楼主:
seimo (Theodoros Papaloukas)
2021-12-05 09:48:45王建民有多猛？
在下刚好在2007去美国读书
也刚好遇到王建民最强的那段时期
老实说 我真的不是他的迷
相较来说我比较爱的是郭泓志这种
完全压制的风格
但是由于王建民的个人魅力
结合他稳定的发挥 配合机运
王建民当时虽然也不是当地纽约洋基迷
期许想要的那种超级大王牌型投手
但是在那段时刻其实不少当地人
也是默认王是洋基正格的一号先发
当时台湾只要新的同学来
不管看不看棒球
几乎都会指名要去洋基球场看王建民
而我们这些几乎每周往球场跑的
自然而然就会带着同学们
从59st-Columbus circle 进去
搭著B&D 北上大概20分钟就到了
如果你人在曼哈顿东边 就搭4号上去
161st-yankee stadium
王建民当时的个人特质加上洋基
这只百年名门球队
简直是世界级的棒球指标球队
带来的尊荣感
外加他之前在2002-2004的国际赛的表现
王建民成为当时台湾人口中的台湾之子
一个从台南上来 高大 话少 谦逊 坚毅 努力
各种最好能捧的个人形象都出现在他身上
甚至升华成台湾人希望的台湾形象
所以成为真的家喻户晓的超级棒球明星
也不意外
可能因为如此
他那种是真的红到台湾
我家旁边便当店 还是阳春面面摊之类
墙壁上贴著报纸 都是王建民
影响力可见一般
题外话
隔壁版之前有人讨论
如果职篮要抢
超级新人（在CBA打的不错）林庭谦
看有没有球团愿意砸三年一亿台币
后面有人说林庭谦不够红 还太早
要也是林书豪
但老实说不是我不认同现在的市场行情
能否给到这个价
而是真正我认为台湾国内职业运动员
能够值得这个价格（但是要在能上场比赛的能力下来谈）
国际赛成绩 旅外成绩 配合个人魅力形象
王建民绝对是第一讨论人选
没达到王建民那个点应该都不值lol
而且即便跟林庭谦 林书豪来比
（林庭谦还太小 以后看看搞不好够值）
王建民的影响力才是持续下去的
林书豪在2011之后有类似效应
但是强度跟长度
王建民整体还是高上去不少
再说 林书豪就是美国人 还是哈佛
哪边好的 他也都会分析好
不会傻傻跟着民风走
现在感觉我们跟中国都在抱他腿自爽
他身份证拿台湾 赚钱赚中国
节目球场两边赚
打中华队 他身份上是只能占归化
不过他也没有很积极有那个意愿就是
就是一个爸妈从台湾来美国的第二代
有人说他的影响力就是证明黄种人
不用长得高也能打NBA
来让台湾小孩愿意打篮球
但是问题台湾篮球还没有因为他
而产出任何球员走的上国际级的表现
而且我小时候看了Allen iverson
Earl boykins 也知道篮球不用高能打
也不会因为人种就不爱打篮球
田卧勇太不也拼上去几场？
林书豪退下NBA后
真的也没有太多跟台湾篮球的连结
如果真要说就是办训练营 办到2019吧
这两年应该因为疫情停办
相比这跟王建民在
2004奥运
2013wbc一路扛下来的台湾王牌
差点成为日本队的恶梦
而在球场上退下后
低调能往球员养成这块
进行努力来比
王建民整体真的是相当不简单
训练营这种级别太低了
他直接走入养成
养成这块因为不讨好
练不出来还要被骂
看也看不到几次（只能靠二军直播赛事
或者渔夫大的频道）
其实王也可以学一堆退役的球员当领队
穿着漂漂亮亮 当个球队形象人物之类
但是他愿意当台湾棒球养成研究
的那一批开启者
而不老是只找日本 美国 洋教练来教而已
练到每个球员都会讲英文 日文
但是运动表现还是没提升也是没用（开玩笑）
而且透过洋将或者洋教练来教就能提升
那中职二十年前甚至三十年前早就
带领台湾棒球飞天了
而王建民透过本身的经验跟实证 配合资源
套用富邦 兄弟这些球员上 并研究 累积
数据 分析 再研究 再调整
但是这都不是一下子能立竿见影的
台湾棒球这一块
有想走养成突破这块
对于基层球员以及整体竞争力帮助是很大的
话说的太多
我只是想表达 如果有人出三年一亿台币
给台湾的一位职业运动员 够值这个价
包括表现 票房都有的（在台湾）
我会选王建民不会是林书豪
一点心得
作者:
polanco (polanco)
2021-12-05 09:55:00推
作者: Joker00921 (鲜榨柳橙绿) 2021-12-05 10:00:00
推
作者: lcpt 2021-12-05 10:00:00
推
作者: ohohoh28 (齁齁) 2021-12-05 10:03:00
图台北县
作者:
chen92105 (ansonchen)
2021-12-05 10:08:00好奇那几年纽约当地球迷对王的看法
楼主:
