楼主:
HIKONA (《开始游牧民族》)
2021-06-14 12:23:16这是从1950年西铁集团开始的球队第4棒名单。
https://i.imgur.com/7dLDGka.jpg
吴念庭是71年来第103位四番打者
但是其实在他之前有另外一个从台湾到日本打职棒的选手担任球队第4棒。
那就是1952年，第12代四番以青色球棒闻名的大下弘选手。
他在神户三宫出生，13岁跟着妈妈一起到台湾高雄生活，并就读高雄州商业学校加入野球
部，后来回到日本就读明治大学，后来经过前辈介绍加入日本野球联盟参议院队，日本职
棒1950两联盟时代开始后加入东急Flyers还获得太平洋联盟打击王，之后1952年转到西铁
担任第4棒并拿下1954年球队首次职棒冠军。
https://imgur.com/zM0e8Tu.jpg
更多大下弘资讯参考wiki
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E4%B8%8B%E5%BC%98
作者:
johnwu (就是酱)
2021-06-14 12:24:00这位算日本人吧...
作者:
kobe089 (wei)
2021-06-14 12:25:00铃木五朗感觉很强 一朗x5的概念
作者:
MrSatan (世界冠军撒旦先生)
2021-06-14 12:26:00旅高的
作者:
kobe089 (wei)
2021-06-14 12:28:00大下弘如果是在台湾接触棒球 也可以说是来自台湾的棒球人啦
作者:
zw99520 (Mr.H)
2021-06-14 12:30:00这名单里面最弱的是谁
作者:
ihcc (未来の敌は无関心)
2021-06-14 12:31:00山川位置岌岌可危了吗
作者:
QUIBECK (☆荣舞衣子大好き☆)
2021-06-14 12:31:00只是有住过台湾 不算
作者:
kenbo (中央帕森斯)
2021-06-14 12:32:00照这样算，亚力士也算+1
作者:
qazse000 (qazse000)
2021-06-14 12:32:00日本方面也这样认为吗 这样也来自台湾? 这有明显的定义?
作者:
yuechen (大谷结衣)
2021-06-14 12:32:00版上有人看过他打球吗
这就跟王贞治是日本人但硬要讲他是台湾人......
日本现在12球团巨人、广岛、乐天的四番还没到100代
作者:
kog123 (裘诺安)
2021-06-14 12:35:00王贞治没日本国籍，还日本人….
作者:
b54102 (可问江湖顶峰)
2021-06-14 12:36:00我刚刚以为在讲亚力士 XD
作者:
ihcc (未来の敌は无関心)
2021-06-14 12:36:00原来王贞治是日本人
作者:
superjjj (SuperJJJ)
2021-06-14 12:37:00日本人搬到台湾住又回去，这叫来自台湾吗....
作者:
padrone (由歌赋街饮到下亚厘毕道)
2021-06-14 12:38:00这跟洋将不一样呀 他的棒球生涯是从高雄开始的
作者:
menan (menan)
2021-06-14 12:38:00这以日本人的出身地算法应该是算的，在高雄长大+在高雄开始棒球生涯
作者: yy222499 2021-06-14 12:40:00
像吴昌征那种才是吧
作者:
minikai (一肚子拐)
2021-06-14 12:40:00如果旅台也算的话，那亚力士打过3队第4棒是不是也要算。
楼楼上正解 当年台湾是日本殖民地 根本没有跨国问题吴昌征应该算吧
作者: SinShih 2021-06-14 12:42:00
王贞治 血统中国人 文化日本人
作者:
oswj1023 (Jerry)
2021-06-14 12:42:00长得有点像张丰毅
作者: SinShih 2021-06-14 12:43:00
因为大下是大和民族 血统不是台湾啊 我也认为这样不算
作者:
mtyk10100 (mtyk10100)
2021-06-14 12:43:00旅台就是神
作者:
th11yh23 (脑沙拉手术)
2021-06-14 12:43:00台湾不是日本的殖民地 是正式国土…
作者:
DFTT (不要喂食巨魔)
2021-06-14 12:43:00太凑了吧
作者:
Cishang (辞..)
2021-06-14 12:44:00这不算 如果他是3岁来 回日本念大学还差不多 来的时候13待个几年就回去 完全就是日本人好吗
作者: SinShih 2021-06-14 12:45:00
常会有人说王是日本人 但应该不太会有人说王是"台湾人"吧
作者: kenro 2021-06-14 12:46:00
这太牵强了吧
作者: SinShih 2021-06-14 12:46:00
会说王是台湾人 明显对他的出身成长背景不太了解
作者:
Cishang (辞..)
