楼主:
ryanl ( )
2023-03-10 10:27:31※ 引述《jimgene (jimgene)》之铭言：
: 事实很残忍
: 就是中职对比中美韩的职业联赛
: 就是落后
: U23年龄以下的比赛
: 中华队敢说不输任何人
因为这个层级都还没有到天花板阿, 差距没有那么明显.
: 那怎么这个层级之后，就变二流球队
: 只能合理的猜测
: 在职业赛场上的训练跟养成输别人大多
不能认清一点现实吗? 就很单纯台湾天花板高的没有人家多而已.
: 举例来说
: 像王建民，大谷
: 去美国之后，身材整整大了不知道几号
: 重训之类的训练不一定有用
: 但确实人家打出成绩了
: 中职是不是应该参考人家的训练方式
: 不然怎么解释，进入职业后
: 台湾选手就输别人这么多
台湾旅外直接进美日体系没有经历过中职荼毒的那么多, 成功的又有几个?
台湾基本上最好的菜都直接旅外给美日体系去玩了, 他们都玩不出几个成功案例,
是能期待中职拿剩菜玩出什么成功的案例啦?
中职很落后, 但也不是故步自封, 从上古时代开始,
中职各队就一直都有在请洋教练一直有在进化的欸.
进化幅度不够那是中职各队肯砸入的$$不够的问题而已,
毕竟$$不是万能, 但没有$$却是万万不能.
作者:
a5687920 (神奈川第一高手)
2023-03-10 10:28:00不是不砸钱 而是薪水给太多一堆拿高薪打不出成绩的 隔年也不会扣多少
作者:
njnjy (邱若男我要干死妳)
2023-03-10 10:29:00你不给薪水看谁要进来啊替球团操心钱花太多是有啥问题职棒都是大财团 他爸爸有钱
作者:
CIRCAshi (选择爱自己)
2023-03-10 10:31:00中职高薪？？要笑死谁
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2023-03-10 10:31:00
谁说没扣薪水的 富邦把一拳月薪从70砍到不到20来谈薪
作者:
Atkins13 (Atkins13)
2023-03-10 10:32:00薪水给太多XDD 其实乡民也是惯老板
作者:
njnjy (邱若男我要干死妳)
2023-03-10 10:32:00中职不算高薪的话 台湾还有哪个企业有高薪吗
作者:
CIRCAshi (选择爱自己)
2023-03-10 10:33:00来看1楼直接废掉这篇文章XD
我只是觉得中职归模不够 大家都熟悉 也是很像井蛙的感
作者:
hans0913 (不想写作业)
2023-03-10 10:33:00用薪水来解释的话，是不是贯彻自由球员制度，让球员为了薪水强迫提升自我，才有大幅进步的可能？
作者:
bkebke (下次填)
2023-03-10 10:33:00其实现在薪水真的太多 所以满难往上移的
一出国际赛 那整个抗压 整个你该做的细节都不如中国
作者:
Atkins13 (Atkins13)
2023-03-10 10:34:00一楼我绝对支持你老板砍你薪水 整天上PTT嫌时间太多
作者:
bkebke (下次填)
2023-03-10 10:34:00日本签的话 大概抓2千多万吧 这年薪对中职吸引力不高
作者: kgkg0057 (就是87) 2023-03-10 10:35:00
残忍现实是 世排二积分是WBSC青棒下累积为主〔我们成棒分数也少〕 不是MLB 的WBC排名...以mlb体系职业球员战力排名 台湾本就十几名...
作者: BJshow 2023-03-10 10:36:00
就是钱啦== 大联盟只要一上去领底薪就是中职顶薪 人才当然往大联盟跑 旅外的很多 但爬的上去的基本上没几个。
作者:
Atkins13 (Atkins13)
2023-03-10 10:36:00薪水就市场机制罢了 果然有些人就是改革自助餐 做事要进取到位 但影响到我们奇摩子就不行 笑死
作者:
bkebke (下次填)
2023-03-10 10:37:00韩国现在也不去日本了 要就MLB不然留KBO就好
作者:
Atkins13 (Atkins13)
2023-03-10 10:37:00等到砍薪就换骂中职薪水低留不住人才 套路我都会背了
作者:
AAaaron (....)
