优质先发（QS）是指当投手投满6局并且失分不超过3分
(8局失4分好像也可以？)
可是假如有个投手每场都6局失3分
即使QS率百分百但防御率也有4.5
这真的称得上优质吗？
这种防御率和吃局数能力顶多就是堪用的后段先发吧？
不觉得标准有点太低了吗？
然后还要再创一个HQS（7局2失分）
根本就多此一举吧？
当然还有野手守备能力或其他因素啦
但如果粗略判断一个投手是不是好投手
至少防御率也要压到3字头吧？
QS给我的感觉就是个合格先发的基本门槛
换句话说就是60分的程度而已
有人可以解释一下QS的存在意义吗？
作者: xxxxcat (...) 2020-08-25 08:46:00
猛打赏真的猛打吗
作者: rebuildModel (重新建构) 2020-08-25 08:48:00
科科
作者:
Arnol (还是太浅了)
2020-08-25 08:48:00能稳定地吃下局数 就有身为投手的价值 何况分数喷得不多
作者:
hiroko (hiroko)
2020-08-25 08:50:00QS次数高代表越稳定啊
作者: NakoMiku 2020-08-25 08:51:00
MLB来看是优质 台湾就普通(大概是这种感觉
作者:
MK47 (和牛第一)
2020-08-25 08:52:00洗文仔真的洗文吗？
作者:
b99202071 (b99202071)
2020-08-25 08:52:00现在应该要改成六局失两分
还以为有什么别的说法,几乎都是ctrl+c & ctrl+v
建仔还在洋基时都讨论到烂了 不然七局很容易吗 或是失两分很容易吗 会有六局失三分这个标准产生是很合理的结果
作者:
gfsog (湿乐园)
2020-08-25 08:55:00提油救火真的提油吗
作者: NakoMiku 2020-08-25 08:55:00
忘了最近台湾是"弹" 还在想以前的年代
作者:
benxyz (New Divide)
2020-08-25 08:57:00你觉得中职6局只得3分够赢球吗？不够的话为什么不优质？
作者:
shifa (西法)
2020-08-25 08:58:00不能用现在环境去看1985年开始使用的定义啊，而且qualitystart翻成“优质”先发也可能有点跑掉……
作者:
polanco (polanco)
2020-08-25 09:01:00下一篇 大联盟真的大吗
MLB每局都不轻松 达比你以为只丢一分 其实危机四伏
作者: a2156700 (斯坦福桥) 2020-08-25 09:02:00
中职换球后 ERA降很多 先发的ERA 4.5大概就普普
作者:
Linethan (我è¦ä»€éº¼?)
2020-08-25 09:04:00QS本来就只是一个合格先发的门槛 不然你以为是什么？赛扬先发？
你大概是惯老板？ 工作有作好是基本的 还要能吹捧才能加薪 工作马没价啦
ERA 4.5 是“低标”欸... 最差的情况才会4.5
作者:
Arnol (还是太浅了)
2020-08-25 09:08:00ERA 4.5 就是MLB全部投手平均水准，更别说先发一次丢满六局
作者:
b99202071 (b99202071)
2020-08-25 09:09:00以现在来说 难的是投满六局 平均没六局都能赛扬了
作者: yeeandrew 2020-08-25 09:09:00
其实先发能吃6局不管失几分都算及格吧
作者:
THKLuga (流河涛)
2020-08-25 09:11:00塞杨奖真的很塞吗？
6局失3分优质的主要原因是，能够使用一个投手就帮球队吃掉6局，而不是ERA你单看2局失1分似乎普通，但很多投手投到第3局就开始爆了
作者:
D1 (在没有二军正常开打前 我)
2020-08-25 09:13:00打击联盟防御率4.5算不错了吧！ 放眼中职先发防御率4.5以下的只有四个欸
作者:
junhai (driver's high)
2020-08-25 09:15:00银棒奖真的很银吗？
作者:
THKLuga (流河涛)
2020-08-25 09:17:00局数绝对不是惟一标准…不然当打击练习投谁都能六局
作者: Hans14 (沉默反对派) 2020-08-25 09:17:00
U质先发
作者:
bxxl (bool)
2020-08-25 09:18:00有品质60分, 优质80分, 这样理解没错啊把它当作有基本的品质就对了
作者:
Arnol (还是太浅了)
2020-08-25 09:19:00QS率只有27%的话其实也没多基本了XD
作者:
GWang (乡民9527)
2020-08-25 09:20:00翻译的问题 quality 要翻成品质 优质应该要对应 premium
作者:
b99202071 (b99202071)
2020-08-25 09:20:00工沙小 不是唯一但是是重要指标啊
作者:
dkl1027 (凯文)
2020-08-25 09:21:00安打王真的很会打吗？说不定每场都是打鸟安安打王至少也把全垒打支数算进去吧
中职上半季防御率低于4.5的先发 一只手数得出来好吗数据本来就是要看相对价值 放到10几年前的中职4.5是蛮雷的没错啦
作者: seelg (嗯) 2020-08-25 09:23:00
比起很多连ㄧ局都投不完的，6局3分很好了
作者:
leo2538 (wannabebetter)
2020-08-25 09:23:00还蛮有道理的啊，上面一堆人没讲啥不知道在嘘什么==
优质的地方在于，3分差在棒球比赛属于尚有追平机会的分差，而且吃完6局基本上不会给牛棚带来太多负担，简而言之就是SP完成基本应该做到的程度，说是优质工作马应该也没错
作者:
dkl1027 (凯文)
2020-08-25 09:26:00平均era4.5代表你爆了很多场 如果每场都掉3分内还不强?
