其实后，是大联盟越来越看不上日职的野手。
我们举西冈刚为例，西冈刚当初去的评价就是，
至少能靠手套吃饭。
结果...不好意思，西冈刚连手套在MLB都无法生存。
更别提打击了。
我觉得西冈刚的失败也影响到菊池凉介。
日本守备评价很高的野手，能力是被MLB打问号的。
你说这些人守备很好，很华丽。
我告诉你，那些中南美洲的更猛。
反应快，速度快，臂力强，跟日本野手根本不是同一个级别。
至于Power就更别提了，日职野手的Power绝对是比不上MLB级别。
只能靠contact。
但光contact好不够吸引人，一定要搭配守备好、跑得快。
但日职野手的守备被人打上大大的问号，会有此结果也就不意外了。

亚锦赛看过张育成和林子伟的传球 臂力不是亚洲人等级

那日职野手有没有3A

守备会弹一下传到一垒手跟直送一垒手就是有差

1f 原住民很厉害的唷

日本输出的野手power比较好的就大松井吧

所以郎神才能获得这么多的掌声跟尊重

菊池问题是打击 守备没问题 日职OPS没有0.8 MLB不可能要

林哲瑄跟陈晨威就是MLB跟高A的守备判断差距

台湾很多内野手的传球臂力真的蛮强的.连中职也是.不过准度就...

还有西冈刚去MLB的"第6场比赛" 就被Nick Swisher铲到骨折

西冈刚才打六场就被铲断小腿骨

大谷表示:

脚骨折伤后复出 再来嘴人家攻守不行 好棒棒

岩村也是被铲到受伤…mlb滑垒小动作很多，要学会闪

跟有没有受伤应该无关 阿就真的有差青木宣亲在美国守备就很普

西冈刚真的是有够惨，以球迷的角度来看也是很可惜

觉得可以看今年多多S子打得怎样 他就美帝手套

不过铃木诚也应该有机会去mlb 他臂力不输一朗打击又很好

中南美守备的爆发力真的很猛喔

青木水准之上吧 有很普吗？还能守CF欸

注重运动能力的二游 被铲到脚骨折最好是无关啦 说话不思考

神化MLB的井蛙

菊池国际赛都会有失误诶 MLB滚地球又比日职强劲很多

松中信彦可惜

BR上青木到美国只守了38场的cf 大部分还是以左右外野为主

评价差却把筒香抓去守三垒也是满妙的

菊池是不错 但不看好守备OK

主委原住民血统加成

青木判断没很好 但是脚补不少，臂力和传球在日本就普通了

球探报告没一篇在批评菊池守备的 被诟病的是打击能力

日本守备很好， 是相对于打者的程度输MLB很多

西川不是要挑战吗？

反串明显，吸肛肛明明是脚被铲断还拿出来鞭

前几个外野的守备都是日本顶级水准 福留脚慢一点而以

一朗 contact好，守备好、跑得快 才能MLB强那么久

176和新庄是NPB史上顶级的 田口也很接近这水准

菊池去年OPS.719 13轰 30岁 需要入札金 MLB没人标 很正常

铃木诚也有机会 菊池打击太没期待感了 mlb不爱

中南美洲也要看哪个国家，你知道墨西哥野手在Mlb的通算ops才0.649,远比日本野手的0.722要低吗？

西冈刚打没几场就被铲断腿

菊池问题是打击 除非跟川崎田中一样从小联盟开始不然没机会

日本球员的守备能力就没某些日迷讲得这么好吧 一堆游击到了大联盟被迫移防到其他位置

话说Alcides Escobar的游击守备UZR目前竟是垫底 令人意外

墨西哥通算.649的 是不是把投手一起算进去？连投手一起算再来比 根本没意义

日本打者在MLB的通算ops0.722也是包括投手啊，更何况投手的打数甚少，影响十分有限。现在又不是在算人数比例，投手根本没什么影响。

投手人数甚少？你两边的投手数量看过了吗

投手打数那么少，你跟我说会影响整体数值，实在有些无聊。

投手算进去对日本更不利 日本去的投手比野手多的多

重点在于投手所占打数极低啊，你根本在状况外吧。

Escobar在MLB后几年守备就退化了 DRS和UZR都是负的Escobar就是连手套都没有了才没人要的齁

Errr 300个PA算不算多480个PA算不算少

西冈被受伤齁...

