Re: [分享] 本季 Aaron Judge vs 大谷翔平

楼主: calciumless (给我莫札特的乐观进取)   2022-10-07 00:09:42
致拿着WAR当护身符的骨酸们
在下认为衡量他们价值的公平方法是
角色互换的情境下 他们的统计数据能转化多少的胜场
首先大谷换去洋基取代法官
洋基的胜场数直接加15
因为法官不占投手位置
这个位置的边际贡献直接由大谷的实际贡献顶上
再来法官换去天使取代大谷
天使的全垒打数会增加62-34 = 28支
根据法官的全垒打RBI分布
solo: 66%, two-run: 18%, three-run: 13%, grand: 3%
平均而言这28支里分别会产生19支, 5支, 4支, 与1支
注意因为四舍五入的关系, 多送你一支
资料来源:
https://www.baseball-almanac.com/players/home_run.php?p=judgeaa01
对于输一分的比赛 要赢得比赛至少要多两分
再最宽松假设下 把5支两分全垒打全算过来 可以增加五胜
同理 把4支三分全垒打放进输两分的比赛里 可以增加四胜
最后 把1支满贯全垒打放进输三分的比赛里 可以增加一胜
至于你说那一分的全垒打呢
那个极大可能会被胜场吸收走 锦上添花
我这边已经非常宽松把两分以上的全垒打全部换去支援败场
于是 就算考虑统计上机率微乎其微的全垒打最佳分配情形
法官多打的全垒打也只可以增加十胜 远远低于大谷的十五场胜场贡献
骨酸们还是回家多晒太阳增加维他命D吧
作者: saiulbb (Becky♪#是我的拉!)   2022-10-07 00:11:00
作者: charlie01   2022-10-07 00:12:00
已经不知道要怎么回应了...XD
作者: dracomalfoy (iambrian)   2022-10-07 00:13:00
推分析,但骨粉继续加油!谁MVP都很棒就是不爱选边站
作者: tsai529 (Tylor Johnson)   2022-10-07 00:14:00
感觉会被嘘 帮补一下小血 XD
作者: q4w5e680 (Brian)   2022-10-07 00:14:00
到底为什么都要当法官是dh
作者: PR58 (PowerRanger)   2022-10-07 00:15:00
好喔
作者: DoncicInPTT (东七七玩批踢踢)   2022-10-07 00:15:00
......?
作者: icou (已哭)   2022-10-07 00:16:00
超屌 有新创意 推陈出新 给推
作者: lp0910516516 (不是我的手机)   2022-10-07 00:16:00
加油,不用看季后赛有很多时间验算
作者: edhuang (随便啦)   2022-10-07 00:17:00
你这样把19发阳春砲当空气 怎么处理
作者: DoncicInPTT (东七七玩批踢踢)   2022-10-07 00:18:00
你互换之后又不是多打15场比赛 要把原本洋基胜率算进去啊
作者: saiulbb (Becky♪#是我的拉!)   2022-10-07 00:19:00
你所谓"分析"自己讲得头头是道 要不要发个英文版在Reddit
作者: DoncicInPTT (东七七玩批踢踢)   2022-10-07 00:19:00
同样的
楼主: calciumless (给我莫札特的乐观进取)   2022-10-07 00:20:00
洋基的胜率会因为多一张ACE投手而增加啊
作者: DoncicInPTT (东七七玩批踢踢)   2022-10-07 00:20:00
也要把原本天使队全垒打支数算进去,不是全部加法官的
作者: saiulbb (Becky♪#是我的拉!)   2022-10-07 00:20:00
可以看看美国主流民意会不会认同你啊 反正你在美国阿
作者: eddy12357 (挝挝)   2022-10-07 00:21:00
嘘的永远都那几个 可怜啊
作者: lp0910516516 (不是我的手机)   2022-10-07 00:21:00
楼上不要生气,这计算公式跟棒球大联盟差不多只有全垒打、三振、打给投手的小飞球
作者: ganhua (GanHuaWang)   2022-10-07 00:21:00
...