作者:
dkl1027 (凯文)
2020-08-25 09:27:00每场都优质先发 era4.5 代表你可以控分 你去当组头赚比较快
作者:
ttmm (@@)
2020-08-25 09:27:00我觉得现代的标准要更宽欸 你看日职多 你觉得6局失3分不够好？
作者:
Arnol (还是太浅了)
2020-08-25 09:28:00讲得哪里不错啊 中职先发现在低于ERA 4.5的 满100局的才4个不满一百局的先发算进去也才6个
作者: Derp (Heisenderp) 2020-08-25 09:32:00
你好认真回复喔
作者:
sawadika (1435mm)
2020-08-25 09:32:00优质先发就只是讲讲不是？也没这个奖项
作者:
bxxl (bool)
2020-08-25 09:33:00重点不是只有ERA,而是六局. 你球数多一点, 或是后段失去压制力, 遇到危机就会被换去下了,可能五局多一点而已.
作者:
dkl1027 (凯文)
2020-08-25 09:34:003成打击率是不是太低了 10次只打3支安打
作者: dab2196 2020-08-25 09:34:00
火球男真的有火吗
作者:
b99202071 (b99202071)
2020-08-25 09:35:00不是啦 是现在吃局数的标准更低了 连NPB平均7局都很少
作者:
Linethan (我è¦ä»€éº¼?)
2020-08-25 09:35:00那你就不要把QS翻译成优质先发啊，QS这两个英文单字原本就没有强调很优秀很出色的意思，否则还有其它更好的词汇可以用。抓着一个不太精确的翻译然后质疑标准太低是哪招？这文字游戏不好玩
作者:
b99202071 (b99202071)
2020-08-25 09:36:00MLB更不用说 上一次平均7局已经是好几年前了
作者: cutebilly333 (HardlinerTD) 2020-08-25 09:36:00
谈薪水要用的数据呀
作者: csps91050 (老庭) 2020-08-25 09:37:00
太阳饼真的有太阳吗
作者:
NCKUlei (雷哥)
2020-08-25 09:40:00可怜态度有够差 要发问就不要那么多屁话
作者:
yaes111 (咩修杆谋)
2020-08-25 09:40:00讲到烂了 还要发一篇 自己喂狗好吗
作者: jerryjack (杰克) 2020-08-25 09:41:00
下一篇全垒打真的是全垒打吗？全垒打墙的距离是怎么订的。
作者:
erosha (eros)
2020-08-25 09:41:00觉得还不错的讨论阿 LOL
作者:
edhuang (随便啦)
2020-08-25 09:42:008局掉4分想到展元呵呵
作者:
VVizZ (我很穷)
2020-08-25 09:42:00其实就合格先发 不知道哪个XX翻成优质的
作者: milkuo 2020-08-25 09:42:00
不过其实quality当形容词用的时候的确有high standard的意思 可能真的要看当时的环境才能知道当初想表示的意思了
作者:
VVizZ (我很穷)
2020-08-25 09:43:00用以前痛苦球时代的定义怎么可能是高标准以前强投ERA都3以下的
作者:
Arnol (还是太浅了)
2020-08-25 09:44:00quality如果是high standard 那干嘛还要多一个HQS?
