Re: [讨论]富邦这样对林益全真的很多人觉得合理吗?

楼主: alfonsosoria (我是乡民)   2023-01-20 04:17:11
先讲
这篇回文“不讨论”神全的实力面值不值得留在名单
这部分看法每个人不同难以辩论
所以从你提到的情感面切入
的确 以球迷角度我能理解所有牛迷邦迷的不爽
不过老实说的话 职业棒球之所以是职业棒球就是因为球团需要做出“他们认为”最合理
的决定
这点就要切回一开始提到的实力面
确实 包含我自己在内 很多人都认为神全的实力绝对没有沦落到会被放到名单外的地步
不过老实说这个问题是绝对解答吗?
不是的
认为他不该在名单的声音也是存在 而且这之中包含了最重要的球团高层价值观
神全也已经37、今年要迈入38了
这是一个突然打不到球也不意外的年纪
理性以球团利益面评估的话 你还愿意支付给他多少薪水?
如果外面有球队愿意给他你们没办法给的空间和待遇
你是球团的话 这样的球员留下来是必要的吗?
当然 球迷感性的角度绝对是希望球团给所谓“养老约”让这些为球队付出许多的球员舒
舒服服的在母队退休
不过事实就是 这毕竟是职业球团 你可以把他想像成一个公司
如果你是一个从来没看过棒球、因为管理长才空降到邦邦的GM
以球团急需换血的长期目标来说 一个37岁 去年表现下跌幅度很大、守备不甚突出、守备
位置甚至跟队上目前打击稳定度数一数二的球员重叠的时候
你把名字遮起来、拔去情感的情况下 这样的球员是“必留”的吗?
你提到的国外超长约后面的养老期 那是大环境和制度差异
事实上 外国球团在球员生涯后期把战功赫赫的老将放离球队也是常有的事情
不论是哪里
球团以资方角度考量当然是做出对他们自己更有利的决定 这是人之常情 也是职场的基本
伦理
为何富邦不像国外一样给养老?你该检讨的是整体制度和大环境才对。
否则真要比的话 国外球团也不会比较有情有义
除了极少数的案例以外 国外球团并不会顾及旧情就在球员生涯末期合约到期以后继续开
一张溢价合约给他“养老”
因为这样并不符合常理
当然 人和之所以困难
就在于这并不是全然理性的
他还掺杂了许多球迷情感、雇佣情感等等难以量化的变量
至于感性和理性的比例怎么分配 其实并没有标准答案
而且不管怎么分配 都几乎不可能让所有人都满意
回到你的标题
富邦这样做不合情,但站在他们认为神全没有那个价值必须要留下来的假设来说
身为一个职业球团 他们的做法我认为是合理的。
作者: strikesout (三振)   2023-01-20 04:35:00
很合理 就是可以更好看 比方拿去换堪用的回来
作者: damain0913 (damain)   2023-01-20 05:06:00
开1x万就不想留他罢了...胡金龙打爆富邦都能留了高国辉、蒋智贤的薪水都1x万?他俩这几年又有什么贡献?
作者: alecgood (阿雷故)   2023-01-20 05:46:00
林华韦没看过棒球 不懂棒球?今天要一个人走 不用侮辱他吧!开1X薪资也就算了!连发文都罐头式的文章 连嗨赖也不剪…所以一拳是去年才收的名不见经传二军球员?棒球圈这么小 富邦怎么做大家都在看 富邦以后的新球员包括洋将要怎么跟球团相处大家有目共睹…另外一个球队不是只有实力高低还有团队气氛这类因素 国外对休息室气氛也是很看重的…
作者: work1024 (Q哞)   2023-01-20 05:48:00
没差啦反正打爆要是范有状况我看邦是能找谁轮替
作者: lrh18 (鸟鸟安打王)   2023-01-20 06:13:00
看邦二军 一垒在练成德大王 蒋伤好大概也只能一垒
作者: alecgood (阿雷故)   2023-01-20 06:14:00
既然懂棒球 知道好聚好散的道理吧! 给予他人基本尊重这
作者: lrh18 (鸟鸟安打王)   2023-01-20 06:15:00
一垒还好 外野.游击的替补才是问题最大的
作者: alecgood (阿雷故)   2023-01-20 06:15:00
才是做个管理层该做的吧!还用球迷投票?球团气氛你不知道这队?801?昨天才有人任意引退 离开的教练直接讲1x vs 2x这团队还用说没问题吗?另外讲商人这个概念 球队的客户是这些球迷吧!你管理层做的事也是要给球迷看啊!管理层做的漂不漂亮 球迷买不买单而不是耍性格说要不然球迷你来 做生意是这样意气用事的?
