Re: [讨论] 如何看待两联盟时期的台湾棒球?

楼主: shakawang (上古神爪)   2021-05-10 18:37:35
※ 引述《u10400068 ()》之铭言:
: 如题
: 最近隔壁棚另立新联盟炒的沸沸扬扬
: 而台湾棒球也走过这条路
: 想问一下经历过那时的球迷
: 是如何看待那时期的?
大叔回味一下好了 ,以下都是个人记忆 ,有错请指正
一,大部分中职老球迷对于TML的想法:
先不管TML的起因,但因为TML是采挖角明星球员的方式
引起了大量中职迷的不爽
比方现在喵喵无预警被挖走三帅跟古林
吱吱被挖走秀秀,小胖,朱哥
邦邦被挖走一拳跟钓虾
我爪被挖走志豪,基宏,小可爱
不知道多少球迷可以接受?
况且当时是没有啥转队风气的,因此大部分球迷反应都是
"X,你挖走我明星球员!! 恨!!!!!!"
当时PTT,不良牛等等棒球连线板的风气就是各种霸凌TML
甚至成立 Anti-Tml版
文章一堆废文 ,比方说
"今天早上我踩到狗屎 ,一定是天杀的邱畜生害的"
(邱畜生=邱复生 ,当时一手主导新联盟跟挖角的TML总经理)
大概可以看出,普遍球迷对于TML是多负面的讨厌吧?
TML当时虽然挖走了明星球员,但是没挖走球迷
是最大的失败点
二,TML制度面前期:
制度面得分两个时期说,这边先说前期
当时TML宣称的制度的确超过CPBL喔
比方说要落实自由球员制度,球员眷属补助,退休后的球员生计照顾
主客场制度,薪资透明仲裁,听起来真的也是很棒
因此那年网络上有少数的声音 "TML才是正义"
(但非常少数啦)
一直到现在,网络上偶尔都还有的人说当时的TML制度远超过CPBL
三,经营面:
个人觉得TML很善于行销,或是招商
但因为当时棒球迷太讨厌TML,导致TML怎么做票房都好不起来
我印象很深刻,到了大学我已经没那么讨厌TML了
有一次进入体育室找老师的时候 ,老师从抽屉中拿出厚厚的一叠
目测应该超过100张的票,问我们要不要找人看
然后有一天真的跟学长想说反正免费去看一下
看到座位热区的部分上面贴个 "Axxr员工报到处"
那是热区喔!!!!
然后除了热区后,其他座位就没人了
结果我第二天看报纸 ,人数3xxx人....
我想说天啊这是阴阳眼吗... XDDDD
TML虽然很努力行销,但没有成效
恶性竞争免费送票这件事情也因此一直继续
经过很多年还是没有办法改变
应该也是注定他失败的一个原因吧?
四,实力面:
网络上也不少人说TML实力有一段时间大于CPBL
但我...我一点都不这样认为欸!!
当然如果你把TML一场可以用四个洋将这规则算进去
有可能拉近跟CPBL的距离吧?
当时我爪一开始是被挖走陈义信,李居明,王光辉,洪一中,林易增也摇摇欲动
可以说明星被挖光光 (后来王光辉跟林易增没走)
因此我也有去注意这些明星在TML的表现
但当时垂垂老矣的陈义信跟李居明在CPBL已经实力大幅衰退
李居明CPBL最后一年打击率0.269
到了TML元年变成0.338
陈义信CPBL最后一年防御率4.28
到了TML元年变成3.09,且在TML生涯四年ERA没低过于4
BBS甚至出现了
"陈义信当年是不是故意摆烂,因为他早想去TML"这类的文章
或是TML中期后炒出一个高中生陈志诚首登板完封职业球队...
然后把这高中生看成本土王牌疯狂操跟Rush..
这...
(陈志诚后来好像也被操坏)
所以不少声音说TML实力曾经大于CPBL
这我实在无法无法认同....
五,制度面后期
随着经营的不善 ,TML当年宣称每个制度差不多都破灭
员工退休后的照顾,眷属的福利,自由球员都没实现过
倒是因为是因为一间公司四个球团,公司为了平衡战力
某个明星选手某天一下半被公司通知
"你明天转去那个球队了, 记得去报到"
然后球员的纪录跟成绩官网上也完全查不到...
(有这么缺钱请个工读生更新吗?)
薪资部分更是弄出职业界的世界笑话
老板只支付月薪的70%,剩下30%用厂商商品卷折抵
董事者说出了"没有一个老板,有义务付你全薪"这句名言
甚至每个选手还有业绩额度,一个人要负责卖出多少票(这三小)
基本上很类似渣男骗炮啦,一开始说的很美
追到手后都没做到...可能还家暴这样... ><
制度都崩坏成这样,解散是必然的
*****
至于TML对台湾棒球有没有功,一定有
当年也是TML的成立,让自以为是封建的CPBL终于开始比较开明
不然中职不知道要封建多久...
