Re: [讨论] 理论上OPS>1是不是就该直接保送

楼主: can18 (18号)   2021-07-08 18:41:58
※ 引述《Bz5566 (只剩协志和仁甫的5566)》之铭言
: OPS=上垒率+长打率
: 假如今天一个打者 每场五打席尻一发全垒打 没有其他安打也没有保送
: OPS刚好会等于1
: 又假如一名打者 每次一上场就是被敬远 永远摸不到球
: 他的OPS也会等于1
: 但是和每五打席被尻一发全垒打比起来 每次上场就保送 看起来杀伤力低得多
: 而且数据上OPS>1的打者 他的绩效已经超越每次都领保送的打者了
: 代表你跟他正面对决造成伤害的风险会比保送还高
: 所以是不是理论上每次面对OPS>1的打者 就应该直接敬远 不要让他碰到球比较好?
我觉得“强打者是不是该全部IBB”这个讨论满有趣的
所以我用了 Monte Carlo method 来模拟棒球比赛
简单的说就是输入 MLB 打者的数据跑 10000 场取平均得分
得分越高代表投球策略越失败
先讲结论:
无条件每个打席都 IBB 某位打者绝大部分都不是正确的做法
关于模拟的方法,为了简化复杂度(X)我懒(O),用了很多简化的条件来模拟球赛
每场模拟的球赛9局,每局3个出局数,每个打席我都派出 2021 所有打者平均数据来抽
样打席的结果
并且只考虑6种结果:1垒安打, 2垒安打, 3垒安打, 全垒打, 保送, 出局
其中几垒安打就推进几垒,但一垒安打如果2垒有人会送回本垒,2垒安打如果1垒有人会送回本垒
而出局垒上的人都不会动
不考虑雷射肩阻杀,鸟安,高飞牺牲打,盗垒,失误,双杀.....等等
并且设置了 5 种条件进行比较
(1) 1~9棒用MLB平均数据打者
(2) 2棒换大谷数据,其他用MLB平均数据打者,并且都不 IBB
(3) 2棒换大谷数据,其他用MLB平均数据打者,并且都对大谷 IBB
(4) 2棒换一个 [真.只会打全垒打不会打其他安打] 的打者(HR Rate 25%),BB 机率用联盟平均其他同上,
不 IBB
(5) 2棒换一个 [真.只会打全垒打不会打其他安打] 的打者(HR Rate 25%),BB机率联盟平均其他同上,
对他全 IBB
结论(如下图)
(1) MLB 平均打者每场平均得 4.44 分 (与目前 MLB 数据平均每场得 4.46 分非常相
近)
(2) MLB平均队友+大谷 NO IBB 每场平均得 5.18 分
(3) MLB平均队友+大谷 IBB 每场平均得 7.76 分
(4) MLB平均队友+25%HR NO IBB 每场平均得 5.73 分
(5) MLB平均队友+25%HR IBB 每场平均得 7.76 分
https://i.imgur.com/gG5DtYR.jpg
我跑了许多次,每次的趋势都是与这个非常一致
可以看到
1. 对上如大谷或 25%HR 这种强打者,盲目 IBB 堆垒包反而平均会失更多分
2. 只会打全垒打真的没关西,2成5打击率但都 HR 甚至能比大谷贡献更多
而要对上多强的强打者才适合用全部 IBB 这种手段?
我把 [真.只会打全垒打不会打其他安打] 的 HR Rate 从 0% ~ 100% 跑模拟
发现至少要 42% HR Rate 以上的强打者每次都 IBB 才能够平均失一样或更少分
(如下图)
https://i.imgur.com/m1XEx6E.jpg
当然这次是很简单的模拟抛砖引玉一下
资料来源是 MLB Stats 爬下来的
其他如垒上有人才 IBB 等等之类比较复杂的模拟就请板友延伸了XD
补充版友提到的有趣数据
大谷队分数 约等于 [真.只会打全垒打不会打其他安打] 的 HR Rate=20% 的打者队
作者: axion6012 (维森)   2021-07-08 18:44:00
有趣给推
作者: mmms0121 (幽云清风)   2021-07-08 18:44:00
拜托别再保送大谷啦
作者: sustainer123 (caster)   2021-07-08 18:45:00
BB爷当年几%啊?
