楼主:
asewgek (asew)
2021-08-15 13:18:04安安
现代棒球的最强棒是排二棒
理由是经过精准计算后这样能获得最大效益
但是想请问一下
以前“古代”棒球把最强棒排在三四五棒的“理由”或“逻辑”是什么？
毕竟也这样做了几十年
杀猪公型的理由也没关系
小弟只是想了解一下以前的人是怎么想的
作者: P69045 (新人) 2020-08-15 13:18:00
垒上有人可以多拿几分阿
作者:
XZXie (微软新注音败坏国文水平)
2021-08-15 13:19:00二棒推进 点点流
作者:
RoChing (绿野贤宗)
2021-08-15 13:19:00不是常说一棒上垒二棒推进中心棒次摆强打者送回来
作者: furret (大尾立) 2021-08-15 13:19:00
一棒上垒 二棒触击推进 三棒四棒打回来 五棒拼锦上添花这样
作者:
CREA (黒髪ロング最高！)
2021-08-15 13:19:00一棒上垒二棒点 三四棒打回来
作者: Libra76 (Jhang) 2021-08-15 13:19:00
1棒上垒，2棒推进得点圈，这还要问？
作者: donami999 2021-08-15 13:19:00
一棒快腿上垒二棒推进345打回来
前3棒有人上垒，就会轮到第4棒，故4棒排能打回来的 就酱
作者:
pujos (lks)
2021-08-15 13:20:00最强排二棒不是最大效益，排三棒才是
作者: furret (大尾立) 2021-08-15 13:20:00
现代只是把触击推进这期望值低的选项删除掉
作者:
FunXin (放心)
2021-08-15 13:21:00日本有理论是"第三棒最强" "第四棒是主砲"
作者: mightymouse (翻堕罗流大师) 2021-08-15 13:22:00
以前的棒球都是感觉流，在数据派开始发扬光大后4棒最强的观念就被摒弃了
作者:
Archi821 (Archi)
2021-08-15 13:22:00可以有机会得多分啊。你说的二棒效益是现代体格较好
作者: mightymouse (翻堕罗流大师) 2021-08-15 13:24:00
以前还会摆个专门点的在二棒，现在回想起来都觉得莫名其妙不知道在想什么
作者:
waes9872 (fu19980908)
2021-08-15 13:24:003棒全面4棒长打能力5棒稳定
作者:
Archi821 (Archi)
2021-08-15 13:24:00其实二棒最强作多也才两分，要是前三都上垒，第四棒有机
作者:
Archi821 (Archi)
2021-08-15 13:25:00会一口气四分
作者: yankees733 2021-08-15 13:25:00
以前认为前面堆垒包，第四棒一定要排最强的打回来，现在第二棒就能有攻势了
我看钻石王牌是说 第五棒是为了要保护第四棒用的，让对方不敢保送第四棒，因为第五棒也有足够的水准
作者: beaverkp (...) 2021-08-15 13:25:00
现在长打率比较高
作者:
sp89005 (åµ ~ Arioka Arashi )
2021-08-15 13:26:00现代也没有最强排二棒吧....哪一队的二棒是最强的？
作者:
Archi821 (Archi)
2021-08-15 13:26:00二棒专门点是因为打线没那么多强棒，要拼稳拿一分
作者:
lrh18 (鸟鸟安打王)
2021-08-15 13:26:00哪有什么莫名其妙 以前一队能打的就不多
作者:
saidon ( )
2021-08-15 13:26:00以前中职的二棒常常是短打推进用的阿
作者: donami999 2021-08-15 13:26:00
天使鳟鱼
作者: mightymouse (翻堕罗流大师) 2021-08-15 13:27:00
大谷之前都是二棒啊，鳟鱼没受伤前也都是打二棒
作者:
FunXin (放心)
2021-08-15 13:27:00大联盟在那飞球革命 运动科学饮食进化 每一棒都要有HR能力
作者: yankees733 2021-08-15 13:27:00
前两棒有威胁，对先发投手来说开局会比较难投
1棒上垒，盗上2垒，2棒推进，3、4、5赌一棒打回来。不过飞球革命后，这样就比较少了吧。
回来，更别说增加双杀机会，写难看点就是能力不足。以前可能比较不敢奢望把一垒当得点，如果队伍上只有
作者:
Archi821 (Archi)
2021-08-15 13:29:00Trout没有都二棒吧，三棒四棒都干过
以前真的是一棒要速度快能上垒二棒触击推进 三四五棒打回来的思维现在想想这是什么理论
作者:
saidon ( )
2021-08-15 13:30:00红人的winker今年也常打二棒
比较会打一垒安打，和连安打都很少的就不难想像了吧?