但除了这点外,我个人认为TML一开始因为意气用事
不顾亏损跟成本只想杀到血流成河这点就注定了失败
那个年代一个企业养一个球团都很累了,你还一个企业养四个球团
还开大钱挖脚..成本,策略都没想好...会成功只能靠奇蹟
如果给邱复生一次回到过去的机会
我想他会选择不要赌气吧
除此之外,我没有想到其他TML太多对台湾棒球有贡献的地方
大概就在当时多养了一些选手跟工作人员的生计吧... ><
作者: Taeja   2021-05-10 18:46:00
还有一个好处可以捡免费球没人跟你抢
作者: msun (m桑)   2021-05-10 18:47:00
我觉得你先可以去听一下曾公跟梁sir的《台北市立棒球场》
作者: cooldidi500 (跟我ㄧ起蒙马眼)   2021-05-10 18:50:00
李居明在欧力士访台还澄清湖打全垒打
作者: msun (m桑)   2021-05-10 18:53:00
门票换薪水那件事 记得有新闻说球员反弹 所以取消了还有当年CPBL跟球员有合约违法的问题你站在球迷角度当然觉得被挖不爽可是对球员来说可能有更好更公平的工作合约
作者: cooldidi500 (跟我ㄧ起蒙马眼)   2021-05-10 18:59:00
https://reurl.cc/WE6Ype 梁功斌专访 嫌太多可以从41分开始听 两联盟的一些事前面在讲中职草创的事
楼主: shakawang (上古神爪)   2021-05-10 19:01:00
msun大,制度我懂,我只我是说出当时大多数中职迷的想法,因此球迷大量反弹的情况吧了。cool大感谢提供,到家听。出社会后我有幸跟曾公在同一个球队打垒球几个月。问曾公TML的的事情,他都笑笑不语XD
作者: b08297   2021-05-10 19:05:00
那也要怪当年中职一堆黑道假球不然中职明星好端端的干嘛转队呢
作者: tending (南港林威助)   2021-05-10 19:21:00
那时还没有选秀,明星被挖走紧急从台电合库特考一批进来后来有了选秀制度,没有二军所以都第一轮选完就差不多了
作者: msun (m桑)   2021-05-10 19:27:00
TML最大的功劳就是让大家多年之后知道CPBL有多丑陋
作者: chogosu (nickname)   2021-05-10 19:28:00
你拿李居明陈义信在CPBL时间比就错了,他们要比的是走后被挖角严重的CPBL,又不是跟之前比
作者: ultratimes   2021-05-10 19:56:00
李居明不是在一开始就被TML挖走的那群 是后来和教主撕裂才走的,他和陈义信 红中不是同时过去还有喔,我相信邦邦被挖走一拳很多人会欢呼
作者: msun (m桑)   2021-05-10 20:25:00
TML官网好像真的没有球员成绩的字段刚刚找了一下找不到
作者: JavaBass (搖滾工程師-賈法貝斯手)   2021-05-10 20:33:00
当年哪有人在管官网资料,中职也是这4年接口才好一点。且你都以网络BBS角度讲历史
作者: alozo (坦魂)   2021-05-10 20:37:00
我邦迷,坦白说,今年的全被挖走我不会开心但也不会难过,就一般般,反而是赖师傅被挖走真的蛮担心的,还好阿岳有顶上来
作者: msun (m桑)   2021-05-10 20:41:00
我当年有备份TML网站啦 虽然抓得不完全 但是能看到字段一眼看去还真的没发现数据有放在哪里
作者: nsk (nsk)   2021-05-10 20:43:00
李33从棒球先生跳过去TML就成了李400......
作者: fcfd (哇!)   2021-05-10 23:16:00
那时钱公跟袁公也是被嘘很惨XDDD
作者: yfhao (刀开不完)   2021-05-10 23:22:00
推 捧TML脑袋不知道在想什么
作者: fcfd (哇!)   2021-05-10 23:30:00
我那个时候就是挺TML的 看了金臂人的自传描述当时味全全团是是怎么对待那时受伤的他 我真觉得他跳槽跳对了 还有那时我就一直很不明白 球员高薪跳槽有什么错XDDD身边同学真的是都讨厌那鲁湾的没错 只有我默默的看^^
作者: cooldidi500 (跟我ㄧ起蒙马眼)   2021-05-10 23:51:00
听到梁说 有球员主动找他跳槽 说比赛结束后 已经不跟队员吃饭 怕沾到不好的 支持球员在那种环境打球的人我也不知道他们脑袋在想什么
作者: fcfd (哇!)   2021-05-11 00:02:00
那时的防赌机制也是远超中职 中职可以一而再再而三的爆发签赌真的是......
作者: s13140709 (变化球投手)   2021-05-11 01:14:00
大家想说中职很烂跳过去可以理解,结果没想到另外一个更鸟xd神拳被挖走邦迷怎么可能不会难过啦…,就跟今年周董还是王拔被挖走我一样也会难过
作者: cooldidi500 (跟我ㄧ起蒙马眼)   2021-05-11 08:08:00
假球连爆比没有假球烂 还不是靠当时那群瞎挺害的最后证明就是烂到骨子里去 合并还是爆 还有半队抓走

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