作者: DoncicInPTT (东七七玩批踢踢)   2022-10-07 00:21:00
你大谷来,取代了一个原本先发的SP
作者: wayne5992 (wayne5992)   2022-10-07 00:21:00
楼下法官粉开嘘
作者: max011060   2022-10-07 00:21:00
你只有加胜场 败场咧
作者: jim12441 (地狱厨房)   2022-10-07 00:22:00
统计系天才是你
楼主: calciumless (给我莫札特的乐观进取)   2022-10-07 00:23:00
洋基投手除了前三名 其他胜场都不过7 排挤效应很少我已经提到 19支solo其实很大机会就是吸收在胜场里把两分以上的全部转化给胜场已经是不可思议的让步
作者: DoncicInPTT (东七七玩批踢踢)   2022-10-07 00:25:00
举个例子大谷本季投了162局,是取代洋基的投手162局啊你这样算法是把现在洋基跟天使的出赛数,直接多加上去
楼主: calciumless (给我莫札特的乐观进取)   2022-10-07 00:27:00
洋基会采用4 Ace轮值 很大可能大谷的投球贡献
作者: supetaco (没有调味料的章鱼烧)   2022-10-07 00:28:00
啊大谷的9败勒?不用计算吗?
作者: DoncicInPTT (东七七玩批踢踢)   2022-10-07 00:29:00
恩恩 尊重你的推测看法
作者: wsx1678904 (哇咧QQ)   2022-10-07 00:29:00
洋基胜场数直接+15 XD 真的是很天才的想法
楼主: calciumless (给我莫札特的乐观进取)   2022-10-07 00:29:00
大谷的局数可以直接补换掉四号以后的拜场啊
作者: q4w5e680 (Brian)   2022-10-07 00:30:00
啊你这样计算法官多出来的全垒打价值,你怎知道他们前面的全垒打价值一样
作者: wsx1678904 (哇咧QQ)   2022-10-07 00:30:00
那我找一个二十胜的投手想必洋基直接多20胜了
楼主: calciumless (给我莫札特的乐观进取)   2022-10-07 00:30:00
大谷的投手数据完全可以offset四号以后的表现所以我说他的胜场应该直接加上
作者: f1317913 (菠蘿貓)   2022-10-07 00:32:00
大谷卡DH还要多一名轮值 不考虑进去?
楼主: calciumless (给我莫札特的乐观进取)   2022-10-07 00:32:00
考虑洋基打线的支援 大谷的胜败数据会更好得多
作者: f1317913 (菠蘿貓)   2022-10-07 00:33:00
然后大谷如果扣掉一个正常投手会贡献多少怎样都不可能15胜直接算
楼主: calciumless (给我莫札特的乐观进取)   2022-10-07 00:34:00
当然不可能直接算十五胜 因为大谷在洋基应该18+胜
作者: f1317913 (菠蘿貓)   2022-10-07 00:34:00
你是直接加15胜 概念差很多要变成直接+18胜吗
作者: q4w5e680 (Brian)   2022-10-07 00:36:00
梦做大一点,他在洋基今年会全胜,几胜是随便你讲
作者: iambiaggi   2022-10-07 00:36:00
本来想说点什么 想想还是算了XD我们看的棒球好像不一样
楼主: calciumless (给我莫札特的乐观进取)   2022-10-07 00:37:00
你就问自己 洋基的打线加上大谷的攻击与4ACE轮值
作者: wf9212000 (东吴小茶叶)   2022-10-07 00:37:00
人如ID 很乐观 给推
作者: iambiaggi   2022-10-07 00:38:00
照他的逻辑你找20胜投手也不等同大谷,他能打击吗? XD
楼主: calciumless (给我莫札特的乐观进取)   2022-10-07 00:40:00
当然不等同啊 你找个20胜投手不能offset大谷的全垒打
作者: supetaco (没有调味料的章鱼烧)   2022-10-07 00:40:00
洋基的打线少了法官会有多烂你知道吗?大谷只会更多败而已
作者: f1317913 (菠蘿貓)   2022-10-07 00:41:00
不用把法官说的这么不堪啦 去年拿过就是吃亏没人认为大谷没资格拿 他只是今年比较吃亏
楼主: calciumless (给我莫札特的乐观进取)   2022-10-07 00:42:00
其实我们只要看如果大谷取代法官 洋基胜场数会增加吗这答案就是显而易见的会 4ACE+大谷的攻击能力
