老实说，在现行中职的制度下，要做农场养成是很困难的，因为票房收入与战绩是习习相关的，所以迫使球队上下半季都必须拼冠军，需要的是即战力，自然让新人磨练的机会就少，而且主力球员也是没什么休息的机会，所以往往夺冠或连霸的球队都会因为过度操劳，加上新人没办法衔接上，都会有一段战绩空窗期（看看吱吱的牛棚和富邦的野手群大概就可以了解）。所以真的养得好不如选得好
所以也不能责怪说富邦都短视近利要求即战力，因为球团管理层也是要为球队战绩和收入负责，他们没什么本钱可以让球队战绩随缘、花好几年培养新秀，即便再有钱的母企业也不会忍受球队每年都亏损到爆，他们也是要对股东负责啊！
所以不能拿这情况和中信比，因为台湾就是爪迷最多，甚至可以说棒球迷可以只分成爪迷和非爪迷。因此中信可以无后顾之忧又花很多钱去培养新秀（也确实在领队会议中，中信是唯一赞成改单一赛季制的）
但没办法这就是台湾比较独特的市场和赛制，也因此影响了球队营运方向。
所以也请各位不要那么残忍，直接喷说：就是没有心经营、玩不起就不要玩啊！
因为已经没什么企业愿意投入棒球了…
看看玩篮球夺好啊！广告效果不差、投入的钱只有棒球三分之一或四分之一就可以玩的吓吓叫，甚至还有盈余呢！（所以有17队，市场决定一切）
除非台湾的市场型态有所转变，要不然现状是很难改变的！
别胡说好吗 农场跟拼季后赛有啥关系爪这几年年年季后赛 农场有落下?前面选即战力 后面的不用养? 哪那么多理由
爪迷很多但也不能让中信有盈余养农场 主要是辜董愿意做
主要是邦邦入主有说过要强化二军建基地不是？结果都几年了…说邦邦会没钱，全台湾人都不信吧......就不想做而已
到今年夺冠之前 一堆人不也认为走廊练球都能拿冠了 是谁要认真搞养成
还是那句话 连亚的时候就农场无用 夺冠了各种花式吹捧 完全不知道问题在哪
富邦要先处理内斗 再来谈养成 看看岳东/政华两兄弟
连亚说农场无用? 你看到爪酸嘴砲吧 谁会觉得农场无用
经营者自己对于经营职业运动的理念是什么 决定了方向
早就说过富邦二军养成问题很大 选秀选到要养的基本毁一半
作者:
shifa (西法)
2021-12-02 15:21:00先选得好，再来讨论有没有养成。有的人认为中职大物需要农场，有的人认为与其放农场不如直接灌一军PA
每个都想要夺冠卖票卖商品大赚钱 看你是长线还是短线而已啊
不说别的 爪连亚那么多年 就商业角度看 有没赚到钱吗
TS靠农场当然没用，短期战三洋投+近况决定亚不亚…但农场对进不进TS绝对有用
一军和二军的强度差很多，真正要进步是要靠实战来磨练的。看看戴培峰和高宇杰的的差距就知道。
连亚没赚到钱==!? 光是连亚的消息 就很值钱了好吗8年7亚 7年6亚 1年2亚 安心亚 你该不会觉得这些不是广告?
富邦是没用心搞农场 今年才终于意识到农场要有人培养你看找振总来之后 二军能用的野手是不是变多了
一军是有几个位置让每个新人进来都实战？二军教练补好补满再来说强度不足吧…强度不足靠教练补救教导阿，不然呢？放水流喔
有没有冠 赚不赚钱 跟农不农场 三者没有绝对的因果关系
其他不说，守备在二军绝对练得起来，爪一军守备好很久了…
职棒养农场绝对没问题 但只要爪封王夺冠农场文又一堆去年爪亚军时有那么多农场文吗?
