[闲聊] 现在评价投手,胜投数已经不是指标了?

楼主: pchunters (POWER)   2021-03-28 15:42:29
看黄平洋气pupu的样子
把胜投数看的很重
记得前几年王建民连两年拿19胜
也是大家津津乐道
可是刚刚小叶换下先发后
有乡民说:“胜投没这么重要啦,重点是内容”
所以现在的棒球
已经不太用胜投数来评断先发投手好不好了吗?
作者: chengweirh (山越山寨)   2021-03-28 15:43:00
作者: taihappy (开心)   2021-03-28 15:43:00
时空背景不同好吗
作者: usausausa (##)   2021-03-28 15:43:00
是的 因为胜投很吃队友帮忙
作者: Hsu1025   2021-03-28 15:43:00
胜投是能看出什么东西 球队很强?
作者: brian9b3b (Boloo)   2021-03-28 15:43:00
参考但不是绝对
作者: Acar81000 (小玲a车)   2021-03-28 15:43:00
4
作者: IamMIT5566 (MIT56哥)   2021-03-28 15:43:00
作者: TRosenthal (DavidFreese)   2021-03-28 15:43:00
deGrom都可以十胜塞扬了
作者: hy654 (兄弟乂家豪乂)   2021-03-28 15:43:00
4 可是中职大概还很传统
作者: Despairile (.....)   2021-03-28 15:43:00
以前看胜投 现在胜投的确不重要
作者: ParuruChan (PARU)   2021-03-28 15:43:00
薪水看胜投 真的快笑死
作者: revolt0611 (反叛)   2021-03-28 15:43:00
作者: ghostl40809 (gracias)   2021-03-28 15:43:00
在这边混这么久问这问题 想洗文章吗
作者: a16625t (HarryK)   2021-03-28 15:43:00
王建民19胜 好强好强
作者: sustainer123 (caster)   2021-03-28 15:43:00
对 莫忘地瓜
作者: rondoss (好好篮球员)   2021-03-28 15:43:00
要不然前两年拿20胜 接下来受伤十年拿20胜这样比较好?!
作者: Illenium (台北劳伦斯)   2021-03-28 15:43:00
地瓜胜场10出头照样拿赛扬啊
作者: jevoling (jevoling)   2021-03-28 15:43:00
废话还用问?是要多菜逼才只看胜投
作者: pengjoker (潘潘)   2021-03-28 15:44:00
现在流行战争指数
作者: knml (法师)   2021-03-28 15:44:00
先发看era whip比较重要啊
作者: sj985714 (beefnoodles)   2021-03-28 15:44:00
去年大野雄大跟鬼一样 结果胜投还不是少的可怜
作者: Dakoter (北达克偷)   2021-03-28 15:44:00
好啊那丢三百球拿胜投
作者: usausausa (##)   2021-03-28 15:44:00
以前老板真的是这个观念啦 其实也不意外
作者: allenmusic (艾伦)   2021-03-28 15:44:00
他从政太久了 跟时代脱节.................
作者: HondaLiao (Mt.Datun)   2021-03-28 15:44:00
这么想让若熙拿胜投的话,在他前面排一个假先发不就有了
作者: cancer0708 (你好,我制仗也贩剑)   2021-03-28 15:44:00
胜投就是靠运气的东西 跟强不强没有关联 别再杀猪公了
作者: Puye (PUYE)   2021-03-28 15:44:00
胜投确实是比较落后的指标 投得好队友没分 投得烂队友爆分
作者: Roy34 (李陵)   2021-03-28 15:44:00
都几年了笑死
作者: a4636230 (经过的路人)   2021-03-28 15:44:00
的确是没以前看得重啊.姐姐去年拿了十胜你会说他是ACE吗?
作者: flowerabby01 (羽羽)   2021-03-28 15:44:00
水手国王:??