2023-03-10 10:39:00挖沙子宸的球探说得有道理，台湾三级棒球太重视成绩，导至训练的资源集中在少数的菁英上，结果菁英接受了大量不一定适合他的训练，之后再接受其他指导进步幅度也不大天花板都不够高，有些有潜力的可能发展的晚，就没被发掘所以像沙子宸这种没有经过太多科班训练的，反而较受期待
作者: BJshow 2023-03-10 10:40:00
N年了选秀状元最高签约金还是卡在600
作者:
njnjy (邱若男我要干死妳)
2023-03-10 10:40:00因为台湾很难学日本的社团制度 只能搞菁英
也可以去看喇叭访问谷保那部影片 谷保有说二刀流原因
作者:
bkebke (下次填)
2023-03-10 10:41:00台湾国中就职业化了 别在想日本社团 杂鱼 大学洗完变1指
太早把选手定型 要是选手发展卡关 还有另一边可以走
台湾一堆人都是别人赚太多我赚不够多，都要别人做公德来让自己爽
作者: mightymouse (翻堕罗流大师) 2023-03-10 10:43:00
中职薪水给太多XD，不用跟日韩比，韩职跟中职差不多同时起步，两国人均GDP也差不多，薪水差多少XD
作者:
njnjy (邱若男我要干死妳)
2023-03-10 10:44:00中职的市场规模 这种薪水算高了比小联盟 独立联盟都还高
作者:
ice4564 (ice4564)
2023-03-10 10:45:00想想国高中有没有棒球社，有没有多少参加个比赛不就清楚了，想找天花板高的就是在淘金，只有一小把土是在筛出什么？
作者:
njnjy (邱若男我要干死妳)
2023-03-10 10:45:00因为韩职起飞的时候 我们忙着在打真季后赛
对啊 中职在跟其他行业比算高薪啊 所以你会羡慕嫉妒惯老板发言 可悲啊 中职薪资比较对象是国外好吗 你的竞争对手是一样打棒球的不是跟行政领26k的竞争 而摊开棒球薪比较 美日韩薪资都比台湾高 所以会打棒球的人才就跑了 科技金融业也是同理 是楼上你可悲固步自封才会觉得中职高薪
所以中职这规模留不住好的素材不也刚好而已，不然你要选手留下来做公德让你爽看更好的比赛喔！
作者: BJshow 2023-03-10 10:47:00
其实以薪资来看 输美日韩 真的很正常
作者:
njnjy (邱若男我要干死妳)
2023-03-10 10:47:00要再高上去球迷也要进场买商品 羊毛出在羊身上
作者:
bkebke (下次填)
2023-03-10 10:48:00多买一些当季日本不要的洋将先吧
作者: howard365 2023-03-10 10:49:00
我很怀疑有中资会想烧钱进中职
作者:
njnjy (邱若男我要干死妳)
2023-03-10 10:50:00还在中资 你当中国人是87 他们很现实的他们自己联赛都快倒了 还中资组队
作者:
Atkins13 (Atkins13)
2023-03-10 10:50:00中资不会啦 中国人也不是傻子 职棒在台湾目前还是赎罪券跟做公益的定位
不过也懂球团的为难啦 因为台湾各行各业低薪 薪资水平低下 不可能让企业让单一单位薪资普遍高 所以人才外流必然 毕竟别国平均薪资就比台湾高 相对不会让球队显得高其他行业太多钱 更别说台湾市场小钱基本难赚回来 别国市场大规模大就导致薪资高
作者:
njnjy (邱若男我要干死妳)
2023-03-10 10:51:00所以中职市场规模要不要也跟国外比
作者:
depo (depo)
2023-03-10 10:52:00能力这么强早就出国了，实力就没这么强啊，还想领高薪，国际比赛打好再来要求啦
台湾市场规模场均门票很高?跟国外竞争OK 门票涨价你OK?