作者: lmf770410 (凯文)   2021-07-08 18:47:00
当年王贞治也是敬远吃到饱
作者: WeGoStyle (哥是薇阁style)   2021-07-08 18:47:00
推一下,有趣的数据
作者: erosha (eros)   2021-07-08 18:48:00
有趣推
作者: KanadeYu   2021-07-08 18:48:00
全部IBB会多掉两分以上 差距比想像中大耶
作者: a2156700 (斯坦福桥)   2021-07-08 18:49:00
哈波被IBB几场好像状态就炸裂了
作者: i4303348 (鲜橙柚)   2021-07-08 18:49:00
有模拟给推
作者: davidlu (路路)   2021-07-08 18:50:00
专业推
楼主: can18 (18号)   2021-07-08 18:51:00
原因可能是在我的设定中IBB = 之后的打者如果打 2 垒以上安打就多得1分而且我没有考虑双杀之类的而且这个设定满垒也会 IBB (虽然也发生过啦)
作者: shifa (西法)   2021-07-08 18:54:00
原本命题是OPS=OBP+SLG>1是否直接IBB但理论上要每次打击(AB)都能超过1个垒包 IBB才会赚所以直接看SLG>1就好了吧?
作者: xsubarux (昴)   2021-07-08 18:58:00
蒙特卡罗...头好痛
作者: Cishang (辞..)   2021-07-08 19:00:00
因为强打者打击率三成 IBB就变成100% 不是单纯算垒数
作者: quackquack (火腿蛋饼)   2021-07-08 19:01:00
推数据
作者: pololo   2021-07-08 19:01:00
OBP 是率,最高是 100% / slg 是值,最高是 4。把一个率跟一个值加总当成一个指标,而且这个值的最大值还不是 1,本来就有很多不适切的地方
作者: jack91303 ( 后来冷冷的)   2021-07-08 19:03:00
有实作给推
作者: shushu4ni (善良小市民)   2021-07-08 19:05:00
哇 模拟数据给推
作者: pololo   2021-07-08 19:07:00
直观上 ops 的定义就低估了上垒率的重要性。原文下方推文有用极端例子举例,虽然实际上不可能,但很明显可以看出次次保送的伤害绝对大于 5-1 的 HR出局数的运动,能不出局才是最重要的
作者: fireforce (fireforce)   2021-07-08 19:08:00
认真文 推一个
作者: APNA ( )   2021-07-08 19:08:00
赞赞
作者: matiss   2021-07-08 19:10:00
推数据~另外(4)的0.250打击率都打全垒打ops是1.250比现
作者: linkinflyer (飞侠不会飞)   2021-07-08 19:10:00
用心推。但其实3跟5是同一条件吧?
作者: matiss   2021-07-08 19:11:00
在大谷高不少,得分比大谷高是合理的,如果试试0.210打击率(ops1.050)结果不知是否会相近
楼主: can18 (18号)   2021-07-08 19:11:00
这次心得确实如p大出局数的运动次次 IBB 效果可以等于 42% HR 非常强大m大你直接给我 1/2/3/全垒打机率比较好跑ops 1.05 有很多可能 不知道跑哪个
作者: xoyster (若隐若现)   2021-07-08 19:13:00
这也太专业了吧
作者: hank25790803   2021-07-08 19:13:00
作者: star07 (得也)   2021-07-08 19:14:00
认真模拟给推
作者: matiss   2021-07-08 19:19:00
可以试试全垒打机率21%的三围应该是0.210/0.210/0.840,感谢!