作者: slimfat0202 (slimfat0202)   2021-03-28 15:44:00
保护球员是𫗧_剑,不容挑战。来,五铎你上。
作者: dai26 (dai)   2021-03-28 15:44:00
本来就是啊,现在投手的分工这么细,胜投指标早就不重要
作者: aa1477888 (Mika)   2021-03-28 15:44:00
棒球走向分工之后 胜投本来就是虚的
作者: rahim (money making money)   2021-03-28 15:44:00
MLB塞扬奖得奖的标准都改多久了
作者: ParuruChan (PARU)   2021-03-28 15:44:00
所以大树根本没多强 一堆人不晓得在吹什么
作者: rbull (假高尚一大堆)   2021-03-28 15:44:00
活下来比较重要 中职成绩出国都要打折看
作者: dogza (dogza)   2021-03-28 15:44:00
就跟ng场的胜场一样啊 没什么屁用但拿到还是爽
作者: akiraje (Lucas)   2021-03-28 15:45:00
早就不该看胜投了
作者: SABA0 (A柱)   2021-03-28 15:45:00
局数 era whip都比胜投重要啊
作者: s638450 (Moon)   2021-03-28 15:45:00
胜投的变因很大一部分在队友 拿来评价投手就是不精准
作者: ongioku (忧苦)   2021-03-28 15:45:00
你一个投手被打爆但打线很捧场也可以拿胜投
作者: ygjhsu (杰)   2021-03-28 15:45:00
真的要拿胜投 就伍铎先发 投个三局换若C这样
作者: jjam   2021-03-28 15:45:00
打击得分烂的球队 投好也没胜投
作者: iPolo3 (艾POLO衫)   2021-03-28 15:45:00
不是
作者: paso (paso爷)   2021-03-28 15:45:00
金臂人以前当投教还可以 真的脱离太久 又没更新
作者: hyd789 (bread)   2021-03-28 15:45:00
运气也是实力的一种
作者: ssj1988   2021-03-28 15:45:00
山本由伸:啊我拿三振王还是防御率王 也都只有8胜阿
作者: a5245242003 (elbert)   2021-03-28 15:45:00
作者: ckuser (风建时代)   2021-03-28 15:45:00
伍朵本来就是洗的吧 另一个调好上来伍就要下去了
作者: ohkzq3w2 (ohkzq3w2)   2021-03-28 15:45:00
era低的跟胜投多的 都几?
作者: arthur8787 (arthur0807)   2021-03-28 15:45:00
大野雄大去年超鬼
作者: aa1477888 (Mika)   2021-03-28 15:45:00
陈伟殷投成那样 胜投拿几场?公平吗?
作者: WUNIWUNI (WUNIWUNI)   2021-03-28 15:45:00
中华职棒 W多的就是胜投王啦没在跟你看内容的
作者: cookiey (饼干)   2021-03-28 15:45:00
无用数据
作者: kji590929 (sky)   2021-03-28 15:45:00
Degorm:
作者: Puye (PUYE)   2021-03-28 15:45:00
先发投手可以看他的QS还有局数 还是有贡献的
作者: KojimaMako (忍忍水獺狸貓大頭真子)   2021-03-28 15:45:00
胜投不重要 你问投手有胜投机会要不要撑下去
作者: polanco (polanco)   2021-03-28 15:45:00
说王建民根本没多强的大概连数据都看不懂 比只会看胜投还惨
作者: urust (URU)   2021-03-28 15:45:00
只能说是指标之一 譬如sp的续航力够就能减少后援压力
作者: jarrodqq896 (杰洛德罗巴)   2021-03-28 15:45:00
胜投很看队友啊 不可抗力因素太多 现在进阶数据进步多了 相对胜投就没那么重要了
作者: Aeolusfly (Aeolus-飞)   2021-03-28 15:46:00
中信蔡齐哲目前3胜喔 有比若C强吗?
作者: heinztzeng (亚利安)   2021-03-28 15:46:00
对一个20岁的真的不急啊 有健康身体走的久远才是 而且他如果一直变强舞台不会只有台湾
作者: wondada (夏天)   2021-03-28 15:46:00
你先看黄才没几年手就废了...
作者: zxc6113555 (Chen)   2021-03-28 15:46:00
王溢正每年胜投也很多你会觉得他是ace 级吗
作者: timnice (tim)   2021-03-28 15:46:00
滚动式想法啊
作者: davidgee (大卫碁)   2021-03-28 15:46:00
田中24胜0败也不重要
作者: thailand (不要试我ID)   2021-03-28 15:46:00
其实棒球规则中胜投的认定也过时了
作者: twc8763 (c8763)   2021-03-28 15:46:00
前几年 是14年前左右吗?
作者: chirenkevin (purswing)   2021-03-28 15:46:00
每个人都很厉害 都知道谈约看什么
作者: ohkzq3w2 (ohkzq3w2)   2021-03-28 15:47:00
大树没多强? 当年在美东赛扬第2说没多强?
作者: eternal3326 (CHE)   2021-03-28 15:47:00
是中职的胜投不重要
作者: purification (我爱你 我爱你)   2021-03-28 15:47:00
赛扬奖确实胜投不是最重要的了,但吃局数能力也很被看重了
作者: winduanckc (我不是假发 是假戳发)   2021-03-28 15:48:00
是啊 很久没看球了?