作者:
ice4564 (ice4564)
2023-03-10 10:52:00如果当公关费我想中资很愿意撒钱但你本垒后方的看板可能会出现政治标语
作者:
njnjy (邱若男我要干死妳)
2023-03-10 10:52:00我没有觉得薪水过高 只是以市场规模来说不差了
中资进来也是政治目的，中职现在还是赔钱货，你当中国商人是钱太多吗？而且中国人又不看棒球，中国自己国内棒球规模待遇都比台湾还差
作者: lyk7304 (herewegoyo) 2023-03-10 10:53:00
台湾打棒球的人口可能还不到千分之一，母数就比人家少了，是能多强
作者:
bkebke (下次填)
2023-03-10 10:54:00每次U18赢日本就吹很大 怎么又回到学生球员不够多
作者: BJshow 2023-03-10 10:54:00
门票我记得快追上日韩了
学生棒球只是养成 一下子把学生催到那嚜顶本就是不对真正一较高下是要成年以后
苏州之前有讲韩职球团也是做身体健康 低薪也不输中职
日本球场大进场人又多，最贵的还是比台湾贵不少，当然你说最便宜的可能比台湾还便宜
作者:
bkebke (下次填)
2023-03-10 10:57:00日本近年越来越多1-2年就起来的 尤期以前要比较久的野手
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2023-03-10 10:59:00
台湾棒球大概国中开始就职业化了 几乎全年都有比赛还很多是在平常日
作者:
bkebke (下次填)
2023-03-10 10:59:00日本没有都有赚 进场中后段要看薪资 记得养乐多赔居多
某n可怜 嘘你啊 中职本来就不算高薪 你棒球选手人才都跑去美日韩 然后在嫌台湾没人才 这不就很正常 你的观念高薪用来跟你的26k比较喔 人家是跟别过比较好吗 难到服务业会挖角棒球选手喔
作者:
bkebke (下次填)
2023-03-10 11:01:00但有压薪资的 DeNA 火腿 通常一定赚没错
作者:
njnjy (邱若男我要干死妳)
2023-03-10 11:01:00你说的对啦 我跟郭台铭比也不算高薪
人家学生棒球可以派好几队实力差不多的尤其是美国，台湾就这样一队而已，进入成人后这批受伤或成长不如预期就没人了，人家可是有好几队差不多的人才库，台湾现在已经比以前好了，以前选秀常常两轮都选不满，就没有七轮、十几轮明星选手这种事了
虽然看MLB久了都惯性觉得183~190才有未来性,但昨天中
是啦是啦 我跟你讲市场规模 你在拿别的职业比 我输我输
国很多投手身材条件也不算好,也不是没潜力可以开发如果是比奥运单人项目重点培育适合,投手这种一个球队
作者: d06 (棒打老虎鸡吃虫) 2023-03-10 11:04:00
以市场来讲 台湾这薪水可以了拉 再高企业就会考量了 企业又不是笨蛋
都需要一定的质与量把工作量(出局数)搞定的,量不够后面的局数都是越来越难处理,好料出完,后面自然要出事
作者:
DICKASDF (ChuenPing)
2023-03-10 11:07:00台湾天花板不高不就是有问题 这又不是篮球
作者:
DICKASDF (ChuenPing)
2023-03-10 11:08:00人种和体格有决定性差异 阿没钱？那那些人口还比台湾小也没台湾富裕的国家怎么说根本就不完全是钱的问题 单纯就政府没真正支持没真正改革 内部小圈圈排外 大企业不玩威胁
没办法就有一楼说钱给太多 然后就有人护航市场规模 那就正常有实力去别国发展啊 那你还想得到什么结论 怎么这些人不相忍为国吗？科技业对于高管也是用国际化的薪资来算 中职请洋将也是同理高薪啊 别人对于高薪定义是用国际化来看护航一楼的钱太多
作者: mightymouse (翻堕罗流大师) 2023-03-10 11:10:00
中职如果没发生那一堆鸟事现在规模市场应该不会差韩职太多
作者:
DICKASDF (ChuenPing)
2023-03-10 11:10:00有些企业愿意花大钱 也还根本是赎罪钱企业本身都是有问题和争议的
作者:
njnjy (邱若男我要干死妳)
2023-03-10 11:10:00什么都要政府支持才是最大问题 要是没政府就摆烂吗
作者: mightymouse (翻堕罗流大师) 2023-03-10 11:11:00
中职如果用公益赎罪的角度来做永远做不大
作者:
DICKASDF (ChuenPing)
2023-03-10 11:11:00再来啦 台湾最可笑的是什么 你他妈的签赌案的
作者:
kobby (爱玉)
2023-03-10 11:11:00我们是早期就用非常专项式的训练去提前催熟球员但忽略了很多东西 包括大家常说的心理素质
作者:
bkebke (下次填)
2023-03-10 11:11:00政府有不支持? 球场低租金 国高中体保 城市队
作者:
DICKASDF (ChuenPing)
2023-03-10 11:12:00可以再当选议员 可笑 可悲 可叹
作者:
bkebke (下次填)
2023-03-10 11:12:00台湾正府对棒球投入的钱 一定比其它运动多很多
作者: mightymouse (翻堕罗流大师) 2023-03-10 11:13:00
要用真的想赚更多钱的思考模式才能做大，对台湾整体运动发展才是良性循环
作者:
bkebke (下次填)
2023-03-10 11:13:00心理素质不就实力问题 实力够 减一点％也够用
作者:
DICKASDF (ChuenPing)
2023-03-10 11:13:00那也只是其余运动支持更差而已 不要矮找高个欸
多明尼加政府在棒球上有花的比台湾多？台湾体育环境还是有很大的进步空间，但体育实力不是只有钱的问题而已
作者:
njnjy (邱若男我要干死妳)
2023-03-10 11:13:00电影也要凹补助金 动漫不行也是政府的锅 什么都政府
作者:
DICKASDF (ChuenPing)
2023-03-10 11:14:00我是认为 最起码要多点学校有球场 让普通人能接触
作者:
njnjy (邱若男我要干死妳)
2023-03-10 11:14:00政府钱洒下去了 你还是一摊死水 那真的是自己烂
作者:
ice4564 (ice4564)
2023-03-10 11:14:00看大学系队或体育课就很清楚啊，很多人对棒垒球有兴趣但真的以前连手套都没摸过，就算有天份又怎样？从18岁开始玩球20岁发现有天份开始养？通常就圆个打球梦而已
作者:
bkebke (下次填)
2023-03-10 11:15:00日本政府公立学校不搞体保 人家有混的比较差?