作者: q4w5e680 (Brian)   2023-01-20 06:47:00
你以为台湾职棒票房可以不用考虑情感面喔
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2023-01-20 06:49:00
我觉得开砍半再少一点3x应该没问题吧又不是说只有80万跟20万不到两个选项
作者: petter07 (锻剑 剑贱 断剑)   2023-01-20 07:13:00
美国就一堆死忠的球团迷台湾哪管你这个 台湾人要看的是喜欢的球星乱搞票房就等炸裂吧商人
作者: Ogrish (P币归零糕)   2023-01-20 07:34:00
能把前一年冠军队带到现在挑战中职史上最烂战绩 你这废文说的也很合理,但请不要用“职业球队”标准……用烂队来看才合理,就是不长进
作者: work1024 (Q哞)   2023-01-20 07:43:00
你要很商人喔那我也可以很消费者阿,反应在票房上囉。
作者: kenro   2023-01-20 07:46:00
本就是合理的
作者: Ogrish (P币归零糕)   2023-01-20 07:50:00
扯经营管理,能把球团经营到战绩爆烂,没有战绩迷 没有老球迷 带风向完全失败 你好歹找Lamigo百大经理人的过程才有说服力 明明大企业又烂队没球迷 你扯经营管理?
作者: bnb89225 (win win wen)   2023-01-20 08:18:00
以现阶段实力比放走陈鸿文合理多了
作者: tnl0716 (小水滴)   2023-01-20 08:32:00
所以你觉得乐天应该直接把陈俊秀放60名单外吗
作者: Minihil ( )   2023-01-20 08:37:00
我反而是觉得去年上半季的战绩把富邦高层洗脸洗翻了球队新旧代谢是必要的 不过这次手法难看也是事实
作者: trickart (我小魔啦)   2023-01-20 08:48:00
推 情绪勒索的球迷讲这么多但不愿意帮忙出钱
作者: james7353 (替大力)   2023-01-20 09:04:00
讲了一堆管理层所以富邦有经营得很好?
作者: NRS (人间自转车)   2023-01-20 09:24:00
富邦管理层就是自我感觉良好,才会变成这样
作者: goury   2023-01-20 10:28:00
可怜,这篇讲得很好,可惜看推文只看中职的却无法接受划一下重点“该检讨的是整体制度和大环境才对”
作者: alozo (坦魂)   2023-01-20 10:35:00
这篇真的合理,如果全去年还能站稳DH,至少有个5轰跟2成8打击率,球团就不至于这么做了,但全在下半计中后段明显就自杀棒了,那猴子的秀为什么没被这样搞,人家就不在乎啊,职业也是一种商业运作,有在面对厂商的就知道,有的厂商你去扣他零头他就跟你拼命,有的你扣个5%再取整数他也说还好还好,就每个公司的商业行为啊,那如果以全转队造成球迷入场大减,那也是这商业行为该承担的风险
作者: goury   2023-01-20 10:41:00
陈俊秀如果36、37岁打跟林益全一样成绩,直接放掉也是刚好
作者: prodd (用力呼吸,看见奇蹟!)   2023-01-20 11:20:00
我认同你的想法!从头到尾的操作根本粗糙、极度羞辱。职业球员当然可以认同近两年的糟糕成绩,如果为了符合规定放在60人外也应该事先沟通,而不是让双方都从最不舒服的方式开始谈后续合作。给1x、2x、3x都不足衡量神全在中职累积神兽数据应有的身价,甚至未来更值得比詹帅(举他当例子是因为去年才出赛几场凑完数字就盛大办一个跟邦迷几乎没有连结的球员引退,充其量转到富邦几乎就是跑垒跟外野教练及一垒指导啊!)有一个更完美的引退式来结束神全代表的数个前朝。要讨论薪资至少有诚意像统一一样能开出够份量又能有机会用实力证明的激励奖金不是更能代表诚意?
作者: gitaboy   2023-01-20 12:59:00
还要检讨大环境干嘛?体制也是参照其他国家职棒经验,中职有中职的玩法跟进步,台湾球迷也有台湾球迷情节,才会造就现在的情绪沸腾,讲检讨还不就只是呼空泛的口号。
作者: Ogrish (P币归零糕)   2023-01-20 13:02:00
没战绩没人气烂队的瞎操作竟然还能用“商业管理”的置换概念说合理?这也太好唬弄了吧
作者: gitaboy   2023-01-20 13:02:00
国外属地主义,但球团乱搞球迷也会反应在票房,更有人到场卖力替客场球队加油,国外球迷也不是含血含泪硬吞..
作者: Ogrish (P币归零糕)   2023-01-20 13:03:00
原来商业模式是越搞越烂到破产转卖喔…应该可以得诺贝尔经济学奖
作者: g7063068 (屏东尼大木博士)   2023-01-20 14:44:00
基特老爹这种你敢卖?很明显富邦就没文化啊,认为阿全不是富邦的脸,至于谁是脸让我们继续看下去就知道了谁能让富邦时期拿冠甚至王朝,才会被当脸,至于在那个人出生之前,富邦肯定就是卖卖卖,丢丢丢,马林鱼运动家之流的市场水准而已,台湾前三大金控的经营水准只想这样搞被笑刚好而已彭政闵最后一年名字遮起来你敢战力外还是开1X万?
作者: kumalun (阿熊)   2023-01-20 15:22:00
其实认真说 很好奇帮神全抱不平的有多少人是会特地花钱进场看他打球的

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