作者: samkang55 (samkang)   2021-07-08 19:19:00
作者: mtyk10100 (mtyk10100)   2021-07-08 19:19:00
ops就一直被诟病低估上垒率 或者说高估长打率
作者: Harusame (春雨)   2021-07-08 19:19:00
IBB还是要看场上情况 还有出局数吧比如说1~2人出局 1垒空着2或3垒有人此时IBB可能就效益好
作者: j10017476 (Asschild)   2021-07-08 19:20:00
很有趣的假设 好酷
作者: i4303348 (鲜橙柚)   2021-07-08 19:20:00
IBB应该就是一直增加OPS,但SLG不会变?
作者: Harusame (春雨)   2021-07-08 19:20:00
但无人出局1垒或12垒 此时IBB可能反效果或是说 IBB能推进垒上跑者的情况 可能会负面效果
作者: terminator3 (台灣一朗)   2021-07-08 19:24:00
OBP的重要性是SLG3倍
作者: Harusame (春雨)   2021-07-08 19:27:00
不考虑双杀这点很可能也是影响数据的原因
作者: Luxyboy (拉克斯男孩)   2021-07-08 19:27:00
因为棒球出局数很珍贵 我大学排棒次也是这样排的
作者: dvnorlag (divingcatch tiger)   2021-07-08 19:45:00
认真模拟 给赞
作者: apollo62 (桃园兄弟象)   2021-07-08 19:45:00
假定设定的不错,推
作者: TreaTurner (字很多很废护法)   2021-07-08 20:09:00
有趣!!!
作者: Xalan (软手喵)   2021-07-08 20:17:00
推推
作者: mouz (曼联精神)   2021-07-08 20:17:00
棒球板需要更多认真文
作者: nmdblue ( )   2021-07-08 20:19:00
认真给推!
作者: kone33221 (阿玫)   2021-07-08 20:24:00
认真给推
作者: s678902003 (科科)   2021-07-08 20:26:00
作者: tony4417 (tony)   2021-07-08 20:30:00
认真推
作者: matiss   2021-07-08 20:33:00
推!感谢!
作者: tom80114 (Mow)   2021-07-08 20:34:00
再IBB大谷试试看 下次直接举布条
作者: vvnbear (喂~吃早餐阿!!)   2021-07-08 20:47:00
垒上没人的时候不用考虑保送
作者: wind010181 (好人超健康)   2021-07-08 20:49:00
用心推
作者: js00193 (GaUUUU)   2021-07-08 20:50:00
有趣XD推
作者: annie3222 (影风)   2021-07-08 20:56:00
推推
作者: yccm (又是这个问题)   2021-07-08 20:58:00
推有趣
作者: tfe (wow)   2021-07-08 21:06:00
推认真模拟
作者: sanma (sanma)   2021-07-08 21:19:00
有趣推
作者: crime (我要喝冰咖啡)   2021-07-08 21:26:00
推你认真
作者: mose56789 (介意我骰需嗎)   2021-07-08 21:32:00
哇 认真给推笑死 CD==补推
作者: sleepmilk (sleepmilk)   2021-07-08 21:43:00
这太专业了。
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2021-07-08 21:51:00
作者: howdou (恢復的道路)   2021-07-08 22:05:00
推,觉得2棒以外因该用比联盟平均稍差的成积,因为2棒拉高了平均~
作者: gn03442445 (gn03442445)   2021-07-08 22:25:00
认真给推
作者: Endospore (大道无门)   2021-07-08 22:35:00
作者: joewang85 (天才大人)   2021-07-08 22:35:00
认真文给推
作者: ahshao (ahshao)   2021-07-08 22:36:00
推数据
作者: graves (KFC Baseball)   2021-07-08 22:56:00
好有趣
作者: SeaNTHree (SeaNTHree)   2021-07-08 23:28:00
作者: wdnm3444 (水暗夜月)   2021-07-08 23:54:00
认真给推
作者: kenny60710 (宇xx)   2021-07-09 01:45:00
好猛 推
作者: mariomandy (bear)   2021-07-09 03:02:00
嗯嗯跟我想的一样
作者: dennis99 (dennis99)   2021-07-09 08:21:00
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