林子伟如果在日职能拿到金手套吗？

单一投手1000个PA算不算少

比例的意思你懂吗

西冈刚真的好可惜... 打没几场就被铲断腿

刚算个大概，墨西哥MLB总打席在64000附近，投手仅占4500左右，约7%

墨西哥棒球实力什么时候能跟日本比了 墨打者去美国的多自然成功者较多 而失败的同样也多

日本打者MLB总打席为38939，投手扣掉大谷，打席占2900左右，其实也占7%左右

总PA 64727 投手占了快10%我是不知道这样算不算少数

结果某人的质疑完全被现实数据打脸。

扣掉投手不会吗

墨西哥和日本的投手打席各占7%，然后你觉得打者通算数据对墨西哥不公平？这逻辑实在很棒。

不要紧张啊 墨西哥扣掉野手的打击PA是6262我算是这样啦

快10%吧

https://tinyurl.com/y4v8cn3w你觉得2%的差距有办法抵消掉OPS0.073的劣势吗？被打脸就真的别在硬凹了

A gon算墨西哥人的话，日本比不过吧…

要讨论当然要看通算成绩，而不能只看个人吧。

Escobar MLB最后一季UZR正的 平均左右 来日职却是垫底原来这是合理的啊 日职的击球品质看来也没差多少嘛说错 最后一季是-1.6到日职竟垫底 攻守都拖累球队

啊你列的那BR就没算A gon ，差他一个就差300轰，他代表墨打WBC一个8000打席的 没列入，然后说日本打击赢墨==

A gon就被归为美国人啦，他连高中都在美国就读，是有什么好硬凹的？官方自行判断的数据还是比你自己的分类要准确啦。

当初小松井到美国之后游击守位根本扛不了

日职野手也比较贵啊XD

我刚特地把A gon的成绩也算进墨西哥通算Ops，结果从Ops0. 649变成0.671啦，还是输日本通算的0.722啊。还在那边幻想加一个人就会让日本比不过，真的太天真了。

Dave Roberts混血 A Gon纯墨西哥裔然后你算Roberts不算A gon 呵呵

Err 小提示 BR里面是指出生地 不是国籍顺便帮你加个墨西哥队征召的Khris Davis

Alex verdugo Brandon Larid这两砲也都墨西哥人那名单里不是退休的就是一堆杂鱼 日本当然屌打

都配合你加入A gon的成绩，你照样被打脸就别硬凹了吧。

精神胜利法zzzz照那名单看 2002以后墨西哥没人打超过400打数 笑死

某w不是说投手所占比例会影响到整体ops吗？结果又是如何呢？还想继续坚持吗？推 terminator3: A gon算墨西哥人的话，日本比不过吧…

Larid MLB OPS.626 放进去是拉低墨西哥成绩的 谁才杂鱼

会影响到没错啊我又没说日职打击比较差 我质疑的是直接这样比

精神胜利法的很明显是你啊，不过其实也不让人意外，毕竟你从以前就一向爱跳针了。

一个人生涯HR比日本全部加起来一半还多 还要讲日本打击多强==

Alex Verdugo菜逼巴才多少PA 放进去是能影响多少

如果你没算的话 我帮你算好了

墨西哥整体Ops加了他就还是只有0.671，惨输给日本的0.722啊，被打脸还拼命拿单一球员狂凹，真的有够好笑。

没扣掉投手前是.649 扣掉之后是.676所以这样没差?我一直说把投手扣掉再比 然后某a一直说日本比较强然后说打脸我? 我也是一脸黑人问号

0.676还是比日本低啊，日本如果也扣掉，Ops也会提升到0.74左右。

btw 我算的.676还是没计入A-Gon、KD等人

扣掉再比之后，墨西哥还是输啊，某w觉得有意义吗？我之前有加入A Gon的成绩了，还是照输，你想硬凹就随你吧。

? 你之前的推文是说

Nomar garciaparra Even Longnoria也都是墨西哥裔

会影响数值，但影响有限，也不足以让墨西哥选手的成绩逆转超过日本不是吗？

三个加起来两万打数的没算进去 然后日本>>>>墨西哥嘿嘿

Errr 我又没说墨西哥会比日本高这是t大的想法结果那时候很呛 直接说我被数据打脸

生涯OPS .817 5518打数的Eric chavez 也没列

照某t的算法，那德裔，英裔，和爱裔的美国选手就不该被列为美国选手，而该被列为德国，英国，和爱尔兰籍球员了，硬凹也该有个限度好吗？

直接扎稻草人再攻击 好喔还是你看到质疑数据不对的就直接帮他默认好立场?