作者: f1317913 (菠蘿貓)   2022-10-07 00:44:00
大谷要启动二刀也要一些条件 很强 但是那些也要考虑进去 什么直接加15胜笑死
作者: q4w5e680 (Brian)   2022-10-07 00:45:00
那你怎么没有考虑到洋基今年伤兵潮,大谷不会被感染吗
作者: lookers (实体店面 货到付款 宅配)   2022-10-07 00:45:00
看不懂
楼主: calciumless (给我莫札特的乐观进取)   2022-10-07 00:46:00
你就想 如果大谷取代法官在洋基 洋基胜场会不会增加
作者: f1317913 (菠蘿貓)   2022-10-07 00:46:00
原来就这样随便幻想就可以 法官好像这个史诗赛季什么都不是
楼主: calciumless (给我莫札特的乐观进取)   2022-10-07 00:47:00
哪怕只是一场 这答案根本显而易见就是会 好吗
作者: hok   2022-10-07 00:47:00
XD
作者: saidon ( )   2022-10-07 00:47:00
你好厉害 怎不去投书espn,baseball reference或fangraphs
作者: xxoo2940 (矮人王)   2022-10-07 00:47:00
加15胜笑死 大谷一个人打击 守备 投球 这是超能力者吗?
作者: f1317913 (菠蘿貓)   2022-10-07 00:47:00
一定会?如果没有法官你要确定一定会?
作者: saidon ( )   2022-10-07 00:48:00
这里看起来像是数据统计网站麻 嘻嘻
作者: Inori0912 (Inori0912)   2022-10-07 00:48:00
这什么算法
作者: f1317913 (菠蘿貓)   2022-10-07 00:49:00
你要确定今年的洋基扣掉法官 确定真的增加?打击换成大谷 而且他担任投手的时候也打比较差你确定一定会增加胜场?
作者: eddy12357 (挝挝)   2022-10-07 00:50:00
反正不管分析有没有理都一样啦 官粉只认WAR啦
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2022-10-07 00:51:00
总比谷粉整天扯啥自由心证的百年价值好啦
作者: koeni1111 (腿鸡)   2022-10-07 00:51:00
eddy别崩了
作者: charlie01   2022-10-07 00:51:00
楼楼楼上到底有没有自觉 你没一次发言没在出洋相的
作者: xxoo2940 (矮人王)   2022-10-07 00:52:00
https://i.imgur.com/1xXE7ui.jpg 自称谷粉 还记错全垒打数的人 可悲啊
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2022-10-07 00:52:00
当然了 谷粉之所以不讲WAR 是因为谷今年的WAR没有赢
作者: charlie01   2022-10-07 00:52:00
对于自己完全不懂的领域少说点多看点 真的
楼主: calciumless (给我莫札特的乐观进取)   2022-10-07 00:52:00
骨酸们还不要忘记这两位2022的薪资差了几倍啊 XD
作者: f1317913 (菠蘿貓)   2022-10-07 00:53:00
15胜不算少了 要不要多想想大谷很强也很值得再拿 但是粉丝很招黑
楼主: calciumless (给我莫札特的乐观进取)   2022-10-07 00:53:00
要算most valuable, 支出的$$拜托也看一下
作者: charlie01   2022-10-07 00:54:00
......
作者: xxoo2940 (矮人王)   2022-10-07 00:54:00
孙廷宇记得当谷粉 要记对全垒打数量嘿
作者: willywasd (dalikeanureeves)   2022-10-07 00:57:00
直接加15胜 真的天才
作者: f1317913 (菠蘿貓)   2022-10-07 00:57:00
慢慢算继续算
楼主: calciumless (给我莫札特的乐观进取)   2022-10-07 00:57:00
我在跟南投千秋少棒打球的时候你还不知道在哪喝奶我完全不懂的领域? XDDD
作者: chuegou (chuegou)   2022-10-07 00:59:00
应该是要把法官贡献给洋基的胜场拿来比 不是他贡献给天使的==
作者: f1317913 (菠蘿貓)   2022-10-07 00:59:00
多一个轮值钱不用算?
