※ 引述《haha98 (口合口合九十八)》之铭言:
: 联合报
: 中华队名单公不公布?球员工会长文发声明
: 2023-01-04 17:12 联合报/ 记者
: 苏志畬/即时报导
: 中华队经典赛邀请球员参赛过程引起外界大幅讨论,对于名单是否公布,球员工会发出
声
: 明。 联合报系资料照
: 今年3月开打的世界棒球经典赛,中华队邀请球员参赛过程引起外界大幅讨论,中华职
棒?
: 员工会今天发布12张图档的懒人包解释,是要等待程序完备后,才会公布决选名单。
: 职棒工会声明全文如下:
: 1.不公布名单的原因,可以说白话文吗?
: 先说结论:没有“公不公布”,只有“何时完成程序”?
: 为厘清会员在参与国际赛过程中与联盟及球团的权利义务关系,工会在去年初与资方签
定
: 台湾职业运动史上首份团体协约。这其中最重要的价值,就是依《团体协约法》所约定
的
: 协约内容具备法定效力,也是劳资双方都要诚实信守的规范。
: 我们把协约中《邀请选手参与国家队国际赛之践行程序》简述成以下:
: A.先由联盟和工会协商参赛条件。
: B.协商完成后,由联盟制作成《参赛协议》。
: C.经工会确认内容无误后,开始发给教练团设定的目标对象。
: D.联盟和工会共同协助会员充分理解、签妥及缴回。
: E.由联盟统整后,提供给教练团遴选并公布决选名单。
不公布名单这确实一年前就签了
但话又说回来
有一年时间协商
都已经快要到交名单的日子
到现在还没谈好这效率会不会有点太慢
从上面文字看来
应该是去年签了之后开始协商参赛条件
然后给“所有工会会员”签署
所以照理来说不是等到教练选出名单
才开始签谈条件然后给被选到的人看
而是参赛条件早就谈好
被选到的人也早就已经签署了
不过这就像不论老师多早之前就说要交报告
学生都还是喜欢等到最后一刻才开始做报告一样
合理怀疑他们大概是去年底才开始协商的XD
: 2.《参赛协议》是什么?
: 筹组国家队过程中,诸如行程安排、出场费、保险规格、肖像授权宣传及装备商业规范
…
: 等议题,过往引发选手与组训单位的多次争议,所以在协约讨论过程中,工会将会员的
过
: 往经验整理成重点并条文化,建立了《参赛协议》的基本架构。
: 这背后代表的意义,是我国开始跟上日、韩职棒劳资互动的模式,待组训单位做好邀请
选
: 手的前置准备后,就能提供完整文件资讯供选手评估参赛意愿。
: 其实在程序完成和签完《参赛协议》之前,工会比球迷都更心急。但事实上,我们还在
等
: 待联盟协商参赛条件。换个角度思考,如果早点启动既定程序,球迷朋友们是不是早已
不
: 需等待?也不会有“因为协约所以不能公布”的理解了呢?
: 团体协约完整文件:https://reurl.cc/OEVb5y
从这点看来工会似乎是说
组训权在联盟 不是工会
会拖这么久还没谈好
是因为联盟协商速度太慢
(但不知道所谓“等待联盟协商参赛条件”
是指等待联盟跟工会协商?
还是联盟跟悍创?
或是工会跟联盟提了参赛条件后拿去跟悍创谈?
声明里没说)
: 3.为什么要订出这道程序呢?因为…
: 过往的实务经验中,工会看过教练团尚未征询选手意愿,就直接把选手放进名单中并公
布
: 给媒体。
: 也曾见过“征询意愿过程”仅是联盟、球团员工一句:“你被选到了,想不想打?”或
是
: 教练在球季期间的赛前当面问:“要不要相挺?”,根本未说明权利义务细节。
: 参与国家队绝对是光荣的勋章,但随着每个选手的职业生涯与状态调整阶段不同,我们
认
: 为应该有更完善、更尊重劳资关系的方式,让会员们能在“充分厘清参赛权利义务,并
排
: 除职场压力”的状态下做出决定。
: 4. 那又是为什么,未经工会和选手本人同意,就不能说明婉拒参赛原因?
: 依过往经验,不分旅外、中职,只要婉拒参赛就会招引批评,或是组训方与媒体的放大
检
: 视,甚至连其家庭都成为赛后检讨出征对象。
: 即便随着时代演进,选手们逐渐获得球迷们与社会的理解,“为国争光”终于不须再是
包
: 著国族情感糖衣的“相忍为国”。
: 但另一方的声音,也提醒我们这并非是目前社会的共识。
: 为了让会员与会员的家人们能在更制度性的参赛邀请模式建立前得到保护,在工会会员
决
: 议针对相关规范修正前,工会将坚守这项保护选手隐私的不得已作法。
其实3、4两点是完全没问题的
大家真的不能因为张育成的事情就牵拖工会这两项声明
第四点讲的不就陈伟殷吗 当初他因为说要陪小孩到现在都还有人莫名奇妙说他不爱国 不
打国际赛
列管球员打国家队是义务没错
叫他们打不是情勒
但大家不要因为这次的事情忘了非列管的球员没有义务要“相忍为国”
也没有一定要打国际赛
没列管的一直强迫人家打
婉拒就不爱国这完全就情勒了好吗
: 5.工会与联盟所签的团体协约,适用对象是谁?
