,只能怪统一为什么要选他了
作者: VVizZ (我很穷)   2023-03-21 10:10:00
训练师当然说自己没错 球团也说自己没错 古林你自己认错吧谁叫你不堪训练 484这样
作者: lions402 (...)   2023-03-21 10:16:00
现在是训练师大乱斗吗 各家门派论剑
作者: clarkyoona (clarkyoonazang)   2023-03-21 10:17:00
听起来很像我就烂我就穷,仪器不够也是选手自己选的,他去别的地方我也没拦他,测不出来总之我不负责这样
作者: VVizZ (我很穷)   2023-03-21 10:18:00
不要说这么白
作者: xhung (xhung)   2023-03-21 10:19:00
作者: VVizZ (我很穷)   2023-03-21 10:21:00
曹锦辉自己开神经病菜单自己吃下去还不是撑到高龄回MLB,这种事情都是说不准的,NBA球哥搞到膝盖软骨移植连明年都直接out了,要怎么归因谁知道人体就是精密机器,棒球投手更是精密操作,谁能保证有一定模式可循
作者: skipjack (平常心)   2023-03-21 10:28:00
这案例要好好研究啊 未来的教材
作者: chiro1982 (together)   2023-03-21 10:47:00
推 喜欢看有料的笔战
作者: brotherfat (兄弟胖)   2023-03-21 11:17:00
不是啊,跑步也是很吃足弓支撑的运动馁,你没有先从稳定的状态(分腿蹲〉弓箭步走)先练足弓,就练大量劳损的训练,希望你能去想一下
作者: Mashiro17 (由黑转白)   2023-03-21 11:56:00
看最后一段 难道会是你我惺惺相惜情不自禁的展开w

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