谢长亨：训练质量之争 地基得先打稳
〔记者罗志朋／综合报导〕球评谢长亨是中职百胜名投，曾任多年职棒总教练。他表示，
近年台湾大赛缺独当一面先发土投，短期内难改变现状，关键在训练环境和观念。
谢长亨说，“我们那个年代投手进职棒已是完成品，从小训练量扎实，投球续航力十足。
近年开放高中生选秀，进来还是未完成品，需要时间养成，加上倾向西方观念，练习量不
是那么足够。”
谢长亨认为，现在中职土投身材、力量、球速都比早期好，例如黄恩赐就不比陈义信差，
但控球没那么好。近年接受美式训练方式和观念，担心受伤，无法投入大量时间练习。练
得多，肌肉反射神经才会熟练，控球能力相对能提升。
训练量不够 难独当一面
谢长亨指出，“这是系统问题，以前训练量大，讲求效果，也许会受伤，但撑过来的投手
进职棒往往能独当一面。现在从少棒开始练习就讲效率，重质不重量，进职棒无法要求量
化训练，怕受伤风险。”
谢长亨建议，青少棒、青棒投手训练量可以多一点，体能与技术打底，强化控球、投球续
航力，进职棒再调整，不同时期有不同作法。
https://sports.ltn.com.tw/news/paper/1416450
作者:
polanco (polanco)
2020-12-02 08:36:00讲得比刘志升好多了
作者:
Njord (Njord)
2020-12-02 08:36:00有料
作者:
davidex ( ￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔)
2020-12-02 08:37:00奇怪，美式明明训练量不输给日式为啥到了台湾就变成练得少
作者:
hugh509 ((0_ 0))
2020-12-02 08:37:00我宁愿看美国的养成系统恋的方向不一样啊
作者:
moy5566 (生化人Moy)
2020-12-02 08:38:00有料 说得很好
作者: Monoxxx (OKOK) 2020-12-02 08:38:00
如果一直是用旧观念，练得再多也没用。
作者:
polanco (polanco)
2020-12-02 08:38:00看到第二段我觉得我说错了 台湾这批老教练到底对美式训练有什么成见啊
作者:
hugh509 ((0_ 0))
2020-12-02 08:39:00像是长跑、间歇跑都会把人操累，可是成果不同
作者: Monoxxx (OKOK) 2020-12-02 08:40:00
而且美式明明练的量就最多，去看看那些明星球员的菜单，有几个人练得比他们多？
作者:
sdiaa (桂纶镁)
2020-12-02 08:45:00他们的练习纯指练投啦 体能不算~
早期洋将来台想偷懒不练习 告诉大家他们没有练这么勤
作者:
sdiaa (桂纶镁)
2020-12-02 08:46:00牛棚热投两百球 或100公尺远投一整天才叫练习
作者:
davidex ( ￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔)
2020-12-02 08:47:00史奈德执教第一件事不就要全队早点到球场？
作者: wolffast 2020-12-02 08:47:00
台湾学美式 只有学团练那套 自己自主练习就没学了只学半套
作者:
sdiaa (桂纶镁)
2020-12-02 08:49:00然后手臂就在练习中烧完了...
作者:
t52101t (五å棋)
2020-12-02 08:50:00教练先把美式=量少的观念改掉吧
现在的投手明明比以前强多了，以前是自杀棒多所以投手好对付
说的也没错 日职强投哪个不是操过来的 只是略为玻璃
作者:
ofpurity (love twiggy)
2020-12-02 08:56:00那美国mlb强投怎么练出来的 用台式训练？
作者: ryancho (ryan) 2020-12-02 08:58:00
将球换成跟以前一样不弹，控球就会变好了
作者:
paso (paso爷)
2020-12-02 08:59:00日本那个谁不是才说 大联盟练得比日职凶多了 不能小看
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2020-12-02 09:01:00
台湾最大先天劣势果然是教练 到现在还有美式训练量少的错误观念
作者: Aminoacid (胺基酸) 2020-12-02 09:07:00
以前那么多自杀棒给土投刷成绩
作者: Sammingy 2020-12-02 09:08:00
他是不是对美式训练有什么误解
作者:
amsmsk (449)
2020-12-02 09:08:00以前训练量大，讲求效果，也许会受伤 草总当赛评就好了以前近来真的都完全体耶 然后没几年就爆掉
作者:
ui (健忘羊)
2020-12-02 09:09:00他的意思应该是体能、肌肉要求多了，但练投反而少了不过我也不认为这样也啥不好，就是中职的投手教练得更有料
作者:
hyd789 (bread)
2020-12-02 09:10:00其实满同意的
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2020-12-02 09:13:00
可是像史奈德要求提早到球场团练又会被出怪声
作者: LeoYang0802 (Leonine) 2020-12-02 09:16:00
草总真的不要当教练...
作者:
AAaaron (....)
