楼主:
ensuey (*^-^*)
2021-03-25 03:41:23推 linginwife奇怪了为何要扣掉 03/25 02:16推 linginwife: 加了味全也一样准，四队都会打到 03/25 02:19
看来你也是被原po误导 其实我推文已经解释了
假设 2021
仅计算原四队的 OPS = 0.750
加味全后五队的 OPS = 0.720
一个原四队的打者A打出 0.720
放在五队的群体里 OPS+ = 100 但放在四队的群体里 OPS+ < 100
一个原四队的打者B打出 0.750
放在四队的群体里 OPS+ = 100 但放在五队的群体里 OPS+ > 100
这就是我说的 今年打者的OPS+会被味全垫高
这个讨论为什么有意义呢
因为在换球的状况下 不容易从OPS的绝对值去看出
同一个打者在前后两年的打击 与联盟其他人相比
究竟是退步还是进步了 或是进步退步了多少
得从OPS+这种相对的数值来比
假设 2020 四队的 OPS = 0.800
打者A和打者B在2020同样打出 0.800 OPS+ = 100 的数据
而在 2021 五队 OPS = 0.720 的群体里
打者A OPS 0.720 OPS+ = 100
打者B OPS 0.750 OPS+ > 100
乍看之下 好像打者A打击持平在联盟平均 打者B进步了
但事实上这是因为味全打者整体偏弱拉低联盟平均反而垫高OPS+的结果
如果单只计算原始四队的群体 你会发现打者A其实是退步了 打者B才是持平
所以别再相信什么脑补扣掉对战味全投手数据的说法了
从头到尾的论点跟什么对战味全投手无关 也没有扣掉打者对战味全的数据
作者:
leegogo (æŽç‹—ç‹—)
2021-03-25 04:09:00四队OPS.750也算正常 还不错
变量不只这样 同一个打者每年的状况也会不一样去年打140 隔年没换球队伍没变可能打130 150
楼主:
ensuey (*^-^*)
2021-03-25 04:20:00变量很多没错啊 但味全打者占了全联盟约20%的打席 不就是最大的变量吗把最大变量扣掉 同一打者前后两年的比较才会更准确些
味全投手防御率目前不输其他四队，但长打输其他队很多 ops差了垫底0.05
作者:
sam9595 (帕帕)
2021-03-25 04:31:00就某一年一堆8+9突然报名联考的话 大家PR都提升了的概念
作者:
shifa (西法)
2021-03-25 07:49:00真的要算的话，还要排除对上味全的打击数据吧？喔喔 原来最后两句有说不用扣的原因
这篇的观念是对的，单就比去年ops的确是应该扣除，上面8+9的举例很精简
作者:
davidex ( ￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔)
2021-03-25 08:28:00那当年第一金刚的数据也要剔除吗??
就为了比较前后两年 不是因为烂 怎么还有人嘘 是笨到看不懂吗
如果要扣味全的打者 那是不是所有去年其他队没出赛的新人也要扣...
作者:
max2604 (果果江)
2021-03-25 08:51:00没出赛为什么还要扣？
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)
2021-03-25 09:02:00其实我觉得拿掉也不准 但我没有更好的处理方式 就这样用吧
作者:
shifa (西法)
2021-03-25 09:17:00OPS是投打对决的数据计算，所以扣掉味全的打击的同时也要扣掉打者对战味全对mSLG及mOBP影响？不过应该还是要看命题，如果要讨论弹力球，那就应该让去年跟今年的数据环境一致减少变因。如果要讨论打者是否进步，或许直接做今年跟去年OBP跟SLG成绩的“排序”，然后再拿掉今年伪全龙打者的名次做比对应该就可以看出大概了吧？
楼主:
ensuey (*^-^*)
2021-03-25 09:31:00不用扣掉对味全投手的数据啊 原四队打者不都有打到味全的投手然后命题也不是讨论弹力球 其实核心概念很简单 就是若味全团队OPS偏离原四队OPS太远 会有垫高原四队打者OPS+的现象而已
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)
2021-03-25 09:36:00这样处理算合理啦..我之前也有用过纯捕手的数据算ops+当时在战陈重羽该不该去外野时
作者:
shifa (西法)
2021-03-25 09:39:00也是啦，如果真的要讨论对战组合的差异造成的打击数据影响就没资料了，毕竟没有联盟公用投手当对照组 XD
OPS+标准差概念，不同年份拿来比较是不精确的你的例子还要加入当年度两位打者 OPS+的排名OPS+根本无法推论打者的成绩是否有进步只能说打者排名相对变化...
楼主:
ensuey (*^-^*)
2021-03-25 09:52:00‘同一个打者在前后两年的打击 与联盟其他人相比’我原文就说了 OPS+本来就只是比较级
所以你的范例，有可能两位打者排名都往后排所以根本不需要把味全数据扣掉，因为大家都一起垫高
楼主:
ensuey (*^-^*)
2021-03-25 09:56:00只看今年同一年不同打者比没差 但看前后两年同一打者比有差啊～
作者:
errard (I love GMAT)
2021-03-25 10:48:00话说那扣掉味全的ops+呢
作者: Nobita (野比太) 2021-03-25 11:25:00
这篇的修正法是针对同一打者(原四队) 两年数据比较时使用当然也不精确啦 毕竟新增变量太多 还是只能看着大概
作者:
audy112 (阿罗哈您好)
2021-03-25 12:56:00这谁
作者:
yurian 2021-03-25 13:15:00有什么好扣的 每年本来状况都不一样 更何况比起味全 换球的影响才是最大 那不是成绩进步退步而已 是会确认哪些是fake 味全那些真的都低标更好 看上面排名就好了 ops+的数据不同年本来就不能直接比较而且ops+的盲点本来也就很多 张志豪都退到第八棒去了 ops+还是很好看 但就这个数据要说退步进步不太客观 更别说现在样本还超少
楼主:
ensuey (*^-^*)
2021-03-25 13:19:00还在那提球就是清不清楚状况阿 ~用OPS+来看同一打者前后两年的差异不就是要消除换球导致联盟整体OPS下降的因素吗"看"不清而且我说的概念在样本数大的情况下也是成立的只要季末结算味全团队打击偏离四队太多就是会有垫高原四队打者OPS+的现象出现
那要扣味全打者 是不是前一年没有数据的新人也要扣 这变量太多 怎么会只扣味全 要比较同一打者前后两年的数据差距就不该用ops+ 毕竟这是该年度的环境算出来的数字东扣西扣不会比较准确
楼主:
ensuey (*^-^*)
2021-03-25 13:27:00要更准确是该扣原四队今年才出赛的新人没错阿但原四队的新人打者 今年才首次在一军出赛的打席相较味全一整队占联盟约20%的打席 数量上少很多味全这20%的打席才是最大的变因至于为何用OPS+来比 因为原文不就是在讲OPS+吗 XD在换球的情况下 你很难用打击数据的绝对值来评估打者在前后两年打击的表现是进步还是退步基本上都要靠相对值 当然相对值不只OPS+还有其他但只要是相对值 就还是会有味全拉低平均而垫高前面的现象
作者:
pttha (这样)
2021-03-25 13:47:00有道理啊 干嘛嘘
作者: ZengPig (屁股光光外星人) 2021-03-25 14:20:00
因为不懂啊 不然勒XD