[讨论] 纯论投球 山本或佐佐木有超越大谷吗?

楼主: thexiaomi (onetwo福利)   2022-06-18 16:31:22
跟朋友讨论谁是日本现役最强投手
我认为第一是大谷 再来是达尔 再来是山本佐佐木之类
不过朋友认为达尔才是最强 再来是山本 佐佐木 最后是大谷 主要理由是大谷的直球不如
以上三人
想问哪里可以评判出大谷直球不如这几人呀?
上上场先发不是才刚飙出101mph吗?
作者: jerry00116 (飞羽觞而醉月)   2022-06-18 16:32:00
不是,你也只能论投球啊
作者: laihom0808 (laihom0808)   2022-06-18 16:32:00
山本就目前年轻世代最顶的阿
作者: WasJohnWall (大白鲨天道)   2022-06-18 16:32:00
比直球顶多朗希有机会赢吧
作者: osvaldo4040 (贤贤*Xian)   2022-06-18 16:33:00
你是要比"直球"还是"投球"
作者: JIYUI (鲁拉拉)   2022-06-18 16:33:00
看不起千贺?
作者: leo755269 (天才小釣手)   2022-06-18 16:33:00
没有MLB成绩比较谁知道啊
作者: same60710 (乂加藤小惠乂)   2022-06-18 16:33:00
直球大谷跟佐佐木都比山本好 但全部球路加起来比山本应该是现役日本投手里最顶的
作者: wwwh0225 (SeaWave)   2022-06-18 16:34:00
大谷就是跑打投守都A以上取完交集根本没人了
作者: yuechen (大谷结衣)   2022-06-18 16:34:00
你朋友意思应该是大谷直球球质不如这三个人吧?
作者: WasJohnWall (大白鲨天道)   2022-06-18 16:34:00
山本就全方位都强但身材比较一般
作者: flowerabby01 (羽羽)   2022-06-18 16:35:00
印象大谷MLB直球被打蛮惨的,另外两只没上MLB我没办法评论
作者: nedsonyy (tainankp)   2022-06-18 16:36:00
在日职绝对有
作者: ChrisDavis (工业电风扇)   2022-06-18 16:36:00
你命题就飘忽不定了,找好问题再来问好吗
作者: pandergast (ChiaWei)   2022-06-18 16:36:00
投球不是只看球速啊= =大谷是优在投打兼具,表现不差;但单论投或打,今年都不算顶尖
作者: hy654 (兄弟乂家豪乂)   2022-06-18 16:37:00
大谷是去MLB后又进化了 只比日职时期山本可能更强一些
作者: WasJohnWall (大白鲨天道)   2022-06-18 16:37:00
大谷这两年四缝催下去有改善阿
作者: hy654 (兄弟乂家豪乂)   2022-06-18 16:38:00
但你山本来MLB后就不一定了
作者: ChrisDavis (工业电风扇)   2022-06-18 16:38:00
NPB的话就是达尔》》》》山本》》大谷》朗希
作者: laihom0808 (laihom0808)   2022-06-18 16:38:00
山本比较年轻吧,大谷也差不多定型了
作者: WasJohnWall (大白鲨天道)   2022-06-18 16:38:00
他直球就第一年比较不行跟去年没催会变肉包
作者: goury   2022-06-18 16:39:00
都马同一等级的,职棒专业的都没法准确辨别,争论这很好笑
作者: WasJohnWall (大白鲨天道)   2022-06-18 16:39:00
如果是天花板来看的话大谷跟朗希最高山本可能有田中等级(毕竟难道之后的田中...)
作者: Alvarez   2022-06-18 16:40:00
油达小心脏大赛会软手 国际赛输韩国 大谷杀爆韩国 你说呢名人堂强投John Smoltz说大谷专心投球模板是地瓜哪个巨星理过欣赏过油达了
作者: mikehu (不要问我是谁)   2022-06-18 16:46:00
山本先到大联盟我们再讨论这个问题
作者: ts1993 (komi1111)   2022-06-18 16:47:00
没去大联盟要比什么
作者: Alvarez   2022-06-18 16:49:00
油达日职成绩靠札幌蛋庇护太多 进阶校正后比田中还差风扇哥连这都不知别献丑了好吗
作者: jim272272 (阿呆喔)   2022-06-18 16:51:00
达尔比大谷强太多了
作者: chemiblue (糗了...)   2022-06-18 16:53:00
田中到MLB比较少伤痛 不过就没合约了..