seimo (Theodoros Papaloukas)
2021-12-05 10:09:00我有问过几个美国朋友 但可能因为我是台湾人 他们说语带保留会说王是目前洋基轮值上最好的投手 但不太会说是ace的感觉
作者: flash710015 (large_hung) 2021-12-05 10:10:00
推
王建民的成就应该是台湾史上旅外运动员前三了吧…大概只输小戴之类的怪物成绩
楼主:
seimo (Theodoros Papaloukas)
2021-12-05 10:11:00他们会比较期待像Gerrit cole JV 薛蛇
作者:
dopaa (好自为之。)
2021-12-05 10:23:00推
阿就没三振能力所以没ace感 再加上几乎没什么激情霸气
作者:
gn1698 (奶茶传)
2021-12-05 10:28:00推
楼主:
seimo (Theodoros Papaloukas)
2021-12-05 10:33:00对了 林书豪林来疯时期我也在纽约 他在纽约会比王建民红因为1.他是美国华裔希望 2.当地台湾跟中国人都拥簇。王建民就是实打实的台湾人 几乎是只有台湾人挺纽约当地我的球场几位朋友（一位打过ncaa跟一位当教练)他们很认真跟我说林书豪最终会回到板凳当第六人 或第七人 结果最后也成真了
作者:
Amygo (心在何方)
2021-12-05 10:37:00不是默认No.1 美国的转播单位都直接萤幕秀出No.1 Wang
作者:
chen92105 (ansonchen)
2021-12-05 10:38:00确实王比较没有那种一夫当关的ace感 但也已经很强了 好怀念那段时期啊
楼主:
seimo (Theodoros Papaloukas)
2021-12-05 10:39:00当时在唐人街canal st Mott st上 晚上纽约尼克有球赛 随便要找个有电视的餐厅坐下都很难（因为每间几乎都满位）
作者:
chen92105 (ansonchen)
2021-12-05 10:39:00羡慕原po当时在纽约体会那种气氛
楼主:
seimo (Theodoros Papaloukas)
2021-12-05 10:40:00萤幕上打出来王建民是ace因为他们是客观的. 但是纽约人主观上就比较会..你知道的我室友他女友搭飞机来找他玩顺便看王建民。结果被洋基球场黄牛骗了 他买到前一天的票 （两人共被骗80元美金）只能在球场外面看飞机飞过去然后回家lol
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2021-12-05 10:45:00不用默认 那年他就是王牌的一号先发 不然你以为洋基为什么会让他扛主场第一战的先发
作者:
Cishang (辞..)
2021-12-05 10:46:00王建民那种投手就不是棒球传统ACE型的阿 到哪都一样
楼主:
seimo (Theodoros Papaloukas)
2021-12-05 10:48:00他是一号先发没错 纽约人也认同 问题当时纽约人会认为他们家要的就是更好的而已 王建民就是轮值上最好的（也就是一号）大概就这个意思因为当时纽约其他轮值人员不仅王以外也没有人投出这种ace型身手还有一点差异很大 Yankees如果没进alcs 就等于是以失败形容这个球季但如果是knicks 只要进季后赛就普天同庆了 差异超大
作者: loveapple33 (Endless33) 2021-12-05 10:56:00
为什么台湾选手续航力较别国都特别短？日本、韩国都能在大联盟一直待下去，台湾就几年而已
作者:
onomedu (edu)
2021-12-05 10:56:00王很厉害可惜受伤。当时三振率不高,不像一般正统王牌高三振率，印象中当时ptt有人预测不利以后长久发展,会伤手臂,结果是脚受伤走下坡
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2021-12-05 10:59:00那两年的先发轮值想进ALCS本来就有难度 所以才会在投手补强上一口气补了当年两尾最大尾的沙胖跟AJ
楼主:
seimo (Theodoros Papaloukas)
2021-12-05 11:03:00印象韩国中间有一段也没有 从park 跟崔下来后 剩秋..直到2010以后才慢慢。日本人才是一直维持有 另外是大家有无发现日韩走美职养成也没有台湾多 （韩国还有几位 但日本都产地直出）所以还是台湾如果要提升 真的要台湾自培的环境真的多加油。王郭草等人都在做。希望以后更加成功了