作者: hyd789 (bread)   2021-03-28 15:48:00
陈伟殷就没有运气这块能力
作者: PeterHenson (寻找布宜诺斯艾利斯)   2021-03-28 15:48:00
就算不看胜投数 吃局数能力本来就先发必要的课题
作者: a12300 (Wei)   2021-03-28 15:48:00
Era whip K/9值那些比较准
作者: lions402 (...)   2021-03-28 15:48:00
你可以问球员有没有感觉啊
作者: Alvarez   2021-03-28 15:48:00
胜投当然不是指标 容易讲给一日迷听的而已
作者: qazxc312 (肥肥)   2021-03-28 15:48:00
胜投自助餐啦,遇到大树胜投就超级无敌重要,遇到若C就是胜投不重要,内容比较重要
作者: MTBF (mtbf)   2021-03-28 15:48:00
黄平洋气到现在还在念 笑死
作者: CowBaoGan (直死之马眼)   2021-03-28 15:48:00
人家deGrom18年只有10胜还不是照拿赛扬
作者: KojimaMako (忍忍水獺狸貓大頭真子)   2021-03-28 15:49:00
胜投不重要那后援投手守住时先发在爽什么
作者: sustainer123 (caster)   2021-03-28 15:49:00
王建民拿WAR来看也不差欸 你是只会看胜投?
作者: jason5603660 (Dipsy-J)   2021-03-28 15:49:00
王建民在大联盟era3.6欸怎么有人说不强啦 哭啊
作者: Arens5566 (Arens5566)   2021-03-28 15:49:00
内容才是重点 ,反观2年19胜整天吹
作者: pilor (Formosa)   2021-03-28 15:49:00
你掉9分 队友帮你打10分 这样强吗?
作者: polanco (polanco)   2021-03-28 15:49:00
王建民就从来不是只有胜投的投手啊 笑死
作者: ssj1988   2021-03-28 15:49:00
陈伟殷那种在中日足球队 8局失一分就要败投 怎么谈胜投?
作者: rochiou28 (胡扯)   2021-03-28 15:49:00
胜投还是有差吧 不然2009年拿泽村赏的是陈伟殷才对
作者: ghostl40809 (gracias)   2021-03-28 15:50:00
老王19胜那两年其他数据水准有不好吗?
作者: ParkChanWook (朴赞郁)   2021-03-28 15:50:00
你那边还来的及= = king flix拿的那年就不是了
作者: Puye (PUYE)   2021-03-28 15:50:00
因为泽村赏本来就看胜投
作者: ckuser (风建时代)   2021-03-28 15:50:00
王建民只是三振比较少一点吧
作者: polanco (polanco)   2021-03-28 15:50:00
是以为在当年美东投ERA+120很容易喔
作者: Pagan (test)   2021-03-28 15:50:00
WHIP才是重点
作者: hyd789 (bread)   2021-03-28 15:51:00
还有人说王建民烂 笑死
作者: gentle88 (gentle)   2021-03-28 15:51:00
多投几球还是没胜投啊
作者: finalzerd (无‧解)   2021-03-28 15:51:00
老王19胜有一年WAR6.0的,参考一下谢谢
作者: Yjizz (饶惹偶ㄚ激湿)   2021-03-28 15:52:00
投手封锁 还是要有火力啊 分数多的赢
作者: Puye (PUYE)   2021-03-28 15:52:00
15胜 era2.5 胜率6成 完投10 三振150 200局 25场先发
作者: asadafan   2021-03-28 15:52:00
美日对先发投手还是很在意拉,总胜投数毕竟会加载史册
作者: polanco (polanco)   2021-03-28 15:53:00
前面某些刻意酸王建民的比那些只会看胜投的人还要惨
作者: JackFlaherty (Flaherty)   2021-03-28 15:54:00
要评价投手比胜投精准的数据多的是 只是现实状况胜投多少能大致看出投手的状态 毕竟像degrom或国王这种基本上是特例
作者: mobley2005 (1995年 我们在机场的车站)   2021-03-28 15:54:00
靠洋基打线很重要啦
作者: Adam6613 (Adam6613)   2021-03-28 15:55:00
没战争指数一切免谈
作者: sustainer123 (caster)   2021-03-28 15:55:00
泽村赏有明文规定啊
作者: hyd789 (bread)   2021-03-28 15:56:00
王建民本身的吃局数能力也很强
作者: edwin11017 (EDWIN)   2021-03-28 15:56:00
争胜投王的时候 差一胜就不是王了 何况现在直接少3胜
作者: nelsonchao (nelsonchao)   2021-03-28 15:56:00
老早就不是了 我爪新转运手暂居胜投王 都没人拿来说嘴了