作者: mscmobitai (lakers)   2022-06-18 16:53:00
地球上没人可投出直球
作者: jokepeace (jokepeace)   2022-06-18 16:53:00
山本控球变化球比同龄大谷强吧不过大谷在山本今年这年龄就开刀了
作者: acergame5 (acergame5)   2022-06-18 16:54:00
山本只有球速输 其他都赢大谷
作者: flowerabby01 (羽羽)   2022-06-18 16:56:00
田中明明就自己要回国的==
作者: coolhidekimo (take)   2022-06-18 16:56:00
佐佐木有机会 山本太矮投球比较没角度
作者: polanco (polanco)   2022-06-18 16:57:00
比田中还差是一件很糟的事吗…而且这还没比旅美以后的成绩
作者: WasJohnWall (大白鲨天道)   2022-06-18 16:57:00
还不确定欧牛是不是等山本满25才放还是多用几年勒
作者: Billy1024 (白月喵)   2022-06-18 16:57:00
巅峰一定是达尔最强,接下来是大谷 山本 佐佐木
作者: polanco (polanco)   2022-06-18 16:58:00
硬要拿其他顶尖投手嘴达比修也蛮可怜的 毕竟讲成绩讲数据讲不赢
作者: chemiblue (糗了...)   2022-06-18 16:58:00
难怪 不过离开前一年的数据也不是很漂亮就是
作者: WasJohnWall (大白鲨天道)   2022-06-18 16:58:00
山本问题就不高跟直球在大联盟比较一般吧 均94而已
作者: chemiblue (糗了...)   2022-06-18 16:59:00
达比没遇到太鼓达人事件 数据应该会更漂亮
作者: coolhidekimo (take)   2022-06-18 17:00:00
达比都到CY2了
作者: Alvarez   2022-06-18 17:02:00
油达在自己主场还有去年 一样被太空人打爆喔 别牵拖了啦田中那只手生涯投2600多局没开过大刀一直撑 相当的耐投但选择不开TJ不换条新韧带 也使他从S级弱化成次一级投手
作者: chemiblue (糗了...)   2022-06-18 17:07:00
有人说没太鼓他就不会被太空人打爆吗?XD指叉被封印之后应该就差很多...山本大谷佐佐木的武器球好像也离不开指叉捏...
作者: Alvarez   2022-06-18 17:21:00
油达也想学好指叉或变速等纵向变化球 像山本大谷这么全面啊 只是他的天份比较点在滑曲系列变化球
作者: kevabc1 (abc1)   2022-06-18 17:22:00
山本连大联盟都没丢过这问题是要讨论什么
作者: a4268139 (a4268139)   2022-06-18 17:23:00
千贺还真的不是同个档次的
作者: kujoukk (kk)   2022-06-18 17:25:00
山本早就比大谷强
作者: h888512 (速球胜负 + 45度角绝杀)   2022-06-18 17:25:00
难说 大谷进化能力太扯
作者: ccf0423 (挥挥衣袖,两袖清风)   2022-06-18 17:27:00
目前现役最强还是大谷,大谷今年进阶数据略优于达比修,潜
作者: a4268139 (a4268139)   2022-06-18 17:27:00
大谷达比修田中是真的可以排到1、2号先发那种,佐佐木我相信也ok 山本2、3号吧 千贺4、5号差不多
作者: ccf0423 (挥挥衣袖,两袖清风)   2022-06-18 17:28:00
力佐佐木,投手生涯成就达比修,两次cy2
作者: mikilin23 (夏民在)   2022-06-18 17:28:00
都比大谷强啦...基本3000万等着你了^_<
作者: ccf0423 (挥挥衣袖,两袖清风)   2022-06-18 17:29:00
田中虽然有强心脏但stuff没那么好,而且他实力也逐渐下滑,
作者: talentsu (一休)   2022-06-18 17:30:00
没去MLB投过都是假的
作者: ccf0423 (挥挥衣袖,两袖清风)   2022-06-18 17:30:00
这两年日职偏投手,他的三振率和挨轰率都比去MLB前高更正比去MLB前差
作者: talentsu (一休)   2022-06-18 17:32:00
现役NPB最强投手就千贺,其他人的强度稳定性都没他好。
作者: icemc (ice)   2022-06-18 17:34:00
MLB每棒都有打出场的能力 这点日本就比不上
作者: Hsu1025   2022-06-18 17:34:00
去了才知道 没去都是瞎吹
作者: icemc (ice)   2022-06-18 17:35:00
再来日本球队少 锁定对战资料容易 MLB很难
作者: mikilin23 (夏民在)   2022-06-18 17:36:00
MLB破解很快..看诚也就知道...可能刚去会不错
作者: a4268139 (a4268139)   2022-06-18 17:36:00
佐佐木跟山本就比千贺强了…
作者: ccf0423 (挥挥衣袖,两袖清风)   2022-06-18 17:37:00
npb今年最强应该是佐佐木
作者: mikilin23 (夏民在)   2022-06-18 17:38:00
没有去MLB打一季试试都不能确定
作者: icemc (ice)   2022-06-18 17:38:00
讨论这问题跟之前吹大王差不多 等级本来就有落差好吗
作者: kidney0616 (肾人)   2022-06-18 17:39:00
MLB和NPB打者实力根本天与地的差别 搞不好山本或佐佐木上去也是被打爆
