[讨论] OPS隐含的实质意义?

楼主: shinnosuke75 (阿皮)   2022-08-18 22:48:55
大家晚安
OPS(整体攻击指数)是现在衡量选手打击表现常用的数据,
和常被一起列出比较的打击三围相比:
打击率代表打者每个打数能打出安打的机率
上垒率代表打者能上垒的机率
长打率代表打者每个打数平均贡献的垒打数
那OPS呢?
有些人对OPS误解为:每个打席的垒包期待值。
而有例如当OPS>2时,代表让打者打二垒安打也不亏,这样不正确的认知(在本板看过多次了)。
但...
OPS(On-base Plus Slugging)
说文解字就是上垒率加上长打率,并不能代表垒包期待值。
举例来说,每个打数都是一垒安打的打击三围就是1/1/1 OPS:2,这样显然不符上述。
虽然这样相加看似兼顾了上垒能力和长打能力,但两者的分母是不一样的。
这么一来,OPS究竟隐含什么实质意义呢?
小弟我还真想不到,跪求乡民解答QQ
作者: ericisfish (台中李宗瑞)   2022-08-18 22:49:00
就是一个比打击率有用的数据罢了这么在意就去看改权重的数据阿
作者: zeus7668 (HighKing)   2022-08-18 22:50:00
傻瓜战斗力数值计算法
作者: gadoma (批币都被鬼咬走了@@)   2022-08-18 22:51:00
你真要说数学,上垒率跟长打率的分母不同,本来就不可以直接相加,ops本身无法定义是什么数值
作者: kirimaru73 (雾丸)   2022-08-18 22:52:00
垒包战斗力用TA还比较直接一点
作者: derrickx (猪头翔)   2022-08-18 22:52:00
就数字越高越厉害,但不知道是哪种厉害啊XDDDD
作者: tamakochan (玉子酱)   2022-08-18 22:53:00
垒包期望值就SLG啊 只不过分母是打数而非打席
作者: usercode (电酱赛高)   2022-08-18 22:53:00
所以才有wOBA
作者: shields5566 (盾牌56)   2022-08-18 22:53:00
没有数学意义 就只是个战斗力
作者: gadoma (批币都被鬼咬走了@@)   2022-08-18 22:53:00
但用概念的角度,上垒机率高跟长打能力好的球员来看ops,再用通常的观念ops破0.9是强打者来产生统计上的意义
作者: tamakochan (玉子酱)   2022-08-18 22:54:00
用直接相加的方式 优点就是方便 缺点就是不精确
作者: kirimaru73 (雾丸)   2022-08-18 22:54:00
你也可以说OPS是婴儿等级的wOBA算法
作者: earldunn (yes)   2022-08-18 22:54:00
简单说就是每个打席都是终极满贯砲的话,这个数字就会高
作者: gadoma (批币都被鬼咬走了@@)   2022-08-18 22:54:00
楼上说的战斗力其实很贴切了
作者: jason1515 (SoSho)   2022-08-18 22:54:00
比打击率有鉴别度一点
作者: MiUh (Uhhhhh)   2022-08-18 22:55:00
OPS的秘密就是数值高的强,数值低的弱
作者: kirimaru73 (雾丸)   2022-08-18 22:56:00
TA就是考虑四坏和盗垒的垒包期望值
作者: max2604 (果果江)   2022-08-18 22:56:00
OPS没有任何意义,就是一个数字
作者: yccm (又是这个问题)   2022-08-18 22:56:00
好像是统计结果发现比起打击上垒跟长打,把上垒跟长打加起来的OPS和得分关联性更高
作者: max2604 (果果江)   2022-08-18 22:59:00
唯一可以想到的就是,他同时把保送、安打、长打等进攻指标包含在内,不像打击率只有安打、上垒率没长打
作者: kirimaru73 (雾丸)   2022-08-18 23:00:00
可是TA完全可以做到这些事情 还能直接换算成垒包不过进阶数据发展后TA就跟消失了一样
作者: i4303348 (鲜橙柚)   2022-08-18 23:02:00
就很笼统的攻击指数,数值高就强
作者: chuegou (chuegou)   2022-08-18 23:02:00
进阶数据大部分都是为了跟其他选手比较 这时候方便就好
作者: Ric2719 (laGJdemeow)   2022-08-18 23:08:00
数字越高选手越强就可以了,不一定要有意义
作者: BuBuLoop (肠胃不服从)   2022-08-18 23:15:00
因为很容易算,然后考虑所有上垒情况。真的比较有意义的是wOBA
作者: z24262324 (燏)   2022-08-18 23:21:00
就简单暴力,又不会像打击率那么容易失真
作者: flame1030 (阿光)   2022-08-18 23:24:00
给你快速知道球员大概程度的还要什么意义 要细就去搭配别的数据
作者: edhuang (随便啦)   2022-08-18 23:26:00
的确是简单暴力官网数据 打击榜默认就是用OPS排
作者: Puye (PUYE)   2022-08-18 23:32:00
OPS就是上垒率+长打率 这样去评断打者强度相对合理
作者: hsnut27 (Pointis Jr.)   2022-08-18 23:33:00
我觉得跟国小段考用总分直接算排名一样意思
作者: AhowXD (NONO)   2022-08-18 23:42:00
长打率其实不是机率,上垒率是机率两个其实是不能相加的长打率是每个打数可以上几个垒包并不是机率
作者: shifa (西法)   2022-08-18 23:44:00
所以我就觉得很奇怪为什么OPS这么流行一样OPS 0.85 你会觉得 0.4+0.45 跟 0.3+0.55 一样强吗一个数值指标同值但是常常会不同内容 是有问题的吧?