2021-06-14 12:46:00一大堆洋将都比他待得久了
作者:
laliga (飞天松鼠)
2021-06-14 12:46:00王他爸是清朝人，他是国际难民
作者:
hatsuta (....)
2021-06-14 12:46:00内文也只是说台湾到日本 没说他是台湾人啊
作者:
qazse000 (qazse000)
2021-06-14 12:47:00这顶多说是来自台湾高级中学的棒球人 就像介绍棒次那样
作者: central (central) 2021-06-14 12:47:00
王贞治拿的是ROC护照吧
作者: SinShih 2021-06-14 12:48:00
以前kmt很爱吹王是旅日名将 笑死 人家就日本出生长大
作者:
laliga (飞天松鼠)
2021-06-14 12:48:00拿roc又非台湾人，现在主流说法就国际难民，滚哪去都行
作者: gigi0419 2021-06-14 12:48:00
王是日本人？？？第一次听到XDDD，讲美语的就是美国人
作者:
qazse000 (qazse000)
2021-06-14 12:49:00就像吴介绍棒次是共生~第一工大 这样 顶多就这样
看过王贞治说唱君之代时会感动 不知道唱中华民国国歌会不会
王贞治出生时 ROC还在中国大陆 他跟台湾没什么关系
作者: central (central) 2021-06-14 12:50:00
请问住台湾数十年 却没有身分证的外国人 可以算是台湾人吗
作者:
laliga (飞天松鼠)
2021-06-14 12:51:00没有崩溃啊，中共打来王如果不遣返就要政治庇护
作者:
f11IJ (f11IJ)
2021-06-14 12:51:00推文真是一堆历史白痴
作者: SinShih 2021-06-14 12:52:00
王除了血统是华人以外 整个人从里到外根本就日本人的模样
作者:
yian0531 (Penrose)
2021-06-14 12:52:00而且王是中日混血
法理上是没问题 只是看不惯这样就要把王桑当土生土长
作者: savishu (........) 2021-06-14 12:53:00
日本时代大家都是日本人，别吵了
作者:
qazse000 (qazse000)
2021-06-14 12:53:00就不同角度不同答案 一堆人拿不同角度来讨论 怎会有共识
有人去问王他哪国人过吗自己认定最重要吧 不过他应该不可能说台湾人
作者: gigi0419 2021-06-14 12:54:00
王愿意拿ROC护照，不愿意放弃，结果一堆乡民说欸你是日本人好吗...
作者:
qazse000 (qazse000)
2021-06-14 12:54:00一个想A角度说A答案 一个说想B角度说B答案 当然没共识
作者:
DFTT (不要喂食巨魔)
2021-06-14 12:55:00王贞治跟台湾的渊源比美国人林书豪还浅吧
作者: SinShih 2021-06-14 12:55:00
我的看法 王可以算是中华民国人或日本人 但就不是台湾人
作者: THCxyz 2021-06-14 12:55:00
如果要比较严格，应该是说要"台湾出身"的选手，但这样连吴
作者:
laliga (飞天松鼠)
2021-06-14 12:55:00王不就压宝中共不会打来，打来灭了护照有个屁用
作者: SinShih 2021-06-14 12:56:00
这个大下只是来台湾住个几年 而且血统也真的是日本人啊
可惜比赛因雨顺延 再战KANO靠速度战打乱雄商守备获胜
作者: jmarr (生锈的吉他弦) 2021-06-14 12:57:00
这问题王贞治在WBC拿冠时就回答过了，他说过是日本人
作者:
hybridpi (pipipi)
2021-06-14 12:57:00吴是种族国籍 都是台湾啊 木下是都不是
作者: SinShih 2021-06-14 12:57:00
吴就是台湾人 跟大下根本不一样 这篇真的乱凑
大下雄商还有个学弟 金城政夫 冲绳人 靠大下牵现成为
作者:
fufan (缘起不灭。真是棒)
2021-06-14 12:58:00日本出生，住过台湾，就算台湾去的？
作者:
tue678 (~*幻风*~)
2021-06-14 12:58:00他是个拿台湾护照的日本人 只是念旧没放弃而已
第一个进入日职的冲绳籍选手 不过成绩不怎么样就掰惹
作者: savishu (........) 2021-06-14 12:58:00
当时台湾是日本领土喔
作者: SinShih 2021-06-14 12:58:00
照这个标准 石田百合子也台湾出身 笑死
作者: savishu (........) 2021-06-14 12:59:00
就像神户出生，成长时代在东京，那是东京人还是神户人?