Kd是在美国长大的美国球员，只因为有墨西哥血统就被你硬凹，未免太离谱了些。

笑死 那你叫WBC不要让他们打啊 恼羞哦Carlos Quentin也快三千打数 也没算到

按照你这搞笑逻辑，你会觉得林书豪是台湾人吗？

所以我很好奇打脸我在哪?

照某A算法 2002年以后墨西哥基本没有every day player 都是些打不到400打数的杂鱼

KD是被放入墨西哥代表队的 当然能算

wbc之前还让以色列裔的美国选手代表以色列比赛咧，还被乡民吐槽为美国三队，你觉那那些人也算以色列人？

讲不过人就在那乱打泥巴战，真的很搞笑。

所以你的逻辑 没打过代表队的 都要剃掉踢掉*

唉 质疑个数据就被扣帽子打到现在 惨

那松井秀喜我记得也没打过啊没打过经典赛/奥运的松井，能算日本人吗？

所以到底哪里打脸我？ 数据有没有改变？

松井秀喜本身就是日本籍啊，当然是日本人。我的定义就是以国籍为主，不像你只要有该国血统就可以到处硬凹。

前面这么呛 结果数据翻出来就不讲话了

所以你觉得台湾的属人主义是硬坳...国际赛他就可以打 只是没打 你就说他不是那国的，啊松井也没打国际赛，就一样可以算 呵

某t自己要以wbc参赛资格来定义，还好意思在那乱扯。殊不知早就有人对之认定过分宽松产生质疑了。某w在那说不扣投手就没意义，但扣了之后，墨的数值还是输日本啊。

你拿错误的数据来比 在我来看就是没意义

所以不照WBC标准照棒球板某A标准来定义恩，很科学

啊所以某a说得信誓旦旦 投手PA不会影响整体数值

因为棒球板的某A对WBC的国籍认定有疑虑，所以我们现在以某A定的标准来讨论哦 听到没

不用把墨西哥>日本的帽子套到我头上某a就回答引用数据有没有错？ 扣掉投手PA后有没有变？

→ willywasd: 连投手一起算再来比 根本没意义

连投手一起算当然没意义 人家是问野手

但事实就是证明这样的数据还是有它的意义啊，某w就少逃避了。

当初很呛 说整体数值不会变意义在哪？ 假设人家问球队打线的强度你把国联美联的数据合在一起算这样跟我说有意义？

然后mlb官方网站对国籍的认定却狠狠打脸某t的幻想，你自己的空想很明显没有任何意义。

文章就问野手 你硬拿个错误的数据出来比

国联现在就是规定投手在国联主场要上场打击啊，你觉得没意义就叫国联不要用投手打击嘛。

当初不是很呛？ 怎么问到数值会不会变就逃避了？

要说呛的话，哪比的上你的强词夺理呢？

→ akiyamatt : 中南美洲也要看哪个国家，你知道墨西哥野手在Mlb的通→ akiyamatt : 算ops才0.649,远比日本野手的0.722要低吗？这你自己说的捏

OK, 我那句的确有瑕疵，要把野手改成打者。

把投手算进去还要强词夺理质疑数据有问题 马上扣一个帽子我是不知道干嘛这么凶结果一路被喷到现在 可怜哪

呃，但那数据也不是完全没意义，硬要说没意义也是硬凹吧，投手打席原本就占极小比例，连这都看不出来的人才着实可怜。然后要说讨论态度的话，我不觉得你态度有友善到哪去。

极小比例？→ akiyamatt : 投手打数那么少，你跟我说会影响整体数值，实在有些无聊你当初说的极小比例是这样我觉得不对 结果也算给你看了着实可怜这逻辑实在很棒 被打脸还要硬凹先说这句话现在要来指正其他人的讨论态度厉害了

我原本已经不想和你吵了，你却依然故我，这样的态度才让人觉得可悲吧。

真的啊 先呛先赢嘛呛完之后再来指正他人的态度厉害了→ akiyamatt : 某w不是说投手所占比例会影响到整体ops吗？结果又是如何呢？这句话你说的捏 数据也给你了还要说我硬凹 强词夺理

