※ 引述《clearday (天气晴!)》之铭言:
: https://youtu.be/zj_lrBANF5c?t=20
: 我是不太懂啦
: 但一般来说这么接近的play裁判应该会比个手势吧
: 但是9上钓虾冲回本垒的时候裁判什么手势都没给
: 他是不是觉得钓虾没摸到本垒啊
: 有没有人跟我一样的感觉
认真来回应一下这一篇,也没有要泼冷水的意思
单纯的以认知的裁判员的手势来看待这一个play
看到底下回文很多提到”没有触杀动作”所以”没有判决动作”,基本上这个论点是成立
的,但个人觉得并不适用于这个PLAY。
基本上球在回传本垒的情况下,只要球与跑者在接触作动的时间上是有接近的情况下,裁
判员一般都会给出一个明确的手势去表示当下的情况的”结果”,这个”结果”指的有时
候不见得是得分与否,有时也只是立即的表现出一个跑者是否仍属安全的情况下的一个基
本裁示,这可能会是一个触杀动作未确实、距离有无超出三呎线、回避触杀的距离合理性
,等等之类的裁示都是可能存在着的,这个PLAY当然也不应该例外。
那一般以这个PLAY的常规之下应该也会有一个裁示是因为,虽然捕手漏球了,但是实际作
动的关联性是存在的,捕手的手套甚至也有想要转测过来的一个动作存在着。当下的情况
也仍属比赛进行中,理论上裁判员应该是会给予一个回垒的裁示(如下影片这样的裁示手
势相信大家应该很有印象)
https://youtu.be/0HZ3-CNnA4w
几乎是差不多的一个PLAY,裁判明确的安全手势,再加上一个明确的得分手势,干净俐落
!
既然类似的PLAY上应该会有这样的裁示
那在什么样的情况下......
裁判员会没有给任何表示呢??
这边有一个虽然年代久远但”裁判员”给的反应是很雷同的PLAY。
https://youtu.be/sxKm6IEUOzM
大家都记得蛋洗球场
那大家有记得是为什么蛋洗球场吗...?
这边我们先不讨论帝波或者虾哥到底有没有踩到摸到本垒,这篇文章的重点要表达的是裁
判员在判决上给的反应有”可能”代表的实际意义与背后的结果。
也许是因为这个PLAY最后韩国已经被打的晕头转向,完全也没有考虑appeal或是有意识到
这样的可能性。
但在规则上,空过垒不被抗议的时候,它就是实属比赛的一个部分了!而且当下过了就过
了,以结果而言也不会再有什么改变。
我想表达的重点是!
这个PLAY确实有很值得讨论的意义与空间
本篇的原po也许对规则了解不那么明确,但绝对不至于到是一篇废文!
看了那下面的留言所以我来回应这一篇,这讨论的内容无关什么一日不一日球迷,裁判员
的手势也并不见得如留言很大部分断定为”没有触杀就没有判决”的情况可以套用,而是
后面还是有存在着其他的可能性只是没有发生。
不可否认本身这个PLAY最后裁判员的沉默而且死盯着捕手确实很耐人寻味,至于背后的事
实是什么,也只有该主裁判自己会知道了。
作者:
Bihrava (bihrava)
2019-11-13 06:13:00我想一般人的普遍阅读习惯,你的冗赘字词是无意义的状况会造成观众在尝试理解文章的动作当中无法理解
作者: SinShih 2019-11-13 06:22:00
这篇真的很冗赘 讲了好像没讲 我怎么觉得他没动作是因为他没看到林是不是有摸到本垒
作者:
kshs301 (kahs301)
2019-11-13 06:24:00这大概是被要求要达一定字数下的写作习惯,赘词已经多到影响文义的表达。
其实原po讲的简单明了,但就被用太单纯的方式盖过了,所以我把每一个跟裁判反应有关的细节细节都拆分开来表示,如有不好理解请见谅
作者: kinosky2000 (Jizz in my pants) 2019-11-13 06:45:00
这反而没啥人讨论 我看的时候也觉得很奇怪
作者:
wei2115 (蓝天)
2019-11-13 06:56:00看不懂原po想表达什么
作者: pilimi54 (花) 2019-11-13 06:58:00
就跟当初小胖没有踩到垒包的case很像看电视那时候也再想虾哥是不是要再回踩一下本垒
作者: lfdfound (越拔) 2019-11-13 07:01:00
直觉就觉得裁判认为林没碰到本垒,只是韩国捕手傻了,没反应
作者: rogerno1 (何の问题ですが?) 2019-11-13 07:01:00
在看转播时也一直盯着裁判想说"你没反应我就当得分囉"XD
作者:
Arjui (I have a dream)
2019-11-13 07:07:00这篇探讨的就是细节,仔细看在钓虾滑回来后,主审不只没做判决,还一直持续的盯着本垒板的动态,一直到镜头切走都没离开,个人认为如果没什么状况是不会有这个举动,当然这个大家自由心证
作者:
hutten (荷腾)
2019-11-13 07:08:00推 值得思考
作者:
Gazza555 (Gazza)
2019-11-13 07:09:00楼上跟我看法一样
作者:
Arjui (I have a dream)
2019-11-13 07:15:00虾不管有没有摸到都再趁对方没注意回去补摸或补踩一下,大家会那么赞赏日本队就是他们连一些小细节都做得很好。如果连这大家觉得不重要的我们也能做好来,就能少掉这种瞬间被对手拐气自己也莫名其妙的机会
作者: pujols7777 (油加好了没!) 2019-11-13 07:18:00
这球不就是捕手没把球掌握也没做触杀动作...主审就没有裁决的必要吗?