照你特殊逻辑的想法 亚力士应该是第二个台湾第四棒他也有来台过水 嘻嘻
作者:
tue678 (~*幻风*~)
2021-06-14 13:00:00他以后就算离世 也是会葬在日本 而不是台湾
作者: gigi0419 2021-06-14 13:00:00
跟领土有什么关系...所以香港还没回归时，那时出生的你会说他们是英国人？？
作者: SinShih 2021-06-14 13:01:00
讲领土? 那南非人美国人现在也归为英国人? 笑死
作者:
qazse000 (qazse000)
2021-06-14 13:01:00这顶多介绍棒次是高雄商业学校~明治大学 这样啦
作者: savishu (........) 2021-06-14 13:01:00
那你会说新加坡人是中国人吗?笑死
作者:
b08297 2021-06-14 13:03:00这样打冬盟都算台湾来的了
作者: SinShih 2021-06-14 13:03:00
逻辑有问题的是你 你自己没理解别人的看法而已
作者:
jackleft (To be somebody)
2021-06-14 13:04:00台湾跟朝鲜都是殖民地，正式国土不会有总督。
通通算，清原和博 秋山幸二来台湾参加郭泰源的婚礼也都算
作者:
dnbda (Dennis)
2021-06-14 13:04:00置板凳爆米花可乐
作者:
Gazza555 (Gazza)
2021-06-14 13:05:00推文果然歪掉
王出生时 中国国民党还在大陆打共匪耶，理论上应该是日本人没错
作者:
johnwu (就是酱)
2021-06-14 13:05:00原po你成功惹 大家吵起来了 XDDD
作者:
tue678 (~*幻风*~)
2021-06-14 13:05:00王跟台湾连结只剩那个护照而已 他早取得在日本长期居留权 他如果放弃本国国籍 早就归化成日本人
作者: SherkWu (SherkWu) 2021-06-14 13:05:00
这是日本人.....
作者: settier 2021-06-14 13:06:00
日本人吧
作者: SinShih 2021-06-14 13:08:00
对啊 湾生还稍微可以算 这个就真的是凑
作者: SinShih 2021-06-14 13:09:00
对啊 所以我说 王是日本人或中华民国人 但就不是台湾人
作者:
jokepeace (jokepeace)
2021-06-14 13:09:00楼主赶快做一篇火腿的 就不会吵架了
作者: SinShih 2021-06-14 13:10:00
这样还不到吵吧 互相谩骂嘲讽 那才叫吵 这只是讨论
作者: hcubed (叫小贺) 2021-06-14 13:12:00
笑死 在台湾唸过书 就算来自台湾就是了
作者: SinShih 2021-06-14 13:12:00
原来石田百合子是台湾出身 赞赞赞
作者:
qazse000 (qazse000)
2021-06-14 13:13:00其实这篇没讲出身这两个字拉 这边台湾是地名非国籍
作者: ICIT (焚夜下的月烬) 2021-06-14 13:13:00
这个应该不算吧？
作者:
qazse000 (qazse000)
2021-06-14 13:14:00他如果讲说来自台湾高级中学的棒球人就没争议了
作者: SinShih 2021-06-14 13:14:00
对啦 讲来自 没讲出身 笑死 真的很会 俨然许慎再世
作者:
hybridpi (pipipi)
2021-06-14 13:15:00高津臣吾是第一个来自台湾的总教练吗？
作者: SinShih 2021-06-14 13:16:00
石田百合子在台湾住好几年矣 照这篇逻辑 不就"来自"台湾
作者:
shonbig (香槟)
2021-06-14 13:16:00这篇逻辑一堆人也可以说自己来自日本了 笑死
作者:
qazse000 (qazse000)
2021-06-14 13:19:00所以我也认为是来自台湾高级中学而非来自台湾阿来自台湾当然有争议 来自台湾高级学校当然没争议
作者:
laliga (飞天松鼠)
2021-06-14 13:20:00好啦，王是纯正日本人，只是喜欢当roc护照爱用者，这就跟
作者:
salkuo 2021-06-14 13:20:00王贞治除了中华民国国籍之外跟台湾关系也很密切好吗....当年因为政府在国际外交失利的前因之下很需要有人来代言一下因此跟王桑在很多活动场合交流密切也需要一个人民英雄的象征 才不是某些人说的毫无关系好吗 无知好歹也翻翻史料吧zzz
