楼主:
minche 2023-03-11 15:17:21刚刚去海巡韩职版刚好看到这篇,分享给大家看一下
※ [本文转录自 K_baseball 看板 #1a32VxjJ ]
※ 引述《caesarliu ( )》之铭言:
: 昨天日韩战打完以后,看了一阵棒球版讨论以及跟一些日媒的新闻。
: 印象中之前韩国队也是跟日本打得有来有往,也不乏输出选手站稳大联盟,但怎么近年来
: 实力好像差距越来越大?
: 想请教有关注韩职的大大们,会有这样的情况,是什么原因导致的啊?
这问题很复杂,而且我回答喜欢写完整一点,可能会分几个部分慢慢写完
1.真的如日媒所说,韩国青棒因打木棒而执著于一些小技巧造成进步阻碍吗?
一部分对,一部分不对
韩国青棒改打木棒是2006年,隔两年拿过世青冠军
而且韩国第一批木棒世代就是朴炳镐为代表
并不能把锅甩给木棒
(更何况全世界多数国家青棒阶段就在打木棒了,
目前也只剩基层参与率最高的美日为了推广性,以铝棒为主,
但这牵涉到推广的另一个问题)
回到这问题,韩国四级棒球现在大概只剩少棒
(尤其少棒又以社区少棒数多于校队组成的数倍以上的比例在发展)以外,
升上国中后,就是以准科班模式再玩了。
到了青棒阶段,会是一个非常竞争的关键期,因为需要被职棒看上,
就算是拼到一个育成约也要争取一年1100个毕业生抢110个名额的竞争率
(这还不包括旅外、大学生等,也会跑进来抢这110名额)
再加上2011年韩国教育部要求课程正常化,
这些棒球校队训练时间大减,但又想兼顾打球,就变成很复杂的问题。
因为学校练球时间受限,家长就会军备竞赛送去棒球学苑自费强化小孩。
然后家长也会介入这些高中棒球队的人事。
韩国高中棒球教练很吃资历,尤其那些旅美低阶失败后,
不少有伤的选手干脆也不回去报名韩职了,直接去基层抢饭碗,
毕竟家长很吃‘旅外’有新观念这套头衔。
所以各棒球学苑还很爱这批旅外失败仔,甚至前阵子还有诈骗新闻….
韩国高中棒球教练一个月月薪500-600万韩元
(这还是我十年前跟着棒协亲自带团去问的行情价),
不少年轻教练职棒梦一结束,赶紧去美国晃一两年,想回去抢吃这饭碗,
至少比在职棒领底薪爽很多。
但要领这薪水,也要有那屁股去吃。
不过也因为为了赢球,很多教练开始玩起偏门。
譬如为了木棒赛事低比数抢分,战术下一堆。
因为教育部规定,改制周末联赛,结果球队永远就三个投手在玩,
通常两个高年级当先发,一两个低年级练后援,
反正能赢球就是能帮教练两年一签保住工作
所以有时一个高中队明明有一堆选手,教练为了赢球就是永远操那几个来赢球
韩国这几年高中天份高的却被当成最负面教材,首推成荣勋,
世青金牌王牌投手,进职棒一直都在开刀跟复健
有人说,韩国青棒队过少?其实对,也不对。
来看看的大韩棒垒协会的数据库吧
http://www.korea-baseball.com/info/team/team_list?kind_cd=31&season=2000&sido_cd=&club_name=
1999年是韩国的第一批棒球黄金世代,李大浩、秋信守、金泰均、李容圭、郑根宇,
都是同一世代世青金牌,也帮韩国往后十几年存了老本。
这时候韩国只有52支青棒队。
2008韩国又拿一次世青金牌,这时也才55支青棒
韩国真正大幅度青棒球队成长,是2008奥运金牌后的红利,(2010年后)
也才从8队职业队扩编为10队
目前登记的甲组青棒队已来到95支,只是有几队选手明显偏低(刚招生),
可能许多赛事打不了,只能先从比较松散赛程的周末联赛开始练起。
另外,关于韩国青棒与职棒间的关系问题
这就回到大家都很困扰的少子化社会结构变动的国家危机方向走了
以前韩职八队规模时,当时韩国的青棒球队分布还算是很平均
但有兴趣可以看看大韩棒垒协会历年青棒队的资料,
这10年增加快一倍的球队数,以及各球队球员数
可以发现一个很极端现象,那就是首都圈三区的球队不只成长惊人,
单队球员数也常常很肿大
反而地区球队根本在吹凉风
过去韩职选秀很吃地区指名,甚至后段轮次也爱挑属地出身校的学生,
因为这可以增加球队未来长期绑着选手的诱因
但随着过去十年韩国人口结构呈现少子化的停滞,但人口却持续往首都圈挤
甚至不少地方少棒好手父母若想继续投资小孩,
那就是想办法搬家到首都圈,
因为那里才有棒球学苑可以补习,没有人想在地方开给老人去打…
这就是很现实的问题
在去年之前,韩职选秀一直都维持属地优先指名制度时
首都圈球队躺着选,都有一狗票天份好的选手捕进去
这些球队战绩就很难进入需要五年以上的重建期
战绩当然也都稳定(后续还可以再进阶去写这些球队的养成体系好坏分析)
相反地,看看韩华、三星、乐天,底下青棒数就那些,
乐天跟三星还因为恐龙队加入分割庆尚道属地,
变成大家要重建都不知料要从哪里来
起亚的状况看似较好(因为有光州高)
加上属地的足球队底下青训系统也烂
人才相对留得住,但如果人口持续流失,还是很难乐观
重建的球队虽然可以有大量练新人的好机会
但韩职自从场次为了拼转播权利金最大化,
144场例行赛,一周六连战,洋投就算操好操满,
剩下的土投若在坦队,只是加速被玩坏的恶循环里面
除非像韩华当年(2012以前的)保护柳胖那样
当年宁可让几个四十上下的投手大学长把手投烂XDD
先写到这边,可以写的很多,有空再慢慢写
作者: ontopofworld (samuraiyakiu) 2023-03-11 15:19:00
才输澳洲一分而已 不用过度检讨
作者:
Peter911 (彼得玖壹壹)
2023-03-11 15:21:00要提升直接把大量年轻人送到美国生活 二十年后就可以收割成果了
一个棒球人才的问题,延伸出的是国家整体地区人力结构的问题
作者:
keezer (keezer)
2023-03-11 15:22:00没人在乎 他国事务
作者:
Peter911 (彼得玖壹壹)
2023-03-11 15:22:00基因决定一切 混血战队直接屌虐
作者: jayzhu 2023-03-11 15:22:00
推
作者:
Peter911 (彼得玖壹壹)
2023-03-11 15:23:00你给日本五十年都不见得养得出Nootbaar这种体格
作者:
railman (大鲁蛇)
2023-03-11 15:23:00我只在意韩妹别整形
作者: gemboy (沉默的双子小孩) 2023-03-11 15:25:00
为啥韩职搞出属地优先指名? 日本也没弄属地优先?