作者:
DICKASDF (ChuenPing)
2023-03-10 11:15:00如果单只针对精英 没意义 因为真正去打的人
作者:
njnjy (邱若男我要干死妳)
2023-03-10 11:15:00结果有个人气球队老板抱怨政府补助1千万他还要多花1千万
台湾人天花板偏低是怎么造成的一堆旅外也才出个王郭陈 难道是少子化？
作者:
DICKASDF (ChuenPing)
2023-03-10 11:16:00你要先确定政府的钱有花到位跟没关系户欸
作者:
bkebke (下次填)
2023-03-10 11:16:00日本学校也没球场 日本的确很多县有不少好的运动球场
从2郭1庄到王郭陈隔了大约20年 但王郭陈20年后的现在0
棒球是相对比较不吃人种的运动，但不代表人种对棒球运动没影响
作者:
njnjy (邱若男我要干死妳)
2023-03-10 11:17:00我觉得前政府的棒球振兴还可以啊 三级棒球队数大增其他运动超级羡慕棒球的
作者:
DICKASDF (ChuenPing)
2023-03-10 11:18:00有人说没影响嘛 阿你比篮球已经好太多了捏更别说 不要跟国外比 单亚洲旁边比不就有差？
作者:
njnjy (邱若男我要干死妳)
2023-03-10 11:19:00不过我觉得企业的支持才是重点现在也有很多运动选手是企业长期赞助的
ptt不是一堆老人，怎么会不知道中职和以前比还是进步不少，以前是大联盟选手没参加我们国际赛成绩才比较好，更不用说更早职业选手是不能打国际赛的，12强我们就打的还可以
作者:
Abigo (Lightning Abigo)
2023-03-10 11:21:00一楼是一日球迷是不是 笑死欸
作者:
njnjy (邱若男我要干死妳)
2023-03-10 11:21:00就是政府当初砸钱 中职近年才有那么多人来选秀
作者:
bkebke (下次填)
2023-03-10 11:23:00等中职开打 U18赢日本 这些都不是问题了
九二年奥运能拿银牌就是因为那时没开放职业选手，开放后加上换打木棒古巴成绩就差很多，你能说这样古巴棒球实力就退步很多吗？
作者:
cooper43 (有功夫 无懦夫)
2023-03-10 11:31:00每打一次国际赛就要讨论一次也是累啦
作者:
bkebke (下次填)
2023-03-10 11:33:00反正久久才被看破手脚一次 其它时间还是能自嗨
作者:
robby368 (Laris)
2023-03-10 11:34:00NBA养的出林书豪 但台湾不行 你只能怪血统？
作者:
njnjy (邱若男我要干死妳)
2023-03-10 11:35:00认真觉得中职好好发展下去比较重要 国际赛如过眼云烟
作者:
bkebke (下次填)
2023-03-10 11:36:00票房还实力 中职实力不就少交流 所以国际赛才看破手脚
作者:
njnjy (邱若男我要干死妳)
2023-03-10 11:36:00人家都在正常发展 我们发生一堆狗屁鸟事 好不容易安稳下去
我有只怪血统？中职和美日职棒的各种差距不是大家都知道的事，是有人说我们投入的钱比较少我才提多明尼加和血统的问题，不是只有钱的问题
作者:
njnjy (邱若男我要干死妳)
2023-03-10 11:38:00中职疫情前也没有不交流 还有冬盟
作者:
njnjy (邱若男我要干死妳)
2023-03-10 11:39:00吱吱还蛮常出去跟罗德打的
作者: haverjohn (大铁) 2023-03-10 11:54:00
就一直吹一直吹咩
作者:
sfw2579 (ç´«è€€ç¸½å† è»!!)
2023-03-10 12:41:00强的早就出国了啊 国内环境这么差