王贞治是中国人不是台湾人 他跟台湾没有任何关系 从小在
作者: GOJJ (JJ) 2021-06-14 13:21:00
坐等记者来抄 反正他们都没什么逻辑 这种也能硬拗是台湾人
作者:
laliga (飞天松鼠)
2021-06-14 13:21:00西瓜卡或冈本001爱用者一样，纯粹兴趣问题，不用纠结。
作者: SinShih 2021-06-14 13:24:00
不用气到说别人无知吧 说毫无关系应该是说血统非台湾 成长背景也和台湾无关 如此而已 就另外看待后来的棒球交流
作者:
f204137 (Fj)
2021-06-14 13:24:00王与台湾连结就是护照而已
作者: savishu (........) 2021-06-14 13:24:00
ROC不等于台湾好吗 是中华民国王就没跟台湾有连结
作者: SinShih 2021-06-14 13:25:00
关口就湾生啊
王贞治就是认同ROC的中国人 不然他跟台湾真没啥渊源
不过中国大陆棒球风气不如台湾可能也是考量因素之一毕竟他家人有些也改持PRC护照了
作者:
tyrone0923 (.......................)
2021-06-14 13:29:00王贞治事情都多久了现在还在吵，真的是待在家太闲
作者:
tue678 (~*幻风*~)
2021-06-14 13:30:00他认可就是那个护照 只是很多人无法接受吧
作者:
if2 (祈ç¦å…”)
2021-06-14 13:30:00The 凑
作者:
Malpais (Malpais)
2021-06-14 13:31:00王贞治WBC访问说过"疑うことなく日本人です"
作者:
QUIBECK (☆荣舞衣子大好き☆)
2021-06-14 13:31:00硬掰 人家明明是日本人
作者:
laliga (飞天松鼠)
2021-06-14 13:32:00王贞治来台友谊赛，只有说台湾球速不够，没说护照不好
作者:
Malpais (Malpais)
2021-06-14 13:32:00他现在老了是认定自己日本人的 他说他爸是中国人 他妈是
那个算是湾生，因为战败被迫回到母国的。在台湾出生长大但国籍是日本
作者:
toeic900 (好想回家)
2021-06-14 13:32:00旅台就是神
台湾沾光 跟中国人一个样 有点皮毛牵扯就说是中国的骄傲
作者:
laliga (飞天松鼠)
2021-06-14 13:41:00王贞治日本人，王贞治家人共匪，这也真的是很妙！
作者:
foxey (痴呆小咖)
2021-06-14 13:42:00他出生的国籍是日本了吧
作者: SinShih 2021-06-14 13:42:00
王都多少认同自己日本人了 前面还有人说第一次听说 笑死
作者: meng99 (meng99) 2021-06-14 13:42:00
记者硬要吹
作者: SinShih 2021-06-14 13:43:00
以前张德培和关颖珊也都是旅美名将呢
作者:
MLBgu (大联盟菇)
2021-06-14 13:43:00里面有个铃木五朗 那是ichiro的五弟吗
作者:
Malpais (Malpais)
2021-06-14 13:45:00上面说王贞治家人拿PRC护照不知道哪来的 日媒都说他三个
作者:
plugtask (西方阿汤哥东方宗瑞哥)
2021-06-14 13:45:00王贞治是中华民国国籍 但他不是台湾人啊
作者:
Malpais (Malpais)
2021-06-14 13:46:00小孩都是ROC护照
作者:
plugtask (西方阿汤哥东方宗瑞哥)
2021-06-14 13:46:00这篇主要是说来自台湾的吧 王贞治根本没住过台湾二战前拿到的roc国籍根本不等于是台湾人
作者: SinShih 2021-06-14 13:47:00
王会拿中华民国护照算是父亲遗训 他应该不会允许自己儿女变中共籍吧
作者:
d123xxx (New Life!)
2021-06-14 13:48:00看用什么角度决定啊 每个人都不一样 有什么好吵的!?
作者:
shonbig (香槟)
2021-06-14 13:49:00王贞治他老爸自己不是都拿对岸国籍了怎么会变成是遗训
作者:
d123xxx (New Life!)
