Re: [讨论] 松坂大辅全盛期有多强?

楼主: DaVinci (达文西)   2020-11-29 18:09:22
他就是他那个世代日本综合能力最强的投手这没有争议
但从后来去mlb的成绩来看
其实也就差不多3~4号左右的先发而已
帐面成绩最好的那年 从进阶数据来看 就是那年运气非常好…
后来的达比修有、田中将大真的比他强很多
我也不太懂乡民为什么很爱看国际赛这种短期的成绩
理论上任何一场MLB的赛事强度都比国际赛高
真要看 松坂也不是没有在重要的国际赛失手过
04年雅典奥运就输给澳洲了
所以日本最后连乡民最爱酸的亚军都没拿到
作者: ssaw5166 (四季伪五六)   2020-11-29 18:11:00
乡民小时候看台湾队被牛肉狂电有心理阴影
作者: hy654 (兄弟乂家豪乂)   2020-11-29 18:12:00
那年四坏很多 WHIP很高 但垒上有人就是能不失分
作者: LiveInNow (活在当下)   2020-11-29 18:12:00
只记得当年wbc中华队被压制 我和室友一片乌云惨淡
作者: gemboy (沉默的双子小孩)   2020-11-29 18:12:00
一日球迷太多啊 平常转播日职不看 FOX退出又在哭哭
作者: a2156700 (斯坦福桥)   2020-11-29 18:14:00
垒包精算师的一年
作者: RICEFINCH (阿米)   2020-11-29 18:17:00
他以前在日本就先被操爆了吧~去美国又不是最强的时候
作者: b99202071 (b99202071)   2020-11-29 18:19:00
去美国第一年后半季就坏了啊
作者: Ayanami5566 (绫波五六)   2020-11-29 18:20:00
雅典奥运预赛对澳洲又不是松坂投的…而且四强赛只掉一分 7.2局13K 叫投不好?
作者: Jeter (丁eter)   2020-11-29 18:20:00
达尔跟田中在日本也是操啊
作者: sesd (囧)   2020-11-29 18:20:00
他是自己害自己的 操也是自己操自己伤没好就一直投 人家阻止他 还骂人家才会出现历史名言美国人的手臂和日本人的手臂是不一样的 BY 松坂
作者: triff (triff)   2020-11-29 18:27:00
他其实让人知道美日差距很大
作者: mtyk10100 (mtyk10100)   2020-11-29 18:28:00
乡民最爱看国际赛来衡量选手强不强 也是很奇怪
作者: triff (triff)   2020-11-29 18:29:00
乡民爱用日本职棒压低中华职棒选手薪水也很奇怪
作者: NuPlay (JiAN)   2020-11-29 18:38:00
国际赛看到他只有绝望而已,打不到就是打不到
作者: kemeko (コレジャナイ)   2020-11-29 18:39:00
松坂强在他的完成度高 他高中毕业第1年就能拿16胜
作者: hsuchihung (兄弟齐心 我爱短今)   2020-11-29 18:40:00
以前打线弱差大 现在的打线保证打到他叫不敢
作者: kemeko (コレジャナイ)   2020-11-29 18:42:00
在他进职棒前有20多年没人有办法 之后的田中第1年也只11胜当年日本媒体在他刚进职棒就开始帮他倒数何时能拿200胜
作者: mike200801 (LBUE235346)   2020-11-29 18:47:00
国际赛就是指标阿,不然林益全之前为什么一直被酸软手
作者: madboy (欢乐牛棚在躲人)   2020-11-29 18:47:00
完成度高www 牛肉就是控球烂满手BB
作者: mike200801 (LBUE235346)   2020-11-29 18:49:00
垒包精算师我觉得也还好。垒上三个垒包北来你就可以堆上去阿,只要你可以不失分就行。
作者: kemeko (コレジャナイ)   2020-11-29 18:49:00
控球烂那是以大联盟的顶级投手标准来看 不然他怎么能在联盟第1年拿16胜 MLB通算56胜 你随便找个控球烂的投手试试
作者: Amygo (心在何方)   2020-11-29 18:56:00
他日职最强其实有争议 前有上原 后齐藤 杉内 岩隈都曾压过他 不过能长期保持顶尖的是他
作者: MarcPolo (MarcPolo)   2020-11-29 19:09:00
每次看到那种什么以前落差大 现在怎么样的留言都觉得很好笑 松坂那年代的打者是弱到哪?
作者: maroonseven (花开彼岸天)   2020-11-29 19:11:00
国际赛无役不与,根本为了日本队操到手爆掉
作者: sppray (sppray)   2020-11-29 19:17:00
奥运日本棒球没强过好吗,00年第四,04第三,08第四,92年连台湾都输两场
作者: nihow78 (这不是分身)   2020-11-29 19:19:00
他那种狂操很扯 连牛棚都要100球
作者: MikeChao (麦赵)   2020-11-29 19:22:00
看了松坂和老王的whip 跟本差不多 想问一下为什么松坂是运气好而老王不是 是因为松坂保送比较多却没爆所以运气好? 老王被安打比较多所以没爆不是运气关系 是这样吗
作者: Kevin0608 (FG134)   2020-11-29 19:25:00
松坂fip没低于4过 乡民很爱讲的数据
作者: MikeChao (麦赵)   2020-11-29 19:26:00
松坂的k/9比老王好不少 运气成份应该比较低不是?
作者: SinShih   2020-11-29 19:27:00
92奥运也在讲 要不要先去看日本出什么人 再者 台湾在全职业国际赛根本没赢过日本
作者: Kevin0608 (FG134)   2020-11-29 19:29:00
帐面成绩最好那年 一场吃不到6局 事实去美国后已经不是最强状态
作者: SinShih   2020-11-29 19:31:00
他去美国才26岁 原本算当打之年 但他19岁就进职业 所以..