作者: bart102617 (巴特)   2021-03-28 15:57:00
QS
作者: qkeeptalk123 (卖克GG)   2021-03-28 15:57:00
看陈伟殷不就知道了
作者: CLANCHE (星期六之雨)   2021-03-28 15:58:00
但是投手自己还是会在意啊 奇摩子问题
作者: taiwanesgoi (taiwanesgoi)   2021-03-28 15:58:00
现在都马看进阶数据了
作者: to860601 (阿龙)   2021-03-28 15:59:00
中职的胜投跟mlb比,有事吗
作者: RusevDay (HappyRusevDay)   2021-03-28 15:59:00
一般来说也不是完全没有意义,但徐是要去美国的
作者: JDMartinez (J.D Martinez)   2021-03-28 15:59:00
还在拿6 rWAR的欢乐数据自慰 lol
作者: Alvarez   2021-03-28 16:00:00
别人在不在意不知道 上次若C受访 他很笃定得认同目前做法
作者: hijodedios36 (boyoung)   2021-03-28 16:01:00
本来就不是 地瓜10胜都能拿赛扬了
作者: sft005 (WTF)   2021-03-28 16:01:00
中职的胜投没有这个价值
作者: polanco (polanco)   2021-03-28 16:03:00
查了一下 王建民06+07年的fWAR也能排到大联盟先发投手前30名内了 他又不是只有bWAR好看
作者: pokemonoxo (pokemonoxo)   2021-03-28 16:04:00
本来就是看内容的,胜投那么运气的指标=.=
作者: Youssef404 (圣人惠)   2021-03-28 16:04:00
某JD,先顾好自己好吗?去年打那什么屎
作者: polanco (polanco)   2021-03-28 16:05:00
也许他还不到王牌投手的等级 但也不是个只有胜投能讲的投手好吗
作者: NXT0614 (TWICE-NO.1)   2021-03-28 16:07:00
胜投还是一大指标啊
作者: acergame5 (acergame5)   2021-03-28 16:07:00
中职的胜投没参考价值
作者: Kevin0608 (FG134)   2021-03-28 16:11:00
王建民那两年的ERA也是前段班水准而且被打全垒打率低一堆人不提 只会讲三振少安打多
作者: campdkny   2021-03-28 16:12:00
4
作者: mightymouse (翻堕罗流大师)   2021-03-28 16:18:00
胜投光是定义就很莫名,就是个拿爽的东西传统三数据,胜投、防御率、三振,胜投是最没用的
作者: danny2451 (danny2451)   2021-03-28 16:26:00
胜投就有点运气成份阿陈伟殷在中日防御率王欸 看看那精美胜投数
作者: RandyPerseus (France_RT)   2021-03-28 16:35:00
能不能胜投不全由自己决定
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2021-03-28 16:36:00
大概从Z魔神起胜投在赛杨扬的重要性就有点动摇了 后来还有水手国王的例子因为现在已经有更公平的数据计算投手的贡献
作者: s6525480   2021-03-28 16:42:00
GO啦 要有很多GO
作者: HtheGod (HisAgod)   2021-03-28 16:49:00
国王你会觉得他之前很烂吗
作者: wubai51 (一抹轻妄的炫蓝)   2021-03-28 16:57:00
胜投王还是有证明你吃局数的价值啦
作者: soratora   2021-03-28 17:09:00
投的烂也是有可能胜投 要搭配其他数据看才有意义
作者: danson6614 (danson6614)   2021-03-28 17:12:00
地瓜跟国王拿赛扬好歹每场平均吃了七局,胜投拿不到是队友不给力,徐现在连五局都不能投完能拿来类比?
作者: greenday0827 (Hysteria)   2021-03-28 17:25:00
干嘛二分法,那是重要指标之一没错呀
作者: abc33211 (大蕃薯)   2021-03-28 17:31:00
但投球局数是指标
作者: hjhhj1234 (ReveNue)   2021-03-28 18:04:00
胜投又不是投手决定的
作者: bulabowu   2021-03-28 18:56:00
没人会在意低阶联盟的胜投数 你会去在意旅外小将在1a 2a拿几胜吗?
作者: yankees733   2021-03-28 20:25:00
低阶联盟的胜投根本垃圾数据,跟MLB没得比
作者: botbotbot (No Excuse!!)   2021-03-28 20:58:00
对阿,中职胜投跟大联盟能比吗?
作者: yehbebe0112 (JJ大神)   2021-03-28 22:36:00
4

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