先说我非爪但助粉，我助94勇啦!
整季被酸威触威触，最后还不是横扫拿下总冠军，
就会有人说拿冠是因为全垒打不是因为触击阿，这系列赛的确4，不否认。
当然球迷想看强力棒球无可厚非，前三战全垒打轰隆隆隆看很爽，
但全垒打是可遇不可求，比起前三战，对教练跟球队来说，
应该会觉得第四战的内容比较满意，因为得分都是团队一起拿下的分数。
首先第一局两个触击都有达到推进效果还有得到一分，
第四局也点成功后面攻势又拿下两分，
第七局靠点推进的那分也有回来再拿两分，
四次的触击最后都有达到效果，
球迷会说我宁愿看强力棒球输球也不要看小球赢球，结果输球还是一直臭
对球团跟球队来说不管用什么方法，能赢球才是一切。
老实说如果触击战术真的没有效果，怎么可能到现在还会频繁使用，
即使知道点会被球迷酸爆，还是下触击指令，
乡民们的经验会比从小练球一生奉献的职棒选手还是教练丰富?
我觉得唯一要讨论的是，台湾短打成功率有够低，
但这也不能怪教练要怪选手执行效率太差吧!
而且为何台湾的触击都不一开始就把棒子端出来，
一定要把棒子晃个几下球出手才端横的，
造成稳定度不够常常点个小飞球不然就投手正面，
成功率低才是球迷酸触击的主因之一吧!
作者: nadleeh (什么都不是了) 2021-12-02 08:40:00
无人出局1 2垒有人点了也哀
作者: nickme (阿尼) 2021-12-02 08:40:00
如果中信兄弟继续强攻强攻，10年内会不会没有对手？
作者:
polanco (polanco)
2021-12-02 08:41:00是 细腻
作者: nickme (阿尼) 2021-12-02 08:41:00
以往中信兄弟顺着球迷的意，一直强攻强攻，到底强攻了哪一座总冠军？
国外就有数据，大部分触击的期望值比自由攻击还要低一点，但没有差很多印象中
作者:
BuBuLoop (肠胃不服从)
2021-12-02 08:46:00触击就是一个自己感觉很有帮助，但实际上没有意义的战术。先去了解得分机率跟得分期望值吧。
问题不是战术，问题是都做呛司给打不回来的打线...
作者:
hotrain13 (最幸é‹çš„人!!)
2021-12-02 08:47:00统一打击状况就是差，得个1 2分就是有差1 2垒有人无人出局，怎样都想不到不点的理由
作者:
Moroshe (缠)
2021-12-02 08:48:00只看期望值不看标准差 是要怎么打短期赛
作者:
sasadog (派派我老婆)
2021-12-02 08:49:00所以日职12队教练大概也通通没看数据了 乱点根本西瓜
美国三十队都没点 肯定更不看数据吧日职想必是宇宙第一联盟 MLB怎么不学习日职?
作者:
jocabyu (象牙塔之外)
2021-12-02 08:51:00你有看前三场吗？不是不好，而是用错时机或是一意孤行
作者:
gyhua (菊花居士)
2021-12-02 08:52:00许基宏真的可怜
点不点不是问题，问题是全世界都知道你要点，还100%趋前抓三垒妳还是要点，整季下来收打的次数少得可怜
而且点的效益不大的前提是你上去的那个人是联盟平均的打者 大赛前我只有印象大师兄很猛 其他人比平常弱一些 点了真的没问题 谁会晓得大师兄一醒大家会都跟着醒到不行
作者:
jocabyu (象牙塔之外)
2021-12-02 08:54:00老实说能四连胜，触击换来的效益占比根本低，印象派吗？
作者:
hank81177 (AboilNoise)
2021-12-02 08:54:00我觉得中职的问题是常常触击没推进变自杀，更惨还会变双杀
作者: cschuan (ntucschuan) 2021-12-02 08:55:00
16年不就点出一座冠军
短期赛拿得分矩阵来否定触及？得分矩阵是短期赛统计出来的吗？
作者: KarlMalone (卡尔马龙) 2021-12-02 08:56:00
期望值是平均的 每个球员的期望值不同
作者: cschuan (ntucschuan) 2021-12-02 08:57:00
如果一直叫中心打者点才比较有问题
作者:
liaoeddie (liaoeddie)
2021-12-02 08:57:00问题这系列赛根本不准啊，统一状况那么差根本得不了分，你不点也能赢
作者:
kzzoz80 (妞妞)
2021-12-02 08:58:00就算看日职 人家也没有一直点
不用魔球啦，触击期望值这件事国外都统计多久了，还在十年前不看数据杀猪公？
作者: ten9di9 (??) 2021-12-02 09:02:00
第四局第七局不点也得分啦
作者:
conneyzz (conney)
2021-12-02 09:03:00重点是硬要点，呛司做给状况低迷的打者，ex:赛季的岳哥，或者中心打者点给后半段打者打击触击不是不好，但要看时机用，不是有人一上垒就急着触，你知我知独眼龙也知你要点，对面是不会防吗？
作者:
Cishang (辞..)