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2021-12-05 11:04:00当年的轮值沙胖 王 AJ 派提特 要不是Moose 2008坚持要退休 09年的洋基先发排出来每一个在别队都能当一号
楼主:
seimo (Theodoros Papaloukas)
2021-12-05 11:05:00这也是我认为台篮哪边的短处 林书豪算是成功 问题还没法大量复制研究验证在黄种人运动表现上 在篮球这块是持续成功的
作者:
n61208 (Kershaw)
2021-12-05 11:07:00有Big Unit, Moose, Pavano 一开始不认为王是True Ace很正常老的老、伤的伤、假的假之后就知道王是队上真王牌了
楼主:
seimo (Theodoros Papaloukas)
2021-12-05 11:08:00特别林书豪还在打 他也没法走养成 也很难愿意待培养台湾人才。次一级亚洲算可以林志杰等人也不见得退役后带基层或者带培训球员系统（田垒 信安都是制服了）台篮只能靠外教 问题如同我说 洋教要真有用100%提升运动表现..台湾各种运动应该早就飞天了lol
作者:
n61208 (Kershaw)
2021-12-05 11:08:00这点纽约媒体是承认的
楼主:
seimo (Theodoros Papaloukas)
2021-12-05 11:09:00媒体的位置上 客观上 王建民是王牌没错
作者: st11235 (st11235) 2021-12-05 11:15:00
推
王建民输小戴？笑了 等麦当劳连出两年戴资颖球员卡再来跟我说王建民输小戴好不好
作者: cnconnhc (路遥知马力) 2021-12-05 11:27:00
王建民影响力大胜小戴吧，当初早餐店婆婆妈妈都在看王建民，现在小戴出去比赛有多少人热衷收看？
楼主:
seimo (Theodoros Papaloukas)
2021-12-05 11:31:00那位大大说的是旅外国际成绩吧 但以市场民众社会影响力 王建民最高点是全台皆知都可能 印象奥运04台湾起码可能1/3在看 更不用说洋基那段..
作者:
DMM (www.dmm.co.jp)
2021-12-05 11:43:00王
作者: Leonardo 2021-12-05 11:54:00
老板想得和你不一样 签人要考量近况 不能投的签上亿股东会保证把你干爆 倒是林书豪身手仍在 消费力高的迷妹数乐胜外遇丑女王 效益绝对屌打
当地球迷要的王牌是指Cole柯萧薛蛇这种动不动就可以完封的 王的形态是省球靠队友 但不太是传统意义的王牌当时会变一号是因为洋基先发签了不少烂约…
楼主:
seimo (Theodoros Papaloukas)
2021-12-05 12:00:00迷妹也很难平衡上亿。台湾篮球场的品质跟 人数 一张要卖上万 林书豪已经不是迷妹爱的了。如果是BTS我相信 十年前的林书豪有点机会 现在不行 但论两人最佳生涯 王建民还是赢王全盛不只迷妹 迷妈 迷嬷都有。光论迷妹不会赢 而且林书豪现在都在赚人民币 台湾迷妹真那么强 林早来打p+如果你说林书豪在纽约吊打王建民 我承认 但在台湾很难当时林书豪的迷妹 现在都是迷姐了
作者:
chicktap (小鸡拍拍桌)
2021-12-05 12:04:00推
作者: Leonardo 2021-12-05 12:08:00
别拿棒球困难度比NBA 黄种人190在NBA能造成旋风 可是当时在美国当小伦受访的大树都直言相当不简单 只有惊叹
楼主:
seimo (Theodoros Papaloukas)
2021-12-05 12:09:00没有说他林书豪简单 而且我说很难 我推文有说 但这跟台湾值不值给他这么多钱原因是从多方面衡量的 王建民的确比他值得而已我是从台湾运动员贡献角度 还有职业生涯
楼主:
seimo (Theodoros Papaloukas)
2021-12-05 12:11:00不然有谁会说林书豪不强？ 我那个时期整天晚上七点跑去中国城吃饭等他比赛甚至我看林的球赛内容还比王建民仔细lol问题在于台湾这个市场上 还要包含许多层面。特别还要加上国际赛 旅外成绩来评比。林书豪如果当的是洋将。我不知道怎么算 单大概要一年一亿台币可能才够。但是当台湾人三年一亿有太多人比他更合适了
楼主:
seimo (Theodoros Papaloukas)
2021-12-05 12:15:00印象他在中国CBA 就是开一年三百万镁金 但是我不知道洋将有没有含在薪资帽 有的话 林一年顶多一百万美金
