※ 引述《water199395 (Jackwei)》之铭言：
早上这篇被喷得有点惨，这边来讨论一下
: 谢长亨：训练质量之争 地基得先打稳
: 〔记者罗志朋／综合报导〕球评谢长亨是中职百胜名投，曾任多年职棒总教练。
: 他表示，近年台湾大赛缺独当一面先发土投，短期内难改变现状，
: 关键在训练环境和观念。
: 谢长亨说，“我们那个年代投手进职棒已是完成品，从小训练量扎实，
: 投球续航力十足。
完成品 = 已经到天花板
: 近年开放高中生选秀，进来还是未完成品，需要时间养成，
: 加上倾向西方观念，练习量不是那么足够。”
^^^^^^^^^^^^这边要跟下面连在一起看
: 谢长亨认为，现在中职土投身材、力量、球速都比早期好，
: 例如黄恩赐就不比陈义信差，但控球没那么好。
: 近年接受美式训练方式和观念，担心受伤，无法投入大量时间练习。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
这边简单说就是因为怕受伤所以会控制练习量。
: 练得多，肌肉反射神经才会熟练，控球能力相对能提升。
这句话就就微妙了，后面讨论。
: 训练量不够 难独当一面
: 谢长亨指出，“这是系统问题，以前训练量大，讲求效果，
: 也许会受伤，但撑过来的投手进职棒往往能独当一面。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
简单说以前就是练蛊……
: 现在从少棒开始练习就讲效率，重质不重量，
: 进职棒无法要求量化训练，怕受伤风险。”
所以
1. 少棒开始就习惯控制用球数
2. 进了职棒一样没办法增加用球数
: 谢长亨建议，青少棒、青棒投手训练量可以多一点，体能与技术打底，
: 强化控球、投球续航力，进职棒再调整，不同时期有不同作法。
: https://sports.ltn.com.tw/news/paper/1416450
稍微整理一下：
草总认为现在投手训练方式因为受到西方传来的概念影响，
强调练习品质而相对不重视数量，导致投手无法应付现代职棒比赛需求。
而且当你练习的量不够时，你很难提高“反射神经”的精细程度，
造成控球能力相对下降。
所以他提出来的菜单是：加强青少棒、青棒(国高中时期)的练习量，
在有足够练习量的前提之下强化控球跟续航力。
（没有刻意强调球速应该是现在普遍球速不错）
到了职棒阶段再去做属于职棒的功课。
先不论什么台湾到底有没有美式训练，
这边草总提出来一个论点挺有趣：
你要有足够的练习量去训练你的“反射神经”。
或许草总用“肌肉记忆”或许会更好一点？
whatever，有本叫《刻意练习》的书也有提到练习方式的差异。
这本书其实挺妙，用了一堆case强调“心智表征”对于练习的重要性，
但却没很明确地说心智表征到底啥玩意儿。
这本书的论点在于：单纯重复同样的动作反而会让削弱原本的技能，
要有意识地去接受新的刺激，这样的练习模式才能增强技能。
这中间需要有好的老师指导，甚至在不同阶段也要有不同的老师带领。
而适用这套练习方法的项目主要有 1.有明确的评量标准 2.有老师可以指导。
单纯从这两个标准来看，或许棒球的挥棒、投球都符合刻意练习的标准？
今天下午也有一篇讲到王贞治的文章，
也想到当初看他的书也是说道借由不断练习(挥棒)去感受自己身体的回馈，
慢慢调整出属于他自己的打法。
这中间也需要有打教跟他进行一对一的指导以及讨论，
他不是盲目地挥棒，而是有意识地自我察觉并做出修正。
回到这一篇，或许是超译草总讲的话，但他的论点还是有一定的道理。
只是就现代投手的强度以、韧带的承受能力，以及肌肉组织协调性的理解来说，
抓到训练内容跟品质的平衡点可能会比之前更加困难。
而且现代不一定有那么多的人让教练大练蛊啊 =..="

你帮掰这一大堆 他只是想要嘴生存者误差而已让他们来现在的比赛密集度+打者强度 一年就被开了吧不是他们不强 是那个强度在现在活不下来

草总讲得半对半错

应该是台湾职棒环境竞争力不足 导致球员不会自我要求吧那种要找出适合自己菜单的美式训练就沦为半吊子反而是教练盯紧紧的日式训练起码保证训练量其实美国也是练蛊啊...

那就是小朋友打球基数不够大的问题了 XD

控球和续航力不知道有没有神人有看过研究报告之类的 跟投球数量有高度相关性?但是要养成好投手 本来台湾跟人家差最多的就是选手数到成棒的数量差很多