2021-12-02 09:05:00说真的无人出局12垒有人又不是九局下半是在点啥触击的效益MLB都算出来多久了还在点如果今天是七局以后0:0要抢分那无人12点还有逻辑 一大早就开点真的是搞笑啦
作者:
shifa (西法)
2021-12-02 09:08:00今年不就强攻兄弟？
作者:
ayiela (无)
2021-12-02 09:08:00赢球治百病
作者:
jocabyu (象牙塔之外)
2021-12-02 09:11:00中职就是充斥着这种赢球治百病、结果论的干话风气，细节都不管了，可怜呐
作者:
cloudin (☁云应)
2021-12-02 09:12:00触及很无聊
作者: qwas65166516 (TO BELIEVE) 2021-12-02 09:13:00
有几球是点了推进到3B后再高飞牺牲回来的这样应该也算有贡献的战术了
作者:
hyd789 (bread)
2021-12-02 09:14:00态度做好 运气就出来了
作者:
bkebke (下次填)
2021-12-02 09:14:00中职点不点可以讨论，日职不用讨论了 外国人来也是点
作者:
conneyzz (conney)
2021-12-02 09:15:00而且兄弟都power型打者，你说统一没长打，还可以试触击推进，避免双杀
作者:
jocabyu (象牙塔之外)
2021-12-02 09:15:00但也有几球是点到三垒出局，怎不说？？
作者:
Cishang (辞..)
2021-12-02 09:15:00那个就是结果论 怎么不说不点不用打席换进垒安打下去赚更多呢
作者: qwas65166516 (TO BELIEVE) 2021-12-02 09:16:00
说的好像有100%成功的战术
作者:
phix (88)
2021-12-02 09:17:00触击就九局 弱棒点给强棒打就好 其它时候不要用第一局就在点的是点啥小
作者:
wglhe (阿美阿美几时办嫁妆)
2021-12-02 09:21:00明明就是年轻派的教练 却不愿学习新观念只守着老日式一派
作者:
bkebke (下次填)
2021-12-02 09:21:00这系列统一的得分 其实点是对的
作者:
shisix (人本吃屎!!!)
2021-12-02 09:23:00拿MLB的数据是搞笑吗？今天对手是蒋砲跟雷帝这种的，忘了2016是怎么点出总冠军的吗？
作者:
jocabyu (象牙塔之外)
2021-12-02 09:23:00统一怎样的得分和自己要怎样的触击有什么关联性啊？什么鬼狗屁理论
作者:
bkebke (下次填)
2021-12-02 09:25:00统一没得分 只要得1-2分就赢了 日本就是这样玩
作者: qwas65166516 (TO BELIEVE) 2021-12-02 09:26:00
这串有人也太气了吧? 息怒息怒 都拿冠了可以开心点
作者:
imz0723 (IMZ)
2021-12-02 09:29:00拿mlb触击效益来比根本没意义 还是要看cpbl自己的数据
中职也有人做啊 有人硕论计算13-16的得分矩阵结果跟MLB差不多
作者: nadleeh (什么都不是了) 2021-12-02 09:30:00
cpbl去年数据来看其实也不支持触击就是了
我觉得弱棒点给强棒打击的话，算是很合理啦得分矩阵的机率是平均值，没有细分前后棒次的数字
作者:
sioprr (岛崎制盐㈱)
2021-12-02 09:34:00期望值 期望值 期望值 这些传统派到底看不看数据？
你知道无人出局一垒有人的得分期望值跟机率都比一人出局二垒有人高吗
作者:
sioprr (岛崎制盐㈱)
2021-12-02 09:37:00在你要为主子护航之前先去做一下功课
作者:
imz0723 (IMZ)
2021-12-02 09:37:00纯好奇 数据有标准差、中位数、偏态峰度这些的吗
作者:
jocabyu (象牙塔之外)
2021-12-02 09:38:00一切都是依数据，而不是那种一意孤行无理据的执行触击，这就是林威触。我爪我反他一辈子
作者:
conneyzz (conney)