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2022-10-07 00:59:00
薪资同样会被伤病史跟年龄影响 但不会有人用薪资论MVP
作者: charlie01   2022-10-07 00:59:00
首先不是在说你 懂不懂棒球不知道 你眼睛和数学应该不太好
作者: f1317913 (菠蘿貓)   2022-10-07 01:00:00
第六个投手不用钱腻
作者: chuegou (chuegou)   2022-10-07 01:00:00
至少球队基准要一样 交换比只会又回到跟现在一样的混乱
作者: xxoo2940 (矮人王)   2022-10-07 01:00:00
唉哟 中年人开始卖老了
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2022-10-07 01:01:00
MVP就算代表最有价值 要如何省钱拿到这价值是取决于球团的本事
作者: kevin0312   2022-10-07 01:01:00
所以法官守中外野都当没看到吗
作者: charlie01   2022-10-07 01:01:00
其次我本来不想说你啥 因为你的理论和逻辑虽然宇宙无二但至少看起来很认真也没无脑贬低和仇恨别人 不过看你这理论讲不过开始扯薪资还有呛啥在少棒打球 我觉得你的喜感跟他不相上下 嗯
楼主: calciumless (给我莫札特的乐观进取)   2022-10-07 01:02:00
有人说我完全不懂的领域也XDD 棒球还是统计啊?我从开始玩BBS最不少看的就是你这种一两句话装深沈的
作者: f1317913 (菠蘿貓)   2022-10-07 01:03:00
所以怎样 明年大谷如果成绩下滑一段又拿三千万 是不是要变成不值得的选手
楼主: calciumless (给我莫札特的乐观进取)   2022-10-07 01:03:00
等到你被逼急了跳出来多讲几句 还是只会装深沉
作者: f1317913 (菠蘿貓)   2022-10-07 01:04:00
mvp又不看你薪资
作者: charlie01   2022-10-07 01:04:00
就说不是在说你了 你要不要再看一下前后文 自己发的文耶 是说真的觉得你很懂棒球和统计?这么多人陪你抬杠都深信不疑吗?XD
作者: charlie01   2022-10-07 01:05:00
欸XD 整串看起来到底是谁被逼急啊?
作者: n613011 (石头)   2022-10-07 01:05:00
最好可以这样算 直接+15胜 奇文共赏
作者: supetaco (没有调味料的章鱼烧)   2022-10-07 01:05:00
谷粉很爱强调二刀流百年难得一见,但如果有一个球员是超级工具人,内外野捕手每个位置都能守备,这纪录难不难得?所以应该是MVP?最有价值球员不是最特殊球员欸
作者: f1317913 (菠蘿貓)   2022-10-07 01:05:00
以后几年要不要算大谷还要多加一名先发轮值的钱
楼主: calciumless (给我莫札特的乐观进取)   2022-10-07 01:05:00
XDDD ok 我不懂统计 唉 好吧 随便你了你喜欢装老成又乐在其中 我也不好说什么
作者: charlie01   2022-10-07 01:06:00
你发这种文然后真心觉得自己很懂统计? 欸 醒醒 在认真跟你抬杠的不是只有我!XD呃 开口呛小学打少棒别人不知在哪的角色说人喜欢装老成...?
作者: lp0910516516 (不是我的手机)   2022-10-07 01:08:00
打过棒球还只有拿胜场跟全垒打下去套运算,没打过球的FO可能没资格去谈统计了 嗯
楼主: calciumless (给我莫札特的乐观进取)   2022-10-07 01:08:00
好嘛深沉王 你开心就好噜 不要这么在意我的回应 XD
作者: charlie01   2022-10-07 01:10:00
我开不开心都没关系 你好好回应一下看到这种宇宙独一论点还有耐心认真跟你抬杠的那么多人啊 前辈大师XD
作者: minigg (miniGG)   2022-10-07 01:10:00
难道有人认为大谷在洋基会拿少于15胜???那不就认为天使的打线比洋基强
作者: supetaco (没有调味料的章鱼烧)   2022-10-07 01:10:00
查理在讲的是eddy,原po自己对号入座还呛别人深沈,要不要看清楚人家在说谁啊?统计王
作者: f1317913 (菠蘿貓)   2022-10-07 01:11:00
你提大谷的时候六人轮值还有dh也不看不考虑 啊不就很会算
作者: rdg1231   2022-10-07 01:11:00
不行欸,那大谷在洋基少打法官的28轰是不是要减个10胜?