很多人说农场在TS没用 可是富邦的问题又不是TS打不赢由这个来看他们应该更需要农场吧
作者:
aben15 (唉)
2021-12-02 15:29:00二军强度不够还不是因为只有一队认真搞二军？
如果说中职的亏损，假设中信一年亏2.3千万，富邦可能是亏将近1亿，你说花在基地的钱哪来？
子豪喂pa没错 阿不是每个一军喂了就都会成长阿那你怎不检讨为啥爪能作起来你做不起来?
要了解的是经营农场是长期且吃力的工作 并非是那种要求温闹赚一波的人的第一选择
UJ跟戴捕差别在一个已经算是大社 经验而言能直接站一军
一堆人倒果为因阿，就说爪TS连亚跟农场有个屁关系，邦邦是连TS都进不去好吗…
爪五虎将后只有1年没进季后赛 富邦完全没季后赛到了今年才想到农场要有人管 不夸张吗
刘基鸿目前也没养起来阿 他还是去年整年二军....
要谈养成 先试着跟爪二军抢看看二军冠军吧 二军总冠军赛都挤不进都打不进是要谈什么养成
都要用大物了你不喂PA，一堆不是大物的还不是在喂XDD
所以林子豪今年如何? 一军喂好有变身?就不是大物就要一军喂pa才会成长好吗最好是大物一定要喂一军pa才会成长
喵子豪三垒位置是真的缺人到得用一指选来补 结果棒子今年没能打得特别出色 守备依旧是个洞
这种未来规划的就是要喂啊XD，半年就丢你家全走光了
鬼逻辑才会说大物不喂一军pa就是错二军不能练守备? 一军才能练到打击?
只是要表达 经营农场的价值不该只是用拿不拿冠来看待
不能接近即战力或是直接出赛你在那边大物?改大误好了XD陈子豪当年不用上功课喔~~高中生大物还是照着养
当很多球队还在为观众数和帐上赤字苦恼时，农场能投入的金钱，以及新人在一军的时间，就非常相关了。
但这几年主场进场人数平均最多也不是爪吧？不是吱吗？所以爪在票房收入不是最赚吧
作者:
pl726 (PL月見è‰)
2021-12-02 15:41:00作者:
pl726 (PL月見è‰)
2021-12-02 15:45:00对 你可以看到去年场均还是吱>爪
作者: qwas65166516 (TO BELIEVE) 2021-12-02 15:45:00
的确 如果以这篇的假设 吱也应有不少的农场预算才是
作者:
pl726 (PL月見è‰)
2021-12-02 15:46:00但今年吱衰退幅度很大
中信愿意花钱深化农场跟票房无关，2019年还没疫情平均主场一场也才6790人而已
吱前几年的确是最高，但以他当时的母企业规模，可能连亏损个1.2千万都要受不了，所以即便前几年亏是四队最少，还是要转卖
当然你说如果每个人次的门票加周边都花500，一年就有2亿元收入
作者:
shifa (西法)
2021-12-02 15:52:00辜辜有自己的野望，不是每一队的老板都可以玩成这样。
虽然不知道为什么疫情前的职棒30年，邦突然输爪，而且差很多，发生啥事？
作者:
shifa (西法)
2021-12-02 15:57:00可以先举出兄弟农场的代表物，我觉得分歧会很大 XD过去棒球板有一阵子就在讨论猴子那些强棒到底是会选养还是会选
作者:
jocabyu (象牙塔之外)
2021-12-02 15:58:00讲的农场要花个好几亿一样，搞职棒前本来就要先认同农场经营的重要，别本末倒置
既然短视近利那每年选那么多高中生要干嘛? 都给中信兄弟选不就得了!