作者: mike200801 (LBUE235346)   2020-11-29 19:32:00
问题是达比跟田中血条算长吗?感觉也还好。达比长一点不过今年达比是真的蛮强的
作者: willywasd (dalikeanureeves)   2020-11-29 19:33:00
去美国就没那么强 帐面成绩2.9那年就运气不错
作者: Cishang (辞..)   2020-11-29 19:33:00
你知不知道他在甲子园是怎么操的? 他那种操法上日职就原地爆炸一点也不奇怪 当初说没有操不坏的手臂反例就是拿
作者: TAKEZOU (真难人~)   2020-11-29 19:34:00
那个世代明明还有黑田和上原投得比松坂好
作者: SinShih   2020-11-29 19:34:00
我从以前就觉得达比修比田中强 因为达比修球速较快 现在年轻一岁的田中衰退比达比修还快 多少证明我没看错
作者: Cishang (辞..)   2020-11-29 19:35:00
松坂来讲 他撑过学生时期 撑过日职 到了MLB终于证明没有操不坏的手臂这件事
作者: TAKEZOU (真难人~)   2020-11-29 19:35:00
后援像斎藤隆和冈岛秀树在美国都比日本投的好?
作者: mike200801 (LBUE235346)   2020-11-29 19:36:00
田中就死不开刀阿,不敢投得很奔放吧。
作者: Cishang (辞..)   2020-11-29 19:36:00
我一直认为他早在甲子园搞特攻的时候手臂就出问题了
作者: SinShih   2020-11-29 19:36:00
扯一大堆都不会改变连日本国际赛教练团都视他为ace的事实
作者: Amygo (心在何方)   2020-11-29 19:39:00
上原是同梯进日职的
作者: SinShih   2020-11-29 19:41:00
上原和松坂同一年进日职啊 还一起拿新人王 有点瑜亮情节综合评比 松坂当时代就最优啦 日本教练团也这么觉得 又不是乡民瞎扯的
作者: madboy (欢乐牛棚在躲人)   2020-11-29 19:51:00
奥运日本一直被澳洲婊 超好笑 根本天敌w
作者: ccf0423 (挥挥衣袖,两袖清风)   2020-11-29 20:01:00
04年对决松坂拿下胜投的澳洲先发oxspring在06年去阪神结果表现不怎样
作者: jerry41512   2020-11-29 20:15:00
达比修 田中远胜松坂没有问题 08年那个吃局数就已经在下滑了 只是松坂是那个时代评价最好的日投而且国际赛又杀 定位高不意外
作者: chan324 (北极熊)   2020-11-29 20:25:00
澳洲那个投手 我印象中是左投?
作者: dannyshan (↓↘→↓↘→○)   2020-11-29 20:32:00
松坂在大联盟那几年有跟王建民重叠到 很多人看大联盟台湾人都知道他的大联盟成绩真的普普而已吧
作者: terryroc (沉淀)   2020-11-29 20:39:00
他是那个世代日本最强投手之一没有问题
作者: magicscott (magic大雄)   2020-11-29 20:39:00
田中和达尔球威和松坂不相上下,但分别在控球和变化球胜出以大联盟等级来说,前两者确实比较难对付
作者: terryroc (沉淀)   2020-11-29 20:40:00
但黑田就是另一种魔王了
作者: kazamishu (修)   2020-11-29 21:02:00
以稳定来说最强的是黑田
作者: takuminauki (蚊子)   2020-11-29 21:34:00
其实牛肉跟达尔很像 只是去美国之后 达尔球速变快不少 牛肉就进步有限牛肉跟达尔都是速球+滑球吃饭 其他变化球去美国后都不太能用然后达尔球速更好 滑球更好
作者: ccf0423 (挥挥衣袖,两袖清风)   2020-11-29 21:41:00
达比修在日职最后一年将均速提升到149已经比松坂在日职最快的一年均速147还快了,去mlb之后又有提升,今年均速已经来到95卖
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)   2020-11-29 21:52:00
达尔变化球比松坂强多了好吗ww
作者: s6525480   2020-11-29 22:16:00
因为很纯 吸起来很过瘾很爽那另外一个日本人 什么殷的 几号酸王柏融 用陈醋 什縻殷的用化工醋就好了 懂不懂差别中职粉谁管松阪几号 他对过丫甘 是ct的对手 就降
作者: Tawara (77)   2020-11-29 22:45:00
因为看中华队被松阪吃死死印象太深刻....
作者: rebuildModel (重新建构)   2020-11-29 22:46:00
我也不懂为什么你不懂国际赛的价值啊
作者: Jeter (丁eter)   2020-11-30 00:07:00
国际赛有什么狗屁价值 mlb的比赛还真的每场都比国际赛强度高国际赛这么有价值韩职还不快点来合库签人
作者: ms042597617 (工具人)   2020-11-30 06:09:00
对于强度比较弱的职业联赛 如中职 国际赛成绩就有价值了
作者: cutesuper (我没什么人情味)   2020-11-30 08:28:00
我记得失手那场才丢一分耶 这样叫失手XD
作者: hpisok (说个笑话)   2020-11-30 09:30:00
国际赛有个屁价值,季后赛都被说进去之后全靠运气,那个赛程比季后赛还短的比赛更没参考价值好吗
作者: VicOladipo   2020-11-30 09:39:00
黑田跟上原和松坂不是同一个世代???

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