作者:
max2604 (果果江)
2021-12-05 12:15:00老实说陈伟殷成绩比老王好太多
王就当时洋基的1号SP 可是如果07-08就来沙胖之类的话大概就空降一张ace而不是变成双ace
楼主:
seimo (Theodoros Papaloukas)
2021-12-05 12:16:00西门町这个太小了 很容易挤爆吧lol
作者: Leonardo 2021-12-05 12:17:00
林书豪可是连大牌艺人都趋之若鹜朝圣的 周杰伦SHE邓紫祺
作者: Leonardo 2021-12-05 12:19:00
大树有谁啊? 连大树最大赞助商acer 开给林的代言价码都高了十倍 厂商可不是傻子
楼主:
seimo (Theodoros Papaloukas)
2021-12-05 12:22:00王建民当时赚的钱真的输 不过我们说的是盛况而已。哈 如果要比生涯薪资 王也是输林。但论赚钱陈伟殷才是代表 不过包含广告代言林应该还是赢陈
王的成就输小戴算中肯啊…小戴是站在世界顶点好一段时间欸虽然在台湾的影响力输很多就是了 毕竟棒球是国球
作者:
arnold3 (no)
2021-12-05 12:28:00那时候美国不强吧
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2021-12-05 12:32:00林的代言是考量到中国市场 王一来纯台湾人二来棒球在中国没市场
楼主:
seimo (Theodoros Papaloukas)
2021-12-05 12:33:00林书豪就是很会精打细算 身份证拿台湾 赚钱亮相节目在中国你说大树 他说中国豪也各有千秋
作者: Leonardo 2021-12-05 12:35:00
选对自己有利的人之常情 大树也是为合约拖到报名截止前才愿意参加经典赛啊
楼主:
seimo (Theodoros Papaloukas)
2021-12-05 12:39:00那王打国际赛2002-2004是因为兵役吗？往早就解套了如果是为利 当时王不用回大联盟 他投完wbc回中职选一年喊价可能起1500-2000万（陈金锋07回来三年三千万 王肯定更多上一阶 蓝鸟那个约一年一百万真的扣一扣没有比较好
作者: Leonardo 2021-12-05 12:50:00
03亚锦赛棒协为征召曹向美国提出兵役诱因 才开始有兵役解套条款的 当时还叫曹锦辉条款 你可以去孤狗 结果第一个受益的是大树 04年初去官田当完12天的 奥运则是列管球员 他有义务必须受征召
楼主:
seimo (Theodoros Papaloukas)
2021-12-05 12:51:00对了 我还是比较爱郭泓志 差点被L大导正成王粉了 原来L大在nba板这么有名 失敬没事 agree for disagree 我尊重你的看法 该吃饭了 午安
楼主:
seimo (Theodoros Papaloukas)
2021-12-05 12:55:00我最后说 王建民会出线 （三年一亿）因为我认为这个价值是给台湾人比较合适。给林庭谦也ok 但林书豪…我内心真的无法
作者:
Bf109G6 (Luftwaffe)
2021-12-05 12:56:00推
作者: Leonardo 2021-12-05 12:57:00
只要能回NBA最高殿堂 林书豪还不是愿意拿比CBA低薪 甚至去蹲NBDL CBA可是几百万镁一直在等他的 你不可能不知
作者:
shenjade (千里共婵娟)
2021-12-05 12:59:00推
作者: Leonardo 2021-12-05 13:00:00
但是黄种人上了30岁也大伤过 要回到NBA实在太难
楼主:
seimo (Theodoros Papaloukas)
2021-12-05 13:14:00知道 所以林书豪就一年不行后又回来CBA了 为什么不来台湾呢？ 而且现在有薪资帽 洋将总和不能超过500万美金 所以台湾只要有人一年开一亿台币林书豪应该就能来。林书豪真要拼nba 高强度联赛太多可以选了 不会是跑回到CBA就看他愿不愿意委屈自己40岁时来台湾打球了
作者: Jyeva 2021-12-05 13:28:00
推这篇
作者:
furnaceh (furnaceh)
2021-12-05 14:01:00可惜了那个跑垒，不然老王说不定可以在美国风光退休
就以主观上的想法 如果是达比修 纽约人应该会更爱?
作者: crazysam 2021-12-05 17:00:00
推