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2022-10-07 01:11:00
一开始好像是在回eddy的样子
作者: f1317913 (菠蘿貓)   2022-10-07 01:12:00
钱更不用看啦 过了今年就没红利了而且也没在看薪资
作者: supetaco (没有调味料的章鱼烧)   2022-10-07 01:13:00
[MLB] 历史性崩溃? 洋基近期扣掉法官竟成超级大烂队没有法官的洋基打线就是真的烂,新闻可以自己看一下
作者: charlie01   2022-10-07 01:14:00
因为这种奇文连lookers都放弃加入就只有一个没有一次搞得清楚状况的eddy还会来赞声
作者: minigg (miniGG)   2022-10-07 01:15:00
烂到可以跟天使比烂?好吧..
作者: loveboa01 (小角)   2022-10-07 01:17:00
天才
作者: rcpc   2022-10-07 01:19:00
你没发现连谷粉都没人要理你吗??
作者: f1317913 (菠蘿貓)   2022-10-07 01:21:00
真的天 才
作者: charlie01   2022-10-07 01:21:00
虽然不知道要从哪吐槽起 不过对上面两位执著谁打线较烂的随意回两个:1.下半季洋基大多时间扣掉Judge 打线是联盟倒数三名内 远比天使烂没错 2.洋基阵中今年也几乎全勤、局数只比大谷少不到8局、ERA相差无几(2.33 vs2.44)的Cortes 今年是12胜 参考一下
作者: testcb00 (zerolau)   2022-10-07 01:33:00
15胜9败是净6胜
作者: jimmich19 (Michael)   2022-10-07 01:33:00
你这篇po ptt自嗨就好 真的不要拿出去丢脸
作者: WangJerry (枫灵)   2022-10-07 01:43:00
倒数第二段毁了整篇废文
作者: iambiaggi   2022-10-07 01:50:00
思考一下1.分区从美西换到美东 2.主场变成洋基球场作为投手的大谷真的可以让少了法官的洋基直接+15胜?
作者: wang2346581 (wang2346581)   2022-10-07 01:54:00
奇文共赏
作者: pttchis (芸芸众生)   2022-10-07 02:17:00
原来打少球就懂棒球喔 真的天才
作者: abc12812   2022-10-07 02:17:00
早说过WAR是过誉数据了 Trout, 大谷刷WAR刷那么高 结果球队还不是只能抢状元 可见WAR对于衡量球员贡献有很大的缺陷
作者: superAchung (~A中~)   2022-10-07 02:30:00
法官在天使不可能打这么多发+打点,这跟整个打线强度跟上垒能力有关
作者: f1317913 (菠蘿貓)   2022-10-07 02:42:00
奇文共赏
作者: ELF007 (艾爾夫澪澪妻)   2022-10-07 02:51:00
当他太过认真以至于分不清是不是反串.JPGCortes有控制局数 Montgomery连红雀总共丢了17X局Taillon 177局 换成一个165局的 多出来的局数是要 超级大爆炸的牛棚吃吗呵呵
作者: HsiangFly (巧合太多就是有缘)   2022-10-07 03:07:00
WAR过誉+1
作者: kauw (kauw)   2022-10-07 03:15:00
快发动一人一信灌爆mlb官网,你太厉害了,大联盟马上聘请你过去革新计算方式哇噻,比日本人还激动替大谷报不平,真的如果搞到大联盟重视你的说法,日本天皇会接见你
作者: brifefe   2022-10-07 03:18:00
按你逻辑 没有法官打线的洋基,大谷会让6人轮值的多的6号先发先多5败,因为6人轮值其他4人的胜投在少10场直接抵销15胜,法官因为有鳟鱼保护,还有DH位置可以轮休,应该可以直接在多15轰直接破纪录
作者: god2 (乙炔)   2022-10-07 03:55:00
笑死,这三小
作者: CotyHsu (范特西)   2022-10-07 04:04:00
鳟鱼跟法官互换天使能进季后赛吗
作者: tudnste (飞蚊)   2022-10-07 04:13:00
奇文
作者: kiwikiwikiwi (kkkiiiwwwiii)   2022-10-07 04:29:00
天才吧跪了
作者: bluelin7788 (户田樱京)   2022-10-07 04:34:00
靠北 所以judge只会尻全垒打而已? 0安打大谷换去没法官的洋基死更惨而已 而且他能压得住美东的火力吗?