作者: orz65535 (′‧ω‧‵)   2022-08-18 23:47:00
如果硬要把SLG跟OBP分母都当一样的话 保送分子+1一垒打分子+2 二垒打分子+3 全垒打分子+5
作者: jasperjr7 (J是爱鲜奶绿)   2022-08-18 23:48:00
就简易给你比较啊,短枪选哥vs电风扇砲手这种极端例子都还稍微能跨比较,不然看上垒率后者废、看长打前者鸟
作者: shifa (西法)   2022-08-18 23:49:00
我的重点在于与其用 OPS = 0.85 不如直接写.4+.45跟.3+.55
作者: orz65535 (′‧ω‧‵)   2022-08-18 23:50:00
都说OPS是粗浅了 要在转播画面一个数字简单明了 就没
作者: shifa (西法)   2022-08-18 23:51:00
因为你用OPS就看不出来哪里不同 用OPS+也会有类似的状况
作者: JonaGoGo (斌)   2022-08-18 23:51:00
OPS流行因为计算方便 然后跟一些有意义的数据趋势接近
作者: orz65535 (′‧ω‧‵)   2022-08-18 23:51:00
必要拆出来看 不然直接看三围不就好
作者: shifa (西法)   2022-08-18 23:52:00
如果是采用近似结果所以用OPS代表 那我能接受
作者: JonaGoGo (斌)   2022-08-18 23:54:00
例如OPS+跟wRC+的排序差别不大 但计算需要的功夫差很多
作者: punzz   2022-08-19 00:06:00
这是“指数” 不单独表示任何打击能力
作者: lightning879 (lightning87921)   2022-08-19 00:45:00
就是比只看打击率全垒打数等传统累积数据更有参考性的数据,简单粗暴
作者: ji31g42go61 (谁是我)   2022-08-19 01:48:00
就只是简单好算而已,别期待他有实质上的意义。能用一个数字相比当然比两个甚至多个数字单纯多了。
作者: JoSue (旧叔)   2022-08-19 02:33:00
就是一个综合的指标而已,你是要期待一个指标有多大意义?就像是年薪细看也可以看成月薪加分红啊,有的人月薪高,有的人分红多,但年薪就是一个综合的指标让你知道这人经济能力大概在哪里
作者: zyic   2022-08-19 03:11:00
ops 更有参考性XDDDD ,只是一种简易型懒人包,进阶数据中,ops最常失真了,光是不同单位分母硬是相加,就不具备统计意义,只是有趣的数值相加没有数学上的任何意义,比篮球的per36值更失真
作者: roisac   2022-08-19 10:14:00
如各位所述 OPS没什么隐含的"实质意义" 就是把obp跟slg无脑相加而已。有"好处" 就是方便且比其它基本数据更接近队伍实际得分 基本数据指avg obp slg h Hr sb...应说OPS至少有一个隐含的缺点 就是它把obp跟slg视为同价但事实上每增加1点obp大约等价于1.8点slg(根据Fangraphs)但在OPS里 增加1点obp跟增加1点slg是完全相等的
作者: tinghsi (识时务者)   2022-08-19 12:49:00
就只是给个标准让你评断球员表现好坏你觉得其他表现更重要也可以自创个不同权重的数据

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