楼主:
a85123 (KBSG 我湖起飞吧)
2020-06-23 16:12:23先说我不是建仔黑，只是刚刚跟同事聊到这个
我是王建民如果去其他比较球队胜投一定不会有19胜，而我同事是王哥哥强无敌
我还因为这样去查whip era war（我只找06年
我看了一下觉得王建民的等级只有A没到S
他会拿19胜有一部分是靠洋基打线cover，可是我同事觉得不是
所以我想问问看各位键盘分析师们可不可以帮我分析一下
作者:
sstandc (意大利西装绅士)
2020-06-23 16:13:00观落阴??
作者:
rei196 (棉花糖)
2020-06-23 16:15:00不行
作者:
max2604 (果果江)
2020-06-23 16:15:00不行吧，但其他区也不是美东，不好说
作者:
polanco (polanco)
2020-06-23 16:15:00很难吧 不过打线能正常支援的话拿个10胜不是问题
作者:
eiki787 (人生的意义?)
2020-06-23 16:16:00不可能
作者:
lrh18 (鸟鸟安打王)
2020-06-23 16:16:00胜投本来就会吃队友 不信你问deGrom...
作者: Shields 2020-06-23 16:16:00
你说呢 如果在TB会15败 还会被洋基调ERA
作者: beautyest (最漂亮的) 2020-06-23 16:18:00
下一题 如果当年不要绕三垒
Cashman说得没错 他很大一部分是靠打线 算是洋基王溢正
这个问题当年也讨论到烂了，反正结果就是他有办法两年拿19胜别人拿不到就是王葛格的本事
作者:
polanco (polanco)
2020-06-23 16:22:00查了一下 那两年魔鬼鱼队投得比王建民还烂的投手也才一个15败
作者:
Bihrava (bihrava)
2020-06-23 16:23:00可能不能19胜但是cya-2也是事实拉
作者:
polanco (polanco)
2020-06-23 16:23:00不过某王黑id真的不意外XD
作者: Shields 2020-06-23 16:25:00
胜投这种东西不是投手的本事决定 都2020年了 要有点知识
作者:
kaidawang (kaidawang)
2020-06-23 16:26:00不一定，王建民对美东球队其实投的没有很好如果王当初可以去水手那区，说不定就超过20胜
作者:
lrh18 (鸟鸟安打王)
2020-06-23 16:27:00可是水手打线....我看连15胜都有问题吧?
作者:
arnold3 (no)
2020-06-23 16:28:00穆西纳在洋基都能拿20胜了 你觉得很男?
作者:
polanco (polanco)
2020-06-23 16:28:00黑到说王建民去魔鬼鱼会15败 然后那两年魔鬼鱼唯一一个15败投手ERA破5 真是有知识 呵
作者:
willywasd (dalikeanureeves)
2020-06-23 16:29:00不一定 如同楼上所说 他对美东球队其实没有很好尤其是07年但那两年洋基也是火力全开就是了
作者:
lrh18 (鸟鸟安打王)
2020-06-23 16:31:00Moose最后那年根本大回春 拿20胜合理阿
作者:
ccf0423 (挥挥衣袖，两袖清风)
2020-06-23 16:34:00胜投不是投手可以控制,王建民的RS算高在别队应该拿不了这么多胜,但要缴出类似的war或更好的war是有可能,因为他被hr的机率颇低,美东相对砲火猛烈
作者:
mutta (mutter)
2020-06-23 16:37:00那时薪资仲裁劳方说法是别人也拿不到19胜
作者:
willywasd (dalikeanureeves)
2020-06-23 16:39:00不过水手的Miguel 07年也拿了16胜
是啊～不过老王实力也够～大市场球队投球压力很大 没看好几个在洋基投超烂 丢出去反而投的不错
就算王没19胜，能稳定人气球队轮值先发，已经够奇蹟了
作者: ray70303 (NeilHandsome) 2020-06-23 16:48:00
看看国王，比老王强多了，在水手结果胜投超少
你知道MLB进阶数据要普普多难吗？大部分人连资格都没有你要说老王普普，但他成绩已经是台湾史上最强的投手了
作者:
zego41 (洛德)
2020-06-23 16:53:00其他队可能13-15胜，那几年洋基满强的
作者: yangch (秋天别来) 2020-06-23 16:55:00
就算赛扬等级在乡民眼中也只是普普啦
作者:
Stras37 (矮逼八)
2020-06-23 17:00:00老王当年真的不到鬼神等级啊，就是算个还不错的投手去年的柳胖已经是亚洲投手巅峰了，老王还差一截就算是cya-2那年，跟第一名也是差十万八千里
柳胖连稳定吃局数都不容易了，很难说鬼神事实老王就是台湾史上最强的投手另外，柳胖也不是台湾人啊老王光是站稳世界最高殿堂，就很值得尊敬了
作者:
Stras37 (矮逼八)
2020-06-23 17:05:00看怎么比，跟台湾任何投手比当然S跟地瓜、薛蛇、柯萧赛扬等级的比，还差很多
作者:
Stras37 (矮逼八)
2020-06-23 17:07:00没啊，从版主的角度应该是以大联盟的S看吧你硬要跟台湾棒球历史的其他人比就不对了
作者:
Bihrava (bihrava)
2020-06-23 17:09:00那就就要问一下了 2006,2007的s级有谁了 念几个？
作者:
Aero 2020-06-23 17:09:00进阶数据为基础的累积WAR 陈赢过王 柳局数是较少 但WAR也赢
作者:
Bihrava (bihrava)
2020-06-23 17:10:00当年30队 五个先发的话 至少有150个先发投手
我觉得MLB百年就BB爷是S，其它人都A以下当然要这样比也没问题，这种本来就很主观
作者:
n61208 (Kershaw)
2020-06-23 17:14:00他如果去国联+投手有利球场除了胜投其他数据可能更下修啊
老王也绝对没普普到你找个路人甲都会赢他的老王最强两年WAR是6.1、5.0，陈哪里有赢老王了？
作者:
polanco (polanco)
2020-06-23 17:19:00王建民那两年ERA+都比120高一点 这个数字没有很差啊XD
陈伟殷最强两年也才3.7、2.5，老王根本强了一截
作者:
polanco (polanco)
2020-06-23 17:20:00你们看到不同家网站算的WAR吧
作者:
salkuo 2020-06-23 17:29:00那两年洋基的得分援护率查的到吧 记得19胜有一年得分支援全联盟第二 平均一场6.多分的样子 在洋基还是有差啦 巨怪那几年有一年防御率5.多还是有17胜勒xd
作者:
ggglu (g儒)
2020-06-23 17:58:00那你怎不说美东对手超强 去其他区大于19胜
你怎么不说游击有一个守备能力倒数的不动先发，换去别队可以救更多球，era+摆在那而且好几个去洋基受不了嗜血纽约媒体镁光灯成绩下修
说点中肯的！拿胜投不靠打线要靠谁？但是首先他要扛得住洋基这块神主牌，纽约基迷给两个纽约球队投手的压力大到不行。
作者:
crasser (Kana)
2020-06-23 20:10:00王那时靠的不是洋基打线的打击力,而是洋基打线的防守...
作者:
labihua (碧青行者)
2020-06-23 20:26:00很吃内野防守 不过他投美东 数据难评估
作者:
ALiGoo (sonic boom)
2020-06-23 20:31:00王建民还有一点是常常可以投七八局 称到领先时再下来 才能有更多机会胜投
作者: Modigliani (莫迪尼亚尼) 2020-06-24 11:13:00
那几年如果去红袜应该也是有机会