2021-12-02 09:38:00自己去看下半季末，兄弟的比赛，比赛内容怎么样，触击效益多少？统一季末连败已经够烂了，兄弟还拿不下金冠军
作者:
imz0723 (IMZ)
2021-12-02 09:38:00印象中期望值是个很weak的统计指标
作者:
jocabyu (象牙塔之外)
2021-12-02 09:40:00但季赛助瓜也不少次匪夷所思的触击战术
作者: sss1524 2021-12-02 09:42:00
中职这种点的乱七八糟送头的 还真的不如直接打大联盟真的要执行战术 也不会执行那么烂
作者:
bkebke (下次填)
2021-12-02 09:45:00如果照期望值 那MLB也不该点但实际上也有MLB狂点的场次 虽然不多
作者: TAWCN 2021-12-02 09:48:00
MLB哪有键瓜懂棒球
作者: ji394tb (メス豚交响曲) 2021-12-02 09:56:00
洋联一卡车总仔也是会点啊
MLB跟CPBL不太能比啦.CPBL那个守备... XD
作者:
MarcPolo (MarcPolo)
2021-12-02 10:23:00是执行力的问题好吗？ 真以为MLB就不会点吗= =日职是高成功率 但人家也不会傻点
CPBL有一堆三垒雷 子豪,雪蒋,雷弟,基鸿 ,跟MLB比啥啦
作者:
MarcPolo (MarcPolo)
2021-12-02 10:24:00中职先把执行力提高到能跟他国比 再来谈效益吧点的烂的 拿什么跟人家讲效益酸别人
作者: yanchin (阿钦) 2021-12-02 10:39:00
虚打实点阿，骗对方布阵站远一点就是
作者:
ffaarr (远)
2021-12-02 10:43:00如果一堆支持触击的人连期望值都不看，那离污名化还远得很盲目支持的还比较多
作者:
cj0920 (都市野人)
2021-12-02 10:49:00点的成功率跟选择都蛮值得讨论的 不是我要你点就是点 什么近况好坏 会不会点都不考虑
作者:
jocabyu (象牙塔之外)
2021-12-02 11:26:00重点不是点不点，而是时机和依据是否正确？威触目前执行下来看起来就是一意孤行。
作者: zyic 2021-12-02 11:30:00
棒球比的是成功率，比期望值很高但成功率低，也是没屁用好吗，今年总冠军强攻的大局一次也没有，没有得四分含以上，最多就三分砲，在成功率这么差拿大局的情况下，还不如触击累积高飞牺牲打，或短程的一垒安打多
作者: FncRookie001 2021-12-02 12:04:00
阿统一狮每场1.75分 兄弟下什么战术是有差一样
作者:
jocabyu (象牙塔之外)
2021-12-02 12:28:00别笑死人了，少触击又不是要你求大局，而是增加进攻效率。你以为天天都有大局机会喔XDDDD神逻辑原来一局三分砲不够，所以继续点就对了。今日最大joke真的是狗屁不通，扯一大堆。
作者:
tue678 (~*幻风*~)
2021-12-02 13:04:00但今年ts有点得像例行赛那样 点一二垒有人就算 但很常看到一垒有人也在点 还不分棒次
作者: takamiku 2021-12-02 13:04:00
什么鬼理论 没有安打跟保送堆垒包 后面3分砲是能达成吗这又不是先打一只阳春砲 然后后面接安打跟保送堆垒包再下战术
作者:
tue678 (~*幻风*~)
2021-12-02 13:05:00也要看局数啊 而不是上垒就是无差别触击更要看后面棒次 近况是否能打回来
作者: takamiku 2021-12-02 13:08:00
今年短打成功率麻烦去找一下文章都有 根本完全送头帮对手制造出局数而已 打了一年已知数据就在那边日本短打成功率是8-9成 那才叫成功 爪短打成功率才3-4成放给打者自由挥击上垒率也差不多就这样
作者:
cloud654 (cloud)
2021-12-02 13:40:00战术没问题啊 有问题的是点的人 成功率那么低根本送头
作者: zyic 2021-12-02 20:39:00
大局就是四分含以上才叫大局，一局才一个三分砲当然不算大局阿
作者:
jocabyu (象牙塔之外)
2021-12-03 00:23:00你把短打和制造大局绑在一起看，你这逻辑干脆叫大联盟90%的球队一律执行短打好了