作者: wyvernjaeger   2022-10-07 04:36:00
洋基中外换希宝胜场至少-5
作者: TakeokaMiho (左手是影子)   2022-10-07 04:38:00
????
作者: ROMEL (Bin)   2022-10-07 05:18:00
其实今年大谷对美东球队打者的压制力还不错唷 (wOBP .275)
作者: b99202071 (b99202071)   2022-10-07 05:26:00
作者: johnnyvcxz40 (阿狗)   2022-10-07 05:53:00
我佩服你勇于阐述你的看法 但这篇没有其他X粉帮腔可惜了
作者: HsiangFly (巧合太多就是有缘)   2022-10-07 05:59:00
我觉得你比较适合写小说
作者: ratom0315 (R4T0M)   2022-10-07 06:30:00
废文滚
作者: jfs (jfs)   2022-10-07 06:48:00
这篇其实蛮屌的,观点有新 lolll
作者: killdidee (Fafafaa)   2022-10-07 07:05:00
明星赛后的洋基打线够让大谷输到脱裤了
作者: samuel2002 (Samuel)   2022-10-07 07:13:00
奇文共赏
作者: yaes111 (咩修杆谋)   2022-10-07 07:16:00
最好是这样算的... 其他投手都是屁?
作者: awesomecheng (斯堪地游侠)   2022-10-07 07:19:00
Kershaw 14年22胜防御率1.x WAR也才7.9
作者: avcddd (ddddd)   2022-10-07 07:22:00
法官不投球价值就比大谷高了 让他投球还得了
作者: polanco (polanco)   2022-10-07 07:31:00
读完再嘘一次 分析的好烂
作者: louis13 (大头目)   2022-10-07 07:49:00
你就继续的自我安慰到明年球季开始吧XD
作者: rollen (睿)   2022-10-07 07:50:00
这样换下去,洋基162胜了
作者: f1317913 (菠蘿貓)   2022-10-07 07:55:00
蛮厉害的 豪会算
作者: jkry   2022-10-07 07:55:00
大谷真衰,这么多天才粉丝.....
作者: ck6m454   2022-10-07 07:56:00
光那个在天使玩的6人轮值,换去别队就不知道该怎么算了,真的奇葩
作者: songyyl   2022-10-07 08:01:00
还在靠洋基打线会多几胜,没有法官的洋基打线只会让他多几败吧
作者: polanco (polanco)   2022-10-07 08:04:00
查了一下这个 好像不是谷粉馁
作者: djet (djet)   2022-10-07 08:04:00
明星赛后的天使打线有比较好吗…
作者: jkry   2022-10-07 08:09:00
两人互换,两人都未必适应对方球场,大谷在洋基没投好过,法官去天使,主力可能还是鳟鱼,变量多的很!
作者: god2 (乙炔)   2022-10-07 08:14:00
守备在哪
作者: OoyaoO (你今天崩潰了嗎 å›§)   2022-10-07 08:24:00
没有任何一个球员可以直接帮球队加15胜的XD
作者: Marshalkobe2 (念二类的宅宅)   2022-10-07 08:43:00
这篇就只有钢铁谷粉eddy瞎挺哈哈
作者: JJJeff (姊夫)   2022-10-07 09:05:00
胜场是这样加这样换的?
作者: siliver (奶茶猫~~号:)   2022-10-07 10:54:00
别再替大谷招黑了好吗???
作者: f1317913 (菠蘿貓)   2022-10-07 13:49:00
打线换掉法官跟我说胜场直接加15 笑死什么算法而且是怎样 大谷换成其他投手是瞬间多15败吗
作者: AHEAD099 (AHEAD)   2022-10-07 14:58:00
希望你不是认真ㄅ*的
作者: nobu0103 (小言)   2022-10-07 17:21:00
推,一场比赛投手占七成,WAR计算偏野手有问题

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