作者: shi0520 (shi0520) 2023-03-11 15:27:00
所以其实就是人口过于集中在首都圈+球队数太多+少子化 还好台湾有原住民撑
作者: Julibea (<(^ヮ^)>) 2023-03-11 15:27:00
推认真文
作者: qwas65166516 (TO BELIEVE) 2023-03-11 15:28:00
长知识
木棒跟铝棒之争 怎感觉像是牵涉到厂商利益......
作者: gemboy (沉默的双子小孩) 2023-03-11 15:30:00
投手像以前台湾学生棒球乱操 进职业开刀养伤
作者:
Two4 2023-03-11 15:32:00推~
有法有破啊 你有球数跟隔场限制 我就把王牌拿来假先发
作者:
sgaor (Run)
2023-03-11 15:33:00原来韩国那批世青冠军这么猛,希望台湾世青冠军也能撑起来
作者: shi0520 (shi0520) 2023-03-11 15:34:00
还有就是要靠运动赚钱韩国有其他类运动 台湾只有棒球比较好
作者: gemboy (沉默的双子小孩) 2023-03-11 15:34:00
南部没落主要是没钱吧
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2023-03-11 15:35:00这发展整个歪掉 台湾反而比以前健康
作者:
b99202071 (b99202071)
2023-03-11 15:35:00果然是基层问题
我们是不健康出过问题 所以多了些限制来保护......照样还是有被操爆掉的啊
我们的黄金世代也差不多就是1999上下几年战后婴儿潮下一代的6年级尾7年级前段 棒篮都是
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2023-03-11 15:37:00不是多保护就不会有人爆掉好吗...
作者: luvuhahasiao (我爱你哈哈笑) 2023-03-11 15:37:00
推优文
作者:
dakkon (达肯)
2023-03-11 15:39:00人口过度集中在首都圈结果各方面都有问题
作者: yeah0301 (水球) 2023-03-11 15:39:00
韩职球队多搞笑的也多 但在韩职顶端的都算蛮强的
作者:
DYANGJP (老杨在台湾)
2023-03-11 15:40:00韩国这届明显青黄不接,28-32这一代几乎不见了
作者:
b99202071 (b99202071)
2023-03-11 15:41:00明明强的那边有办法输出美国 二军却比种花二军差 整个畸形
作者:
KEITTLY (车车在哪里?)
2023-03-11 15:41:00南部有新强权普门,东部有台东体中
作者:
KEITTLY (车车在哪里?)
2023-03-11 15:45:00普门还是这次木联亚军,南英也是第四阶首战就碰到谷保,不排名一定不只如此
以前南英、美和、高苑都是超级强权啊 现在就普通强权
作者:
blitzran (heromater)
2023-03-11 15:48:00推知识文
作者:
Peter911 (彼得玖壹壹)
2023-03-11 15:53:00现在高中不是只有分平镇跟其他吗 什么强权?
所以我一直反对什么建设和资源花在中南东部是浪费钱,你一直把资源都给北部,那只会让更多人往北部挤
作者:
L1ON (Fake)
2023-03-11 15:59:00谢谢分享
作者:
sjpro (没真爱剩宅男的组长)
2023-03-11 16:06:00把国家换成台湾 有87%像..
韩国感觉问题不大 而且台湾也有少子化隐忧台湾也同样有北重南轻问题
作者: m931642 (新人) 2023-03-11 16:13:00
推,这里面有很多话题蛮值得讨论的
作者: kgkg0057 (就是87) 2023-03-11 16:13:00
事实是日职国家队太强...
作者:
Ginola (Dazz Band)
2023-03-11 16:15:00这篇有料大推
作者:
Coule (巽羽-自行车环岛梦)
2023-03-11 16:24:00感谢分享,长知识
作者: huang6699 2023-03-11 16:29:00
谢谢分享
作者: maru291 2023-03-11 16:37:00
推好文
韩国其实就是更极端的台湾,两者真的蛮多雷同之处更别说地域搞分配就会出现公平性的问题,这种跟台湾三级棒球组国家队搞分配名额有87%像