[专栏] 以图文探讨岳政华是否妨碍守备!

楼主: sam92084 (电脑球评)   2022-08-15 00:24:53
【卡特的棒球规则教室Vol49】以图文探讨岳政华是否妨碍守备!
https://www.sportsv.net/articles/96836
Vol49判例档案
事发日期:2022/8/14 洲际棒球场
对战组合:中华职棒例行赛 乐天桃猿V.S中信兄弟
事发过程:五局下,兄弟一人出局攻占一垒,岳政华突袭短打将球点在一垒边线,在跑近
一垒时被投手传球击中,第一时间裁判认定安全上垒,曾豪驹总教练上场争取是否妨碍守
备,裁判组经过讨论后维持原判。
https://youtu.be/kWBYqFPS3FQ
首先,这类的判决与我们一个老朋友息息相关,也就是在我的专题中常常提到的
作者: shinnosuke75 (阿皮)   2022-08-15 00:26:00
先推再看
作者: sf88911 (阿莲王柏融)   2022-08-15 00:27:00
为啥这个play没办法挑战?
作者: usercode (电酱赛高)   2022-08-15 00:28:00
其实就是中职裁判水准低落才会老是在这类判决上出错
楼主: sam92084 (电脑球评)   2022-08-15 00:28:00
认定上的东西 没办法 一垒也没有PLAY可以偷渡过去
作者: usercode (电酱赛高)   2022-08-15 00:29:00
是否跑在线内不能挑战吧我的意思是中职出现类似的情况也不是第一次了,但裁判们似乎没有加强这块的专注力
楼主: sam92084 (电脑球评)   2022-08-15 00:31:00
说真的这也很难加强就是了..毕竟这很极限了
作者: whalefirst ( )   2022-08-15 00:37:00
以后各队列为教科书 都照岳这样跑法就好了今天裁判认定这样跑不算妨碍了,大家都可以左脚线内右脚踩线上跑
作者: ChenTzuHao (一号重砲陈孜昊)   2022-08-15 00:41:00
专业文就给推
作者: leonumber01 (小谚)   2022-08-15 00:46:00
这球不就跟以前廖健富那球一样吗?
作者: whalefirst ( )   2022-08-15 00:53:00
看其他人从头到尾左脚踏线内,右脚踏线上,裁判会怎样判囉
作者: linto (JR拓海)   2022-08-15 00:53:00
只能看什么时候一垒要加安全垒包了
作者: tommyshu (ranger00)   2022-08-15 00:54:00
你把这种跑法列为教科书 到时候另一位裁判判你妨碍守备吃亏你会乖乖吞吗 不会的话我建议是不要把这次的跑垒当教科书啦 不然到时候又要翻旧帐很麻烦馁
作者: chugliang (嘴炮无敌....)   2022-08-15 00:54:00
其实如果跟垒球一样~有冲垒垒包,就相对安全和单纯了这种判例不一致,还是要看裁判的心证一定还有得吵就是...
作者: ji31g42go61 (谁是我)   2022-08-15 00:55:00
说服改变不容易,还有不小的距离要努力。
作者: whalefirst ( )   2022-08-15 00:56:00
如果另一位判妨碍守备 那代表这次有问题阿,表示裁判水准差有没有跑线内妨碍守备只看右脚不看左脚落点?
作者: ccf5299 (E.O.L)   2022-08-15 00:58:00
这判决真的太难了 先加强裁判好球带判决的能力吧 一直帮大大想文章也不是办法啊
楼主: sam92084 (电脑球评)   2022-08-15 00:59:00
想文章是啥?话还是要说好吧XDDD你是说搞出题材给我写吗
作者: tommyshu (ranger00)   2022-08-15 01:07:00
原PO都帮忙上红色的字了 “裁判裁量权”你直接认定这次有问题 那下次自己队的跑垒跟岳一样结果被判妨碍跑垒你一定很支持一定不会翻旧帐 因为妨碍跑垒才是对的判决对吧
作者: chugliang (嘴炮无敌....)   2022-08-15 01:09:00
楼上~其实你结论不太对,裁判裁量权会变成心证决定结论就是说,可能因为裁判的不同,而认定的结果不同才对这状况就跟好球带判决一样了。
作者: tommyshu (ranger00)   2022-08-15 01:13:00
是啊 我是说给24楼听的 裁判裁量权就是不同裁判会有不同的判决 这次岳没事不代表之后也没事 所以不要把这次跑垒列为教科书 不然到时候吃亏又不乖乖吞 还要挖今天的例子出来吵
作者: chugliang (嘴炮无敌....)   2022-08-15 01:14:00
对阿~认同~这种案例应该是吵不完了XDDD
作者: whalefirst ( )   2022-08-15 01:23:00
球迷怎么看不重要吧,重点裁判认定岳这样跑合法,下次其他人这样跑当然也合法难道可以岳合法 其他人就妨碍守备吗?