作者: mikilin23 (夏民在)   2022-06-18 17:40:00
能在MLB生存超过5年的就这几个
作者: WasJohnWall (大白鲨天道)   2022-06-18 17:40:00
日职现阶段山本或千贺吧 朗希还没完全体
作者: icemc (ice)   2022-06-18 17:42:00
大谷是已经完整秀给你看整个赛季 山本等去了再说吧
作者: ccl007 (.......)   2022-06-18 17:44:00
大旱
作者: okb9532 (无敌小麦克)   2022-06-18 17:48:00
可以看看达尔07-11年的日职成绩,防御率低于2、完投50场、完封15场。但达尔日职才待7年(05-11年)就跟鬼一样,若是待满10年以上应该可以打破很多纪录…。佐佐木跟山本还看不到车尾灯吧
作者: Raminrez (拉米瑞兹)   2022-06-18 17:48:00
大谷是最强的,有在看比赛就知道
作者: a4268139 (a4268139)   2022-06-18 17:54:00
大谷可怕的是持续进化感觉还不到天花板
作者: Arodz (锁一点螺丝...)   2022-06-18 17:55:00
大谷吧 他在MLB投球耶
作者: joss0207 (黄师父中医诊所)   2022-06-18 17:55:00
达尔毕竟在mlb有实绩,而且还有最速1500k的纪录
作者: Alvarez   2022-06-18 17:56:00
山本去年ERA+250 油达在广大的札幌蛋保护下 ERA+最高208油达传统数据都惨输山本 看不到车尾灯 校正过只会输更大
作者: fireslayer (fireslayer)   2022-06-18 18:00:00
山本跟佐佐木先去大联盟投出成绩再讨论吧…层级差这么多
作者: a4268139 (a4268139)   2022-06-18 18:00:00
达尔在日本吃局数跟三振能力强山本太多了
作者: chan184966 (olo)   2022-06-18 18:01:00
era+250结果去大联盟被打成日本大王就尴尬了大王在台湾四成还不是一堆说海放阳岱钢,先到同个层级才有的讨论吧
作者: asdfg5566 (The masterplan)   2022-06-18 18:04:00
等他们都在大联盟再比啦
作者: Alvarez   2022-06-18 18:09:00
吃局数较多WAR却输 更代表油达效率差比较弱啊山本去年例行赛奥运季后赛总共操了3500多球 油达哪一年投
作者: chan184966 (olo)   2022-06-18 18:14:00
投的再好也是在日本啊,经历过大王还不懂这个道理吗,层级不同
作者: Alvarez   2022-06-18 18:15:00
这么多投球量 同样22岁那年油达只投2800多球而已
作者: sawa26 (小泽)   2022-06-18 18:30:00
我觉得达尔还是比较强,不单看现在的话
作者: ckeleaf (leaf)   2022-06-18 18:31:00
山本生涯era低于2了
作者: Arodz (锁一点螺丝...)   2022-06-18 18:33:00
达比都在美国投这么久了 没啥可以比的啦...
作者: dyrhue1126 (bb)   2022-06-18 18:50:00
山本先在美国证明吧~打者实力差这么多
作者: shigeno24 (L)   2022-06-18 18:55:00
达尔最强强但就是软手仔
作者: JazMaHoJo   2022-06-18 19:14:00
不同程度的联盟不知道要比什么 吹在高 没验过 谁晓得
作者: ctes940008 (蛤!我只是小兵!?)   2022-06-18 19:17:00
达尔在2017世界大赛被太空人教训比较惨。
作者: jluderek   2022-06-18 19:24:00
笑死人 直球只比球速喔?
作者: JazMaHoJo   2022-06-18 19:24:00
被太鼓看破暗号跟动作
作者: oncee (丝路)   2022-06-18 19:57:00
比实质上的成绩吧!不要用觉得或假设的...事实就是达尔最好~2次的Cy-2证明他目前就是亚洲投手唯一做到2次的人~大谷已经在大联盟证明自己了,所以山本跟佐佐木现在在日本多好其实都不能拿来当作跟大谷比的依据...
作者: eric110785 (eric110785)   2022-06-18 19:58:00
达尔投球大于大谷 达尔变化球的掌握还有控球都比大谷好上太多
作者: eddy12357 (挝挝)   2022-06-18 20:28:00
投球的话当然有啊 大谷投球又不是最顶的
作者: ckuser (风建时代)   2022-06-18 20:29:00
达比投球比大谷强啦…
作者: raysilence (雨....何时会停)   2022-06-18 20:51:00
除非都拉到同一层级才能证实
作者: Corydoras   2022-06-18 21:36:00
个人觉得千贺控球太差容易大起大落,达尔跟田中一发病严重,佐佐木还年轻,大谷在大联盟算佳吧,粗估山本在大联盟介于中间跟中上
作者: TB89 (踢逼捌玖)   2022-06-18 22:14:00
等拉到同个层级才能比 未来很难说 伤一个可能就殒落了
作者: dcdc (redflag)   2022-06-18 22:59:00
达尔两次CY2已经很猛了,K9也几乎是MLB历史以来先发投手最高了!
作者: bluelin7788 (户田樱京)   2022-06-19 03:25:00
我的结论是没上大联盟前都不用比,打者实力差太多了
作者: kojo1234   2022-06-19 14:33:00
最强千贺 笑死

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com