: 适用对象:
: 工会会员
: 在中华职棒工作的选手,只要有加入工会,就可依法享有协约规范的权益及保护,同时
也
: 须遵守义务。
: 非适用对象:
: 非会员
: 旅外选手和业余选手
: 目前仍有近 15% 的中职选手并非工会会员,但因团体协约中暂未能加入“禁搭便车条
款?
: ,所以若中职联盟担任组训单位时,依循团体协约所订程序向其征询参赛意愿,并无违
法
: 。
: 另外,中职联盟与职棒工会之间的协约,也无权将旅外选手和业余选手列入保障和约束
范
: 围,但若中职联盟担任组训单位时,依循团体协约所订程序向其征询参赛意愿,工会也
不
: 会干涉。
这边简单说就是像张育成这种旅外球员是可以不受工会谈好的条件保护
可以被公布有没有在名单内
但是因为中职工会不像之前空服员机师工会有禁搭便车条款
禁止资方让非工会会员享受工会争取到的权利
所以组训单位要把工会谈的权利一并用在非工会会员不是工会可以干涉的
换句话说就是不公布张育成有没有在名单内是组训单位决定的不干工会的事
: 6.不公布名单,不就为帮助特定列管选手逃避应尽义务?
: 在近日事件中,有部分讨论指向工会与联盟践行团体协约规范的做法,是为帮助特定列
管
: 选手。
: 依现行《国家体育竞技代表队服补充兵役办法》规定,只要组训单位将相关征召集训的
请
: 求送至体育署,受列管的选手未能于指定时间、地点报到、参训或比赛,就会启动相关
废
: 止补充兵役核定作业。
: 再者,过往国际赛事,工会就曾受邀列席选训过程,但都基于运动及职业伦理婉拒,也
多
: 次主动向各组训单位表明“自认组织身分敏感、恐不适宜参与”的考量,盼谨守分际得
以
: 还原事实、清者自清。
这点就是工会说他们没干涉组训单位选人
也没有不让组训单位不要选想逃避义务的列管球员
但信者恒信囉
: 7.那针对受列管会员,工会又会怎么做?
: 在团体协约签定前, 2014 仁川亚运、 2017 世大运、 2018 雅加达亚运国家代表队阵
中
: ,都有受因服补充兵役而依法列管或支援的本会会员。
: 对于现行的补充兵役与列管条件相关制度,工会清楚体认这是选手在选择了补充兵役作
为
: 国民应尽义务的形式。
: 因此,在秉持保障会员权益,促进劳资关系和产业政策公平的前提下,工会在会员参赛
过
: 程中,除鼓励履行应尽之义务外,也帮助选手了解自身应受保护之权利,主动协助会员
厘
: 清参赛权益规定、与组训方确认相关参赛之保险配套、并赴集训地点关心会员需求,以
期
: 在国民义务与会员保护之间取得平衡。
这点就只是说被列管的工会会员他们会关心选手权益有没有受损而已
我觉得这其实合理啦
大家不要因为这次张二兵的事情就说义务凭什么要求
但一般兵大家不也是会要求政府给好一点的福利吗
而且就算是列管的
足够保险也是必要吧
你去当一般兵也是有保险啊
: 8.不公布名单就先卖票?
: WBC 各地承办赛事的单位跟各国参赛队伍在逻辑上是分开的,而本届赛事实务上也正是
如
: 此,所以各地赛事承办单位如何规划售票,跟各国参赛队伍并无直接关系,与选手亦然
。
: 同时,从目前网络资料检索亦可得知 ( https://reurl.cc/aajv54 ),公布参赛名单并
非
: 各国组训时之必要作为。
: 工会知道国人对于代表队组成充满期待,但依然恳请所有支持台湾棒球发展的球迷朋友
可
: 以理解,本次团体协约的落实,对于相关条文履行程序的坚持,都是台湾职棒劳资双方
都
: 在共同摸索必经道路。
这大家真的就有点迁怒了
世足赛的票不也是各国名单确认前就卖了?
: 9.美、日大咖都先喊声,台湾还在等什么?
: 美、日职棒至少在 10 年前就已建构起邀请职棒选手参与国际赛的程序,他们明确、熟
稔
: 的流程与执行,让受邀选手得以即早了解参赛权利义务并明确表态,也是球迷能够被满
足
: 的关键。
: 此外,相信关心台湾棒球发展的朋友多半都有意识到,中职选手的平均年资 3.7 年,
平?
: 月薪 13.5 万,与诸多“职棒先进国家”相较,国内的的产业环境还未达到“成为顶尖
职
: 业运动员即衣食无虞”的程度。
: 因此,每一场国际赛的参战,对于职业生涯的稳定与影响,对于整体环境与参赛配套是
否
: 充分的评估,此刻的台湾选手与美、日选手相较之下,的确有更多该审慎犹豫的课题。
: https://udn.com/news/story/7001/6886721
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