作者:
bahamutuh (杀生为护生 斩业非斩人)
2021-08-15 13:30:00只考虑第一局呀 前三棒有人上垒 第四棒打回来就先得分
作者:
Archi821 (Archi)
2021-08-15 13:30:00会觉得莫名其妙一定没看过三商队
作者: mightymouse (翻堕罗流大师) 2021-08-15 13:31:00
推进的效用也只是感觉而已，统计已经证明出局数是比进一个垒更珍贵的资源
作者:
lrh18 (鸟鸟安打王)
2021-08-15 13:31:00老人讲古一下 会觉得莫名其妙的是不知道曾教官的事蹟他可以连点2次送到三垒 再等下一棒安打咧
作者:
Archi821 (Archi)
2021-08-15 13:33:00看你想出局一个还是两个，以前的队型就是容易出局两个照那理论选择出局一个当然合理才不是凭感觉喔
作者:
jeff1013 (jeff1013)
2021-08-15 13:35:00其实如果你以整体效益来看的话是三棒摆最强的才对 只是三棒跟二棒经过精算没差多少就是
作者: mightymouse (翻堕罗流大师) 2021-08-15 13:35:00
统计资料早就证实是凭感觉了以前debugger大已经有算出中职所有situation得分期
作者:
lrh18 (鸟鸟安打王)
2021-08-15 13:36:00要用现在的思维去看过去 才真的莫名其妙
作者: mightymouse (翻堕罗流大师) 2021-08-15 13:36:00
望值和机率
作者: takamiku 2021-08-15 13:37:00
观念不同而已 早期有吃就满足 现代是能吃还要挑
作者: mightymouse (翻堕罗流大师) 2021-08-15 13:38:00
以前强打少还在二棒放个自杀棒更是奇妙，不是更应该把强棒往前放增加打击机会吗？
作者:
Archi821 (Archi)
2021-08-15 13:39:00就说一个队上只有三个棒次能打，正常教练不会想要强攻
作者: mightymouse (翻堕罗流大师) 2021-08-15 13:39:00
今天洋基二棒摆Gardner，差点就被天罚
作者:
mtyk10100 (mtyk10100)
2021-08-15 13:40:00漫画的话都是三棒做球给四棒 四棒打回来 五棒软手战犯
作者: deshuge1 2021-08-15 13:40:00
一棒触击上垒 二棒触击推进 三棒四棒触击打回来 五棒拼触击锦上添花
作者: furret (大尾立) 2021-08-15 13:40:00
15年前 爪还在刘耿欣 熊还在石志伟/蔡建伟时 喵已经在放潘武雄了
作者:
lrh18 (鸟鸟安打王)
2021-08-15 13:40:00以前是比投手跟守备 不是比打击阿...
作者:
ccf0423 (挥挥衣袖，两袖清风)
2021-08-15 13:40:00最强排二棒也有可能是打线很强ex:2000年的火腿,90年代末的水手
作者: a4636230 (经过的路人) 2021-08-15 13:41:00
其实很早之前读卖巨人就摆过最强第三棒了.他叫王贞治
作者:
rtka (Al Pakenno)
2021-08-15 13:41:00这逻辑很简单哪有什么好问的
作者: mightymouse (翻堕罗流大师) 2021-08-15 13:43:00
有人说巨人把王摆三棒是因为ON炮比NO炮好听
作者:
saidon ( )
2021-08-15 13:43:00sever小葛直到三天前也是才扛了连续快20场的二棒
作者:
ccf0423 (挥挥衣袖，两袖清风)
2021-08-15 13:43:00三商要看什么时候,谭信民时代就排过洋砲三剑客打前三棒+第四棒林仲秋,甚至林这全垒打王有时也会打一棒
作者:
Archi821 (Archi)
2021-08-15 13:44:00潘武雄的型比较类似第二个一棒，全垒打多在2016、17出现
作者:
Illenium (台北劳伦斯)
2021-08-15 13:45:00早打+垒上有人
作者: P69045 (新人) 2021-08-15 13:50:00
现在想法就比较单纯 强的往前排就对了可以多打几次
作者:
Cishang (辞..)
2021-08-15 14:02:00因为以前想要123上垒 4棒来个满贯阿
以前死球年代印象太深，只好二棒摆个推进的自杀棒，让三四棒有得点圈打击机会吧？或者说顺利的话前三棒都上垒，四棒就上来当清道夫
作者:
Joba07 (骗人布)
2021-08-15 14:10:00以前西武王朝 AKD 巨炮就是 345 棒
仔细想想真的只有喵喵在15年前摆攻击型二棒潘武雄可是喵的三四五棒也不弱啊
作者:
jaju (肥胖小丸)
2021-08-15 14:27:00选球也很关键啦 会选球的排在打长打的前面很正常
作者:
nrxadsl (异乡人)
2021-08-15 14:36:00以前一棒曾贵章都是廖敏雄乔治送回来的
作者:
iauhr (萝卜泥)
2021-08-15 14:37:00助瓜继续把有长打力二棒拿来点
作者:
h89815 (韧草)
2021-08-15 15:04:00嘴上说猪公 看到柏融被排第四棒还是哦哦叫
作者:
nctufish (暂 别 校 园)
2021-08-15 15:07:00一 二棒还是比较要求上垒率要是一棒上垒率.5，二棒.4，这样三棒上来七成机会垒上有人，得分机会很大二棒长打但是前面垒上空的机会很大
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2021-08-15 15:17:00以前的三四棒也不会那么扛砲 所以二棒牺牲打接近得点圈的思维吧 当然以现代看很荒谬没错但现代棒球也是随着时间演进来的
作者: rebuildModel (重新建构) 2021-08-15 15:22:00
可怜,笑死
作者:
hotrain13 (最幸é‹çš„人!!)
2021-08-15 15:32:00google it
作者:
lucky1017 (baseball豆子)
2021-08-15 15:56:00一上二点以前能打的就少数啊
作者: coppeng (厌世人生) 2021-08-15 17:50:00
打点
作者:
pttkev (kev连自己是谁都看不清了)
2021-08-15 17:53:00用电脑游戏排不同棒次跑看看呀
作者:
dragle (慢令致期谓之贼)
2021-08-15 20:30:00前3棒上垒，4棒满贯砲