2020-12-02 09:16:00但是受伤对你来说只是少一个投手，对他来说却是毁掉人生
作者: cooldidi500 (跟我ㄧ起蒙马眼) 2020-12-02 09:20:00
很明显 就是有实力但玻璃手快转职 职业不是整天等你伤养好的地方
作者: d50429 (k~fred) 2020-12-02 09:21:00
杀猪公，到底对美式成见多深
美式训练量大是加上自主训练吧？团练时间比较短但是到了台湾，自主训练时间可能变成玩手游，连学长和教练都看不下去
作者:
b54102 (可问江湖顶峰)
2020-12-02 09:23:00现在投手容易受伤是因为中职本身竞技水准也变高了 以前死
作者: bryanyang507 2020-12-02 09:23:00
台湾就是适合日式按表操课好吗 美式练得凶建立在球员自主性
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2020-12-02 09:23:00
就算学日本训练也没学好 林威助就说过他在二军的训练菜单大概只有日本二军的一半
原本该自主训练的时间不练球，训练时间反而比原本少，当教练的怎么想
说都会说，做呢？你也长期在从事训练教育，不是吗？台湾投手养成的弱点，就在学生衔接成人这一段。
作者: im905513 2020-12-02 09:27:00
讲的真好
作者: shengping 2020-12-02 09:27:00
美国团练的时间是真的没很多 球员花最多时间的是自主训练
作者: im905513 2020-12-02 09:28:00
台湾就是不适合美式，一般企业也一样
作者: klsh9406 2020-12-02 09:32:00
有料...可惜中信丢了
作者: LatteCat5566 (拿铁猫56) 2020-12-02 09:33:00
西方观念=训练量少？？是东方人自主管理和训练不确实吧李振昌 高国庆 这个应该是自我管理和要求有名的
作者:
kkjjkkjj (我是本尊,其他都是伪物)
2020-12-02 09:35:00这什么观念
作者:
dimand (钻宝宝)
2020-12-02 09:37:00阿草总不就是客气没点破一堆自我管理差的
看内文也就知道难怪有155特攻了 偏偏还是个前旅美
作者:
ysy2003 (非黑即白＊灰色地带)
2020-12-02 09:45:00草总只是没明讲，很多小选手把美式误当作没事训练，以前有阵子不少职棒选手也是这样
作者: cooldidi500 (跟我ㄧ起蒙马眼) 2020-12-02 09:48:00
Switch好游戏 不玩吗?
作者:
yevvi (yevvi)
2020-12-02 09:52:00草总怎么可能不知道? 他只是不想讲破台湾选手学习人家美式
作者:
ssonlyu (MINI)
2020-12-02 09:52:00以前跟现在打者程度不同，球也不同啊
作者:
erodora (嗄 你说啥)
2020-12-02 09:56:00推阿草 现今投手就是过太爽 不爱跑步导致下半身不稳
作者:
liafree (星羽~晴)
2020-12-02 09:59:00草总是当总教练反应慢了点 投教还是可以的
作者:
chuosn (.............)
2020-12-02 10:00:00自我要求不够的球员就活该被淘汰阿，美式练法是奖励认真练球的人，台式练法是奖励可以在训练之中偷偷省力偷懒的人，那种训练系统对职棒环境有帮助咧？
作者:
VVizZ (我很穷)
2020-12-02 10:04:00不知道 我想打电动
作者: a4636230 (经过的路人) 2020-12-02 10:05:00
在暗酸海龟派误导美式棒球偷懒吧
作者:
window77 (window)
2020-12-02 10:08:00不只台湾，大部分日本人也觉得美式练习量低于日式
作者:
Chia2323 (Chia2323)
2020-12-02 10:15:00好奇怎么没人找草总当球探？ 他很会挖珍珠的啊
草总最强的还是选秀眼啊 很会改善球队体质结果战绩都被其他总教练收割去QQ
作者:
ywc1199 (ywc)
2020-12-02 10:25:00嘘质量
作者:
insominia (摸éšåŠ©ç†)
2020-12-02 10:26:00这个标题的质量没什么问题啊
作者: Athchen (阿斯) 2020-12-02 10:30:00
守备那么烂你跟我说练习多?