影响数据的范围还是很有限啊，所以原有数据并没有到无意义的程度。

不是哦 你当初是说不会影响到整体的数值这提醒我们讲话不要说得太早太呛

但你说那数据无意义也是言过其实了。连投手一起算再来比 根本没意义

我言过其实？你拿没整理过的数据直接出来比

说根本没意义，这话原本其实也很呛。

只能说大家彼此彼此囉。

小中职迷嘴日本的守备？？

被数据打脸还要这样 唉果真是先呛先赢 做贼喊抓贼厉害了

乱凹根本没意义却被打脸的人就继续自以为是吧。

一开始很呛 数据算出来后开始龟最后开始说对方态度不好这种人我见多了

这数据明明就有一定的可信度，却被你硬凹到根本没意义，你这态度才着实可悲。

是啊 0.649跟0.676在你眼中是等值的才着实可悲同样一句送还给你 你的态度*同样一句送还给你 你的态度才着实可悲

打者通算数据再怎样也不会是毫无意义的数据啊，毕竟野手占了九成以上的比例。像你这种不理性的态度原本就相当可悲又可怜啊。

不会啦 比起你拿着未整理的数据大言不惭的乱讲要比可悲和可怜确实不及你毕竟可是一个觉得.649跟.676是一模一样的人呢

哇，幻想打者通算数据完全无意义的家伙，却不觉得自己可悲又可怜，自以为是到这种程度实在不是普通的悲哀。

哇 幻想投手数据扣掉不会变的家伙 在拿出数据来后还在硬凹可悲又可怜，自以为是到这种程度实在不是普通的悲哀。

你那句完全无意义才是在硬凹吧，真的有够好笑耶，却死不认错，你就继续自high吧，实在有够可怜的。

怎？ 数据讲不赢要开始检讨态度了吗我想说数据你不行 耍嘴皮子你很会结果你也不行啊QQ阿Q胜利法 其他人都好可怜 我最有理兄弟 这招用得很熟练哦

什么时候讲不赢了，你那句经典的根本没意义不就是在自打脸了吗？事实不就证明这两个数据所差不远，还是有一定的关联性。→ willywasd: 连投手一起算再来比 根本没意义这句推文原本就好笑可悲到不行。

→ akiyamatt : 投手打数那么少，你跟我说会影响整体数值，实在有些无聊恩 真的好笑 可悲到不行只是拿错误的数据来比 反正结果是对的就好厉害哦兄弟 比较高手耶投手扣掉数值不会变 你数学系？

那你说的那句根本没意义，请问科学在哪？事实不就证明这两个数据还是有相当的关联性吗？光你这句就不觉得你的思维有严谨到哪去了。

所以讲扣掉投手PA不会影响是数值恩 好严谨 好科学好呛哦

要说呛的话，我哪比的上你呢？说个笑话：”根本没意义”。

当然啊 你呛完看到数据就龟起来了开始检讨其他人的态度害我想说你耍嘴皮子很行的

没什么好龟的啊，我有失误会承认，又不像你只会硬凹又死不认错。

说个笑话 我有失误会承认啊 要扎稻草人就不必了

反正你那句经典名言就注定是个不可抹灭的笑点了。

免得等等被你安上莫须有的罪名谦虚了 您的笑点可多了尤其是那句呛辣的 不会影响整体数值好呛好呛

还莫须有咧,自己的搞笑言论还敢死不认帐，实在是太有趣了。

→ akiyamatt : 墨西哥和日本的投手打席各占7%，然后你觉得打者通算数

要吵多久

据对墨西哥不公平？这逻辑实在很棒。

野手占九成多的数据被说成根本没意义，这思维实在有够可笑的。

你的言论原本就很可笑啊，但你就算错了也只会硬凹，那只好随便你囉。

笑死 一个连0.676跟0.649都能说成一样的人当然说随便我啊 你阿Q精神又不是第一次了XD

我当时的本意只是想证明中南美洲也有像墨西哥这样的国家，在MLB的打击表现不如日本。然后你就自己跑出来嘴必须扣掉投手数据了不是吗？但我当时只是觉得因为两国数据差据太大，所以没这必要，然后你就开始酸啦.

这样又酸了 我第一句是说没意义啊

好啦，乱嘴“根本没意义”的咖最不阿Q了啦？？你要在那自以为是就随你吧。

结果某a就开始扎稻草人狂打 态度又很呛

更别说你当时的言论不只我，也有其他人质疑吧。

M大和s大的推文也都质疑你的看法。

顺便把我没说过的话栽赃到我头上 真的厉害

你如果那么理性，论点又正确的话，为什么其他人也不认同？

其他人？？才两个人是要证明什么我当然知道投手占得少 但是你信誓旦旦地跟我说没差质疑这个太无聊 又说要打脸我这么呛的态度我当然实际算一次拿出来拿ptt网友的风向来当事实正确与否的证据？疴...口误 是“2”位板友的推文

你都敢先嘴根本没意义了，被讲几句也只是刚好而已。

当然啊 你这么呛结果被打脸拿数据出来你又7pupu最后恼羞成怒我也是不意外

一楼内文自相矛盾