其实6局3分真的算优秀了，你是不是觉得先发投手很好干，你明天找朋友传接球，热身完之后再全力丢40球，包你后天手举不起来，而且还没讨论你的准度...
作者:
VVizZ (我很穷)
2020-08-25 09:45:001990年代的投手谁跟你六局下班
yahoo翻译 quality是优质 qualified是合格
作者:
Arnol (还是太浅了)
2020-08-25 09:47:00作者:
jocabyu (象牙塔之外)
2020-08-25 09:48:007局失4分也算，是中职不知哪来脑补的标准
作者:
bass17 (真实)
2020-08-25 09:51:00六局失三分还很有机会追上 这种工作马也是难得
作者:
chister ( )
2020-08-25 09:52:00翻成合格先发比较好合格报价也没翻成优质报价啊
作者: a2716696 (fifi) 2020-08-25 09:55:00
代表及格了啦
作者:
Linethan (我è¦ä»€éº¼?)
2020-08-25 09:55:00所以你想讨论的到底是QS这个标准的含义？还是“优质”这两个中文字的意义？如果是前者，你自己都已经解答了，QS就是个及格门槛，和出色的强投表现还有点距离。如果是后者，那这讨论很无聊啊，你说优质是赛扬表现我说优质只是合格表现，不就用词认知不同罢了，这有啥好讨论的？
然后QS多好丢当然要看时空环境 今年MLB就是超难丢
作者: a2716696 (fifi) 2020-08-25 09:57:00
以前王建民在洋基基本上6局只掉3分，胜投机会很大
作者:
chiz2 (chiz2)
2020-08-25 09:57:00全垒打真的全垒吗？全垒是哪垒啦
作者:
ePaper (￣ ﹁￣)
2020-08-25 09:57:00跟实况主说自己优质台差不多意思
作者: ssj1988 2020-08-25 10:00:00
中职六局失三分真的就优质了
作者: Adam6613 (Adam6613) 2020-08-25 10:00:00
你的回文好神奇 嘻嘻
作者: ssj1988 2020-08-25 10:01:00
主审变形虫好球带，队友雷防守，不知道啥时会有弹力球
作者: maru291 2020-08-25 10:02:00
田中将大真的住田中吗
作者:
smena (cmeha)
2020-08-25 10:05:00先以六局3分为目标努力为5局2分或7局三分，ERA会落在3.6
作者:
smena (cmeha)
2020-08-25 10:06:00这种表现够活到退休了
作者: Nobita (野比太) 2020-08-25 10:06:00
目前中职联盟平均5.48 能单场4.5"以下"当然是很不错而且最重要的是局数 你吃了6局其他人只要吃你一半即可
作者:
vince4687 (å¯æ„›åˆè¿·äººçš„å派角色)
2020-08-25 10:11:00投球没有你想像的这么简单 一般先发投手要丢到优质先发至少对面打线丢了两轮以上
作者: Nobita (野比太) 2020-08-25 10:11:00
从数据设计之始就知道QS的重点是局数 你能吃下2/3不爆
作者:
amsmsk (449)
2020-08-25 10:11:00霸主粉喔 优质
作者: Nobita (野比太) 2020-08-25 10:12:00
对球队就是莫大贡献 除了有赢球机会同时也节省牛棚消耗不然为何不四局0分五局0分也列入 那是因为你吃的不够多
场场QS，防御率铁定远低于4.5。还不够有品质吗？场场QS，代表球队场场都有赢球机会
作者:
ryutw (ryu)
2020-08-25 10:14:00下一篇 baseball为何叫棒球
作者:
hyd789 (bread)
2020-08-25 10:19:00你要求很高欸
Eli、孟洁、Yuri、峮峮、Peggy算是Ｕ质啦啦队~^Q^
作者:
tdu87 (dream)
2020-08-25 10:22:00楼上这些真的U质 中职唯一不会起争议就是啦啦队 XD
作者: hankwu1998 (月黑风高下的小男孩) 2020-08-25 10:28:00
6局失3分后援投手只需要2~3位 失3分也算是很有机会拿胜投的表现所以才这样定义吧
作者:
mouz (曼联精神)