作者:
nnkj (井上吃鸡)
2019-11-13 07:24:00主审在看垒包上的蚂蚁
作者:
notea (QOO)
2019-11-13 07:46:00同A大 因为主审除了没手势还一直盯着本垒才有疑问
作者:
mikehu (不要问我是谁)
2019-11-13 07:50:00原来那篇推文底下一堆在骂一日球迷 我就觉得到底谁是一日...
作者:
naker (NAKER)
2019-11-13 07:58:00赘字一堆
作者:
gj942l41l4 (米食主義者)
2019-11-13 07:59:00不对..,没摸到垒包就离开,就算没触到,裁判可以也应该直接比out,这才是裁判的权责
作者: giantwinter 2019-11-13 08:00:00
好像没说到什么XD
作者:
mikehu (不要问我是谁)
2019-11-13 08:01:00楼楼上可以去了解一下促请裁决
作者:
gj942l41l4 (米食主義者)
2019-11-13 08:01:00这球基本上应该是裁判也不敢肯定,或是看到傻掉,想比时间隔太久觉得算了
作者:
mikehu (不要问我是谁)
2019-11-13 08:03:00捕手没做触杀的动作裁判不会比out的
作者:
gj942l41l4 (米食主義者)
2019-11-13 08:04:00促请裁决是一回事,裁判可以主动判妨碍守备
作者:
mikehu (不要问我是谁)
2019-11-13 08:05:00这球哪里妨碍守备了啊....
作者: LF2 (littleψ) 2019-11-13 08:05:00
这个真的非常有趣,我在看转播的时候也一直希望钓虾赶快去偷摸一下垒包,从重播看起来,钓虾有没有摸到垒包也的确有讨论空间。记得好几年前的亚洲青棒锦标赛,我们被打再见高飞牺牲打,主审也是什么都没表示,但我们并没有补tag所以也不了了之了。
作者:
hybridpi (pipipi)
2019-11-13 08:05:00没触杀是不会out的这种文真的最怕不懂的装懂xd
作者:
gj942l41l4 (米食主義者)
2019-11-13 08:06:00跑垒时离开三呎线就是妨碍守备啊...虽然和一般case不太一样,但定义上是相符的
作者:
hybridpi (pipipi)
2019-11-13 08:08:00完全是不同东西你不要参在一起啊xd三呎线规则的前提就是要有触杀动作啊
作者:
ryu38 (lynx3)
2019-11-13 08:09:00有人不懂在装懂有够好笑
作者:
mikehu (不要问我是谁)
2019-11-13 08:09:00这球如果钓虾去补触本垒 说不定裁判safe就比起来了
作者:
Leon45 (leo)
2019-11-13 08:22:00说钓虾没摸到的人是不是太低估活跳虾的跑垒了???
作者:
Arjui (I have a dream)
2019-11-13 08:25:00没低估钓虾跑垒,但也不能忽略裁判的误判,把各项细节做好才不会当冤大头
作者:
Leon45 (leo)
2019-11-13 08:28:00没摸到他离开本垒三呎就被判OUT了,补摸说不定还被误会补摸乡民又说第一时间没摸到是怎样,人家是扎实。
作者:
evaras (牛排)
2019-11-13 08:34:00他离开本垒三呎哪会判OUT 去看一下漏踩本垒case好不好
作者:
Leon45 (leo)
2019-11-13 08:38:00帝波那球捕手没漏接好吗??韩国都自己放弃take了。
作者:
evaras (牛排)
2019-11-13 08:42:00你去看许基宏的case许基宏离开三呎回休息室了有判out吗? 还不是要促裁
作者:
Leon45 (leo)
2019-11-13 08:43:00就要促请判决不是吗???韩国都认为他有摸到呀。要不要像对墨西哥一样回放来打脸一队认为乱跑的..技术懂??
简单说,裁判没比SAFE,有可能是因为判定跑者还没摸到垒包
作者:
Leon45 (leo)
2019-11-13 08:46:00说穿了回放镜头太少,角度太少;速度压迫对手日本不也这样裁判没比SAFE说不定裁判在等看看有没有人要争议,结果没有
作者:
evaras (牛排)
2019-11-13 08:56:00问题是 本垒攻防谁在谈"三呎线"虾如果有回休息室意图 韩国自然可以补tag或踩本垒做促裁
作者:
Arjui (I have a dream)
2019-11-13 08:58:00所以对手有可能会凹,裁判有可能会误判,不管有没有摸到都再补摸补踩,把主动权拿回在自己手上绝对不会吃亏的。搞不
作者:
Leon45 (leo)
2019-11-13 08:58:00可以呀,但又如何??? 你觉得很近的攻防裁判觉得懒得判
作者:
Leon45 (leo)
2019-11-13 08:59:00对手也不觉得凹这个会赢,打好一场球想这些还质疑球员多摸一下又有一方说,第一次是怎样没摸到吗??阿不就好险这跑垒第一时间都摸不到垒包喔,不就还好漏接..都话啦~~保送 盗二垒 靠一支安打冲回本垒,最好在本垒板上磨擦好了
作者:
evaras (牛排)
2019-11-13 09:05:00好像没人认为没必要做吧 我看这两篇 只有上面那嘘文者被酸
作者:
Leon45 (leo)
2019-11-13 09:05:00这跑回本垒还附加闪躲式跑垒法...补摸会不会另一种嘴??
作者:
evaras (牛排)
2019-11-13 09:06:00本垒攻防不论三呎线 要做tag与促裁
作者:
oas (GTr)
2019-11-13 10:04:00作者:
mimchu (蒟蒻)
2019-11-13 11:56:00你是不是政客,赘字有够多
作者:
codyDL (小啾啾号)
2019-11-13 12:35:00哪里好 冗词赘字一大堆
作者: cindy3589 (霎时心中一片空荡荡地) 2019-11-13 12:37:00
讲这多连个结论都没有