作者: chugliang (嘴炮无敌....)   2022-08-15 01:24:00
有阿~更前一次的廖建富就被判OUT
作者: whalefirst ( )   2022-08-15 01:25:00
那就好玩了,廖妨碍守备,岳没有XDD
作者: lanlove0102 (987)   2022-08-15 01:38:00
我相信未来有相同状况 判决还是可能不一样 但不要有利的时候说尊重裁判 不利的时候说裁判偏袒
作者: leegogo (李狗狗)   2022-08-15 01:40:00
你截到踩在界内的那张就是最后一步了 下一步就是踩垒包了如果踩到垒包才叫最后一步根本不用有这条规则另外只要踩在线上就算合法
作者: rain0212 (淋雨)   2022-08-15 01:49:00
最后一步其实也有往一垒垒包右下角去,也是比较尴尬的算往外跑了的模糊地带
作者: leegogo (李狗狗)   2022-08-15 01:51:00
他第一次踩离三呎线就是踩在"最后一跨步之距离"
作者: rain0212 (淋雨)   2022-08-15 01:51:00
更前一次的廖是哪一次?我只记得20那次丘跟昂菇两个吵超久吵到被骂,这两次有没有不一样就看倌自行判断了
作者: HSNUYang (ㄟˇㄏㄟˊ)   2022-08-15 01:53:00
我也觉得好球带的判决先搞好比较重要,今天这个play没有到真的很明显的违规(至少左脚还是离线非常接近),的确裁判很难精准的判决
作者: rain0212 (淋雨)   2022-08-15 01:53:00
跑线上应该就最底线啦,未来这种刚好角度的认定一定还是会再出现的
作者: leegogo (李狗狗)   2022-08-15 01:53:00
廖那次连最后一步都有压线 标准跑垒是兄弟吵很久 纬来主播跟着起哄 赛后还说要申诉
作者: rain0212 (淋雨)   2022-08-15 01:54:00
之前抓到线内印象是右脚都在线左边的廖是从线右边往左边到垒包,岳是左边往右边到垒包
作者: leegogo (李狗狗)   2022-08-15 01:57:00
线画出来后踩进三呎线就行
作者: jordan1227 (宫脇九但)   2022-08-15 01:59:00
我有疑问(举手) 照规则补述3.07的写法 是一脚在垒线上就不视为偏离 这case岳的右脚如果一直在垒线上 要说岳在之前就违规了感觉也不太对?
作者: leegogo (李狗狗)   2022-08-15 02:05:00
楼上 双脚都必须踩在三呎线内 左脚离开就算违规了但是他最后左脚踩下去的点 是最后一跨步的距离 所以没违规
作者: yccm (又是这个问题)   2022-08-15 02:18:00
!原来我搞错意思了,我还以为最后一步指的是左脚那一步,原来是右脚踩上垒包那一步才算吗,感谢解说
作者: beaver0211 (beaver)   2022-08-15 02:38:00
其实这种当下没有看影片,裁判讨论完就是裁量权了,但这个可以当一个误判的案例影片,以前考篮球裁判前有看过一个北美篮球裁判网站,都会放很多影片,不全是正确的判例,也会有错误的来提醒大家。联盟应该也要找机会说明一下,不然以后可能都会用这个判例来吵。
作者: jimluvssally (莎莉SoCute)   2022-08-15 02:51:00
作者: lemonsong (蓝蓝的~)   2022-08-15 03:08:00
果然识象,
作者: fernand (fernand)   2022-08-15 03:37:00
推专业,就这个play说真的就是尴尬,safe也有理,out也有理,而且这么短时间就要做出判决,裁判也真的辛苦了
作者: BENCH5566 (NARUDO)   2022-08-15 03:45:00
看是谁得利就知道对不对了,这球很明显没有妨碍守备。
楼主: sam92084 (电脑球评)   2022-08-15 05:02:00
右脚踩垒的那步才是最后一步从严认定的话https://i.imgur.com/sjuUzLk.jpg他这个是最后一步跨出去之前的上一步踩进来的 你要踩垒的那一步才是最后一步
作者: vvnbear (喂~吃早餐阿!!)   2022-08-15 05:55:00
整个影片他左脚一直都在线内,联盟如果要正视规则就是宣布这个play应该判妨碍守备,不然永远都有模糊地带好吵这种跑法除了有妨碍守备嫌疑外,还有造成受伤的可能性,不管是传球路径或是跟一垒手碰撞问题,不是单独play问题
作者: ericinttu   2022-08-15 06:08:00
规则有写说踩到一垒边线就出局嘛?
