[讨论] 缠斗和牺牲触击和挥棒掩护没被算进WAR?

楼主: eddy12357 (挝挝)   2022-09-21 03:50:22
如题
打者站上打击区最重要的任务当然是上垒
但除此之外其实缠斗、牺牲触击和挥棒掩护等行为也是对球队有贡献的吧
像缠斗可以让投手用球数变多
因为投手体力是有限的 越多的用球数会让投手疲劳度上升
投手弱疲劳度上升 控球和球威就可能会下降
这样下一位打者面对这位投手时可能会有更大的机率上垒
甚至让投手用球数越多 对面换投的机率越高
而一队的投手是有限的 只要把对方的投手消耗越多 己方的胜利可能性也就越大
因此一位打者若能消耗更多球数 应该贡献越大
如2位打者都挥出一支全垒打
但第一位打者第一球就全垒打
第二位打者第十球才打出全垒打
理论上来说第二位打者贡献更大吧~
https://reurl.cc/3Y9ZqX
大联盟好像也有计算每打席消耗球数 不过好像没被算进WAR值的样子?
牺牲触击和挥棒掩护也是
虽然是助攻性质的战术
一个是牺牲出局数 一个是牺牲一颗好球
虽然打者自己没有获利(甚至对打者自己来说是吃亏的)
但是对球队的推进垒包是有贡献的
那应该也要算如WAR值里面吧?
所以说感觉打者的耗球数还有助攻等行为
也应该被算进WAR值里面会更全面 也更合理吧?
作者: medi588 (罗斯威尔的飞碟)   2022-09-21 03:55:00
所有数据都有失真的地方,真要参考数据也不会只比WAR
作者: acergame5 (acergame5)   2022-09-21 04:34:00
要这样算算不玩啦 休息室气氛大师要不要算
作者: starchiang (有你們真好)   2022-09-21 06:02:00
有这种数据阿,耗球能力,看过转播单位有提供
作者: mightymouse (翻堕罗流大师)   2022-09-21 06:29:00
WAR本来就不是什么都有算进去
作者: JJJeff (姊夫)   2022-09-21 06:32:00
脑洞大开
作者: FJBY81 (fjby81)   2022-09-21 06:32:00
今天河滨公园比赛 带整箱啤酒+冰桶的人 我们都选他为MVP
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋)   2022-09-21 07:28:00
WAR比较像在算‘‘选手能力’’的积分,而不是实际贡献值吧,何况WAR本来就删减的多,FIP为基底的还自行定义滚地出局外野飞球出局不算是投手的贡献......
作者: shifa (西法)   2022-09-21 07:39:00
数据模型是基于设计者对于棒球的认知产生的当设计者觉得这不重要 或是 影响很低可以忽略不计就不会采计精简算式吧
作者: saidon ( )   2022-09-21 07:42:00
war的基本精神是考虑'进攻方促进得分的能力'以及'防守方防止失分的能力'你大概就会知道哪些东西有被考虑进去了
作者: Sizemore24 (newborn in Tampa)   2022-09-21 08:08:00
WAR 是贡献是数据,不是能力数据贡献值数据只是能力好的人通常只要固定出赛,贡献也多,因果关系是这样至于原 po 最后提到部分,可以自己发明一个就好了,反正 WAR 的计算方式本来就有很多版本
作者: kevinduh4 (ㄉㄐ)   2022-09-21 08:27:00
出一张嘴
作者: i386 (i386 cpu)   2022-09-21 10:01:00
那你缠斗太久让自家投手手臂冷掉状况变差要不要算进去?
作者: roisac   2022-09-21 11:03:00
......所有的数据 包括最基本的传统数据 都是记录"已发生"的情形box上你有一个bb就是你实际上获得一个保送 你有一个h就是你真的已经打了一支安打 etc.WAR的计算公式很长 各家诠释也不同 不过不变的原则就是"拿各种已发生的事情当做计算的元素"“让对方投手耗球 ‘可能’让他球威减弱” 这叫数据吗?还没发生的事 叫数据吗?这叫你自己的幻想吧把还没发生的事拿进去计算贡献值 你不觉得违反基本逻辑吗
作者: JustinIdiot (←傻子)   2022-09-21 11:41:00
WAR对于每个play的结果评价是一样的 换句话说 WAR显示的其实是球员的预期价值 反之 WPA给予同个结果不同评价 因此 WPA更偏向于实际贡献的计算 就视个人对于贡献是否等于价值持何种论调
作者: Endospore (大道无门)   2022-09-21 13:50:00
吃饱太闲

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