作者:
bestteam (wombat是胖胖熊)
2020-12-02 10:38:00那年代与其说是完成品不如说对成品的品质要求很低吧
作者:
r622123 (野球评)
2020-12-02 10:45:00有够落后的想法
作者: Lmkcat (相信国手坚持爆肝) 2020-12-02 10:47:00
纯嘘质量
作者:
komorin (森)
2020-12-02 10:47:00就台湾的美式跟真正的美式不同啊，学生棒球的台湾美式可能真的量练的不够不过台湾真正青棒强权体能操很凶，量应该是够了
作者:
bestteam (wombat是胖胖熊)
2020-12-02 10:50:00在他那年代130就能进职棒140就速球派
整篇吐点好多,完全不认为现在的球员比以前弱,以前那叫完成品XDDDD
作者:
skyant (华仔)
2020-12-02 10:56:00美式是"自主"训练量大 台湾选手大多需要人管
作者:
oaoa524 (逆鸿沟)
2020-12-02 10:57:00师大出来的看起来也是草包一个 古板观念 颇呵
作者: fuan791013 (五成七八) 2020-12-02 10:59:00
美式量少？猪公仔
作者:
sfalco (阿斯1)
2020-12-02 11:02:00美式训练训练量少？
作者:
VVizZ (我很穷)
2020-12-02 11:07:00问题不是日式美式 问题是台湾私教有办法针对棒球项目开
作者: pp099419 (狗汁C) 2020-12-02 11:07:00
美式是团练少，自主训练都操到爆炸欸
作者: hkg28 (scfonlp) 2020-12-02 11:10:00
台湾没有美式训练只有台式训练
作者: Athchen (阿斯) 2020-12-02 11:11:00
美国分母多啊 打球风气也好 谁跟你国小国中就在明星学校
作者: Hans14 (沉默反对派) 2020-12-02 11:13:00
Leo Mazzone派的想法, 多练投但少用点力
作者: Athchen (阿斯) 2020-12-02 11:13:00
美式练法是缺什么自己去练补起来 又不是回家打电动休息
作者:
VVizZ (我很穷)
2020-12-02 11:13:00像之前江奕昌那样的资历(球员+运动科学专科) 台湾有几个?
作者:
ysy2003 (非黑即白＊灰色地带)
2020-12-02 11:25:00标题没问题，草总没单指训练"品质"，是强调质与量都重要
作者: Hans14 (沉默反对派) 2020-12-02 11:26:00
用最基本的运动训练原则来判断, 怎么训练的, 身体就适应改变成那样的状态
作者:
VVizZ (我很穷)
2020-12-02 11:28:00就像打击拿加重棒 投球拿加重球一直投 其实就好了
作者: shengping 2020-12-02 11:28:00
大联盟教练认为很多东西你本身就要自己练好 到球场就是团练 练补位守备那些东西 时间也不会很长
作者:
max2604 (果果江)
2020-12-02 11:32:00这是系统问题，以前训练量大，讲求效果，也许会受伤，但撑过来的投手进职棒往往能独当一面。所以是要牺牲多少条手臂？
美式练的绝对多，史奈德叫球员早上10点练球，有人马上就出怪声了说以前都下午一点
作者:
VVizZ (我很穷)
2020-12-02 11:33:00不想牺牲可以回去念书啊谁叫你打棒球
以前还没有中职的时候 听说真的操就国家队那批成员 然后就奥运拿牌了郭泰源 庄胜雄
作者: cooldidi500 (跟我ㄧ起蒙马眼) 2020-12-02 11:47:00
木棒世代就一个宋家豪比较亮眼 其他都靠合约保护
作者: double5915 2020-12-02 11:53:00
草总还是当球评就好啦XD
作者:
rong1994 (双吸蚱蜢粥)
2020-12-02 11:55:00质量 国小有没有毕业？
作者: bahrainer (bahrain) 2020-12-02 12:04:00
他来到现在防御绿4起跳
作者:
a1len (a1len)
2020-12-02 12:04:00少子化还在玩撑过来才耐操那套 哪有那么多玩具给你玩
作者: Hans14 (沉默反对派) 2020-12-02 12:10:00
他有提"重质不重量", 显然他不是采中国用法
作者: Nobita (野比太) 2020-12-02 12:18:00
标体就是 "质与量"之争简化成"质量"之争一堆人看到关键字就跳起来了 膝反射
作者:
qqxu5 (qqq)
2020-12-02 12:46:00可怜支语警察，阅读能国小没毕业
作者:
hcastray (H.C.Astray)
2020-12-02 12:56:00支语警察笑死
也许，但另一方面是因为以前打者的平均水准很低...
作者:
jyunwei (jyunwei)
2020-12-02 13:24:00“质、量”之争，不是质量 之争，没错吧= =
作者:
shifa (西法)
2020-12-02 14:27:00看不懂为什么推文反应怎么那么大 XD
作者:
ADDUCE (魔 羯 座 )
2020-12-02 14:30:00别囉囉 去旁边先投300颗
谢长亨你这样连投手教练都杀猪公,还是乖乖当球探吧!
作者:
dgdgevil (ForWhomtheBellTolls)
2020-12-02 16:39:00这些人的“美式训练”到底是去哪学的阿？
作者:
BASEGO (垒包狗)
2020-12-02 19:01:00....
作者: boulderer (boulderer) 2020-12-02 19:45:00
选手自己要懂得日常体能，肌力，肌耐力加上休息，营养。
作者: qaz0314 (咩妹) 2020-12-03 01:39:00
美式训练是自己练到吐吧 我们的是台式科科
作者:
karting (往梦想迈进)
2020-12-03 09:32:00质量是三小