作者:
shifa (西法)
2021-12-02 16:04:00记得五虎当年也是有进TS不是 XD
作者:
jocabyu (象牙塔之外)
2021-12-02 16:06:00第一段战绩票房完全不知所云，今天如果战绩不好你难道要怪没人进场而不是检讨养成系统？？？神逻辑在讲句难听的，富邦的资金规模不输中信，人家可以搞，你无法？？？在那边干话一堆。
五虎是季后赛前 所以TS还是他们打进的 但挑战赛能赢就真的傻眼
讲难听点 富邦的财力更不用担心票房和收益问题吧富邦很多事业体都是消费性产品服务为主的 行销业配还可能比中信更强
作者:
KY1998 (HAN)
2021-12-02 16:14:00富邦需要的是如何治疗异音
作者:
jocabyu (象牙塔之外)
2021-12-02 16:15:00通篇鬼话一堆，搞职棒没在赚大钱的啦，目前企业入主看中的就是回馈社会做形象打广告成分大过于赚钱，你通篇文只适合10年前的中职
作者:
crazy0228 (flyriddle)
2021-12-02 16:17:00不爱养没关系啊，送我爪养，来，都送
作者:
jocabyu (象牙塔之外)
2021-12-02 16:18:00deep大就说的很清楚了，富邦的财力根本没有你文中说的那种没本钱的问题，乱扯一通。
养成看岳家兄弟啦 过几年后可以知道 爪爪跟邦邦的差距
其实要走Win now路线也不是不行 但你要有够人和的总仔搞得定这些即战力球员的脾气和情绪过去的洋基托瑞 甚至爪的吴复连就是这型 但这型教练临兵布阵的功力和反应就见仁见智了
主要是辜是真心希望棒球环境更好更进步啦 才会投入那么多在基层 二军这些的其他球队想要的只是找到赢球的方法而已看富邦跟中信这两个真的有很大的差别 辜每次受访都是说健全一个好的运动环境 让整体棒球能够进步可以跟其他国家相比 阿富邦要的只是要赢球而已阿一个只想赢球 一个不只要赢球也想让棒球环境更好 差别就在这里富邦想左完全可以做 他比中信更有钱
作者:
shifa (西法)
2021-12-02 16:35:00富邦希望P2W啊，问题中职就没什么可以P的齁 XD
忘了说以前的刘家也是抱持着想要让球员有个更好的环境开始搞二军 带厨师给锋哥那张合约更是有心
职棒的发展一直都是跟钱有关。先不评论他的经营能力，但少主对于职业运动的热情绝对不会少于谅董。如果预算无上限，他绝对可以盖球场甚至像美国搞个小联盟都可以。所以绝对不是有没有心的问题，讲个明白的，你各位都知道养成的重要，他会不知道？各队的经理人会不知道？但重点就是预算分配和收益考量的问题！规模再大的企业也不会允许其下子公司亏损无上限再看看乐天，为什么他们洋投找的不好、季末也没有再补洋投，就是钱的问题！
富邦 季前人人看好 季末打成这样 这还敢说是钱的问题?
我说他们的目的不一样阿 辜不只要赢球也要环境整体更好所以愿意搞农场投资基层少主只是想要赢球而已 阿大家都想赢球也没错啦阿中信前几年难道没亏吗？
你一直拿乐天或LM出来讲也是很奇怪 他们在台湾也不是金融体系或是有很多其他事业体的企业现在这各命题就是在讲爪邦的比较 中信做得到的事情富邦为何做不到而已
就像刘家 以前那种时代还认真搞二军 他们难道不知道会亏钱吗？还不是照做 因为刘董知道这样可以让环境更好他也很有心
少主也很有心没错 但他是有心想要赢球而已 所以才会用跟篮球一样的玩法
没错阿 中信要的是赢球跟整体环境变好 富邦要的是赢球
中信为什么做得到，为什么富邦为什么做不到？就是预算和损益的问题啊再举统一集团为例，他事业体也够大，而且旗下多到爆的消费品牌，为什么资源这么可怜？看看他们的票房和相关收入，跟前述一样的问题啊统一罗董有没有心？当然有心啊
越扯越远了连喵喵都扯进来还有中信并不是完全没有预算限制或损益问题的你确定要讨论统一罗董有没有心这件事吗那我再问富邦这么家大业大的企业预算和损益这方面的问题会比中信来得更拮据吗一直嚷嚷着有心有心结果资金资源什么都不给或是给了资源却没有好好规划利用所托非人
作者:
jocabyu (象牙塔之外)
2021-12-02 19:59:00跟一个搞不清楚状况，把问题东拼西凑的人讨论问题真的很累