楼主: sam92084 (电脑球评)   2022-08-15 06:09:00
有没有你自己看不就好了XDD
作者: leegogo (李狗狗)   2022-08-15 07:00:00
sam大 如果要踏垒包瞬间才能踩进来 那就是直接踩垒罢了那就不用有这条"距离"的但书 5.09(a)(11)原注写得算清楚最后一个跨步之距离"前" 可以跨离三呎线请参考赛务部前年说明第三点 https://bit.ly/3C9ITFE第3点针对他左脚踏步 除了认定脚在线上 且亦符合最后一步
作者: JT07 (jtwl)   2022-08-15 07:07:00
这篇同意,讲很好啊
楼主: sam92084 (电脑球评)   2022-08-15 07:16:00
这就是文字上的理解不同如果说那一脚是算的那是不是变成最后两步了就像我说的 从严来讲我觉得可以认定掉
作者: leegogo (李狗狗)   2022-08-15 07:32:00
一垒垒线规则本来就是以踩踏点来认定如果要理解成脚悬空时就算exit三呎线也太难判XD不过你说这样直觉比较像两步的距离我可以理解https://youtu.be/zI82sPn1Uj0?t=93MLB裁判组长口语也直觉说a step or two
楼主: sam92084 (电脑球评)   2022-08-15 07:38:00
所以我才说尴尬啊XDDD
作者: whalefirst ( )   2022-08-15 07:46:00
问题岳左脚从头到尾左脚几乎踏在线内,右脚才线上,这样跑合法吗?只截图最后一步 中间不截?
楼主: sam92084 (电脑球评)   2022-08-15 08:08:00
是否妨碍要看产生妨碍(碰触球)的相对位置 所以看前面其实是没太大的参考价值右脚踏线上请问左脚踏哪? 之前廖建富也是几乎两支脚都在线上了你没有明确看到他的左脚落点 你只说他的右脚在线上 他的左脚会在哪? 你这是假设的方式 能成立吗?当裁判不能假设 看到什么就是什么 他的右脚在线上 那他就是合法的 你不能假设他的左脚在哪里
作者: k33536 (是什么?)   2022-08-15 08:34:00
给没耐心的朋友一句话 懒得看就直接看最后一句
作者: beaver0211 (beaver)   2022-08-15 09:17:00
sam大说的“裁判不能假设”,其实真的就是有看到就看到,没看到就call其他裁判讨论帮忙,裁判其实有互补机制,有机会有其他裁判有看到,再没有现在其实重放机制很方便了。至于尴尬的话,昨天赛事判决已过去,但如果觉得要避免日后再发,联盟还是应该要说说明标准,至少像本垒攻防这种今年选手都算执行不错。另外洲际360度的技术又来出来用了 蛮不错。
作者: lanshomes (KID0730)   2022-08-15 09:28:00
某迷看不懂也没有用
作者: b039365055 (小老鼠)   2022-08-15 09:59:00
兄弟的,没事啦
作者: Yofu (Happy!Yeah!)   2022-08-15 10:14:00
这种偷鸡的一再上演
作者: davxyz (雄)   2022-08-15 11:12:00
反正整场裁判都在识象,也不差这一次了,还好最后有棒球之神
作者: kayamayuzo (kayamayuzo)   2022-08-15 11:19:00
裁判怎么没使用麦克风告知判决无妨碍的依据?
作者: u9300017 (载雨拾乘三)   2022-08-15 16:11:00
裁判偏颇成这样,这队每次都有利判决

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