2021-06-14 13:50:00从法律看 从起源看 从经历看都不同 就都有跟台湾相关 ok?
作者:
Malpais (Malpais)
2021-06-14 13:50:00他老爸是ROC国籍...然后王真的说过拿ROC国籍是他爸遗志
作者:
plugtask (西方阿汤哥东方宗瑞哥)
2021-06-14 13:50:00说也奇怪 为啥王贞治不放弃roc拿日本国籍 他妈妈日本人
作者:
Malpais (Malpais)
2021-06-14 13:51:00因为王贞治的兄弟都是拿日本国籍 他老爸希望留一个ROC
作者:
gglong (豆油)
2021-06-14 13:52:00湾生啊
作者:
haofutw (孔明的陷阱)
2021-06-14 13:58:00经典赛王就代表日本人以监督的身份拿下优胜
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)
2021-06-14 13:59:00王在法理上就真的算ROC这到底有啥好吵的
作者: greencha (greencha) 2021-06-14 14:09:00
里面有一个“铃木五朗”
作者:
WTFCAS (我爱黑袜宝贝)
2021-06-14 14:12:00吴昌征出生时也是日本人, 当时台湾是日本领土
作者:
jack1998 (driftking)
2021-06-14 14:18:00有铃木五郎欸
作者:
li1015 (123)
2021-06-14 14:35:00道奇队整队到过台湾 他们都是台湾之光
作者:
a2334436 (<lol>)
2021-06-14 14:35:00那从满洲国朝鲜半岛搬回日本的也要算中韩选手？
作者: Vios3 (我不要暱称) 2021-06-14 14:39:00
2013怎么了 连上田 大崎都可以扛四番
王的妈妈是日本人啊 又不是只看爸爸 而且他根本没有认同自己是中国人吧 只是高中时被当成外国人不能参加比赛 心里不爽 硬是不入籍 加上他爸爸也希望留一个中国人的身分
作者:
iPolo3 (艾POLO衫)
2021-06-14 14:44:00我也是日本人 老婆是初音
作者:
acergame5 (acergame5)
2021-06-14 14:56:00大日本帝国时期的台湾还是要算日本
作者:
nsk (nsk)
2021-06-14 14:58:00OH桑生了三个千金丶为了不使王姓消失丶只好把女儿的名字取玉字旁
作者:
rei196 (棉花糖)
2021-06-14 15:51:00这扯太远，人家是纯日本人
王贞治本人应该自认是中国人(ROC)+日本人 说台湾人就很勉强 台独史观碰到王桑这种杰出ROC侨民就很尴尬
作者:
rei196 (棉花糖)
2021-06-14 16:02:00王贞治是中华民国人，他拿的是中华民国护照，但是因为中国不承认中华民国所以王贞治是台湾人XD
作者: SinShih 2021-06-14 16:06:00
台独史观就很明白地了解到王不是台湾人啊 尴尬在哪
ROC和PROC敌对 王桑既然选了前者他哪在意共匪承认什么XD
作者:
lucky69 (可以)
2021-06-14 16:10:00看标题真的只会想到被921吓跑的亚力士
作者:
saw6904 (小饼干)
2021-06-14 16:23:00烂标烂内容必须嘘
作者: yojj 2021-06-14 16:58:00
硬要
作者:
nsk (nsk)
2021-06-14 17:07:00OH桑当年选ROC护照 也有出国比起PRC方便的考量
王桑跟他爸爸是各自拿一个中国的中国人老蒋也很沾王桑光 还招待他在台湾蜜月旅行
作者: qw6789q (李小龙) 2021-06-14 18:08:00
不只两个啦 来过台湾玩的都算
作者:
colinham (待得天晴花已老)
2021-06-14 18:22:00我觉得不行
无论如何 王贞治认同民主自由 认同中华民国台湾政府
作者:
MotoGP (MotoGP)
2021-06-14 21:03:00人家是日本出生、长大，来台湾念个书，就说人家来自台湾吃豆腐也吃得太不要脸了点这也不是湾生啊，湾生是指在台湾出生的日本人人家是纯日本出生的，不是湾生，别乱讲
作者:
dolanmin (dolanmin)
2021-06-15 05:34:00我觉得这不行，就跟某国说自己有5000年历史一样
作者: bbcumback2me (射回来吧宝贝) 2021-06-15 11:57:00
这哪算