2020-08-25 10:30:00工作马不是负面词啊，以为吃局数的工作马很简单吗
作者:
amen123 (妈我念大学是要做什么)
2020-08-25 10:38:006局丢只失3分的投手>>>4局无失分
依你的概念 这世界其实有很多规则都可质疑规则就是这么订 硬要挑骨头没比较好
这是MLB的标准啊....大联盟的先发都投一休四 投球数都设定100球内所以能投到6局失三分内都算优质先发
一年32场先发 稳定六局三分 将近两百局了，至少一年20M以上了吧
老掉牙的战点了 每次都有以为自己会算ERA就很厉害的
作者:
REAW (LoveLoveLove)
2020-08-25 11:05:00如果你五个先发都能QS，牛棚就可以好好用，赢球的机会就高，放诸哪个联盟都算优质了
作者:
boy1031 (泽泽)
2020-08-25 11:07:00照你这样说 每队都应该狂买终结者防御率最低，笑死 吃局数能力你都当没看到？要是中职有稳定QS土投，早就当中华队王牌外加月薪百万 人人想捧到自己球队了，现实来说 20年来大概只有一个都都符合，稳定长期的嘟嘟*
我觉得你被翻译迷惑了如果看英文Quality Start代表是有品质的就不会有这些问题当一个先发能称职的吃完六局掉三分就已经给球队很大的获胜机会也省牛棚称为有品质的先发不为过所以还是请从原文去了解哦颗颗
6局失三分球队还不能赢 就不是投手的问题了在中职能稳定吃局数防御率4.5 已经是平均以上的先发了
作者:
gyhua (菊花居士)
2020-08-25 11:25:00你没在看球吧 mlb今年QS%低是局数问题占多数
作者:
ALiGoo (sonic boom)
2020-08-25 11:30:006局以上以上以上 六局只是及格 七局三分八局三分不优质吗
作者:
abobstar (Mr.噗噗)
2020-08-25 11:57:00场场六局失三分,这种投手教练很爱吧
你把棒球想的太线性了吧 ERA 4.5的先发投手 有可能是偶尔会掉多分 偶尔会吃不到先发该吃的局数 但每场都能QS所以ERA 4.5的投手价值是不一样的所以你用ERA 4.5这个标准来衡量QS 并不是百分百可比的
还好吧！日职先发掉3分，球队还是有可能赢 只要打线不要烂就好
作者:
fanecerce (我是红袜+LAMIGO球迷!!)
2020-08-25 12:23:00那你找一个全年先发15场 100％qs的给我看看
作者:
max2604 (果果江)
2020-08-25 12:38:00翻译问题吧 QS我觉得用合格先发比较能代表那成绩的意义
就是有品质的概念而已。CAS猪肉你会觉得特别屌吗？就是一个基本标准而已
后援投手1局无失分的有多少人？先发6局只失3分已经及格
作者: ben8102 (ben8102) 2020-08-25 13:21:00
看不出来是不是有在看球的发问
作者: william80730 (阿伦) 2020-08-25 13:30:00
如果真的每场QS就算ERA4.5也是好投手QS这数据纯粹是衡量一个投手容不容易被打爆而已
作者:
TBdrays (金钱豹大酒店)
2020-08-25 13:37:00Quality是品质，也就是合格的意思，只是你纠结中文翻译而已
作者:
huan0 (哩嘎)
2020-08-25 13:55:00太空人真的缺德吗
每场都QS会低于4.5 算不差了吧 有一定品质没错
作者: takamiku 2020-08-25 14:31:00
QS ERA4.5 每场比赛1-4 AVG0.25 每年稳定单季200安 这种打者好不好?
作者: william80730 (阿伦) 2020-08-25 15:01:00
投手跟打着衡量标准又不同 QS最多就失三分 avg0.25可能是一安也可能是长打 看不出好坏
作者:
ksutme (这就是人生)
2020-08-25 15:08:00可怜，你根本完全不懂QS真正代表的意义一直纠结在ERA4.5，你去看一下ERA4.5的投手整季QS率有没有70%
每场6局失3分 在现在的中职都可以排到1-2号先发了吧！就算在之前六球团的时期 也够卡个4-5号先发了 重点是能吃六局没爆炸的投手
作者:
ph49 (如果不是你我依然是我)
2020-08-25 16:27:00你以为在大联盟投出qs很简单？